| Florin9Florin9 a întrebat:

Ce părere aveți despre ipoteza conform căreia omul nu a ajuns niciodată pe lună ci doar se vrea ca noi să credem asta?

58 răspunsuri:
| Dorotheea21 a răspuns (pentru SG1995):

La computere ma descurc cat sa nu le defectez mortal, laughing dar intr'un documentar despre aselenizare am vazut ca problema lor era consumul de energie al aparatelor de pe nava, nu puterea de calcul.
Nu cred ca omul a pasit pe Luna, sunt convinsa de asta. happy

anonim_4396
| anonim_4396 a răspuns (pentru suntserios):

Degeaba. Nu citesti ce scriu conspirationistii astia pe aici? Cica nu avea un Windows recent calculatorul lui Apollo. Cum naiba a facut drum dus-intors?
Te inchini cu doua maini.

| SG1995 a răspuns (pentru Dorotheea21):

Asta e altă problemă, dar asta ține de ce am zis eu, resursele, domnu Bulă mai sus pune la îndoială faptul că s-a ajuns pe Lună prin prisma faptului că memoria de procesare a datelor era prea mică, prea mică raportat la ce? Spațiu virtual de stocare a datelor e irelevant în această ecuație, avem aplicații avansate care ocupă mult spațiu de stocare a datelor, dar care nu au utilitate practică, precum aplicația de pârțăit de pe google app. Vezi unde bat? O tehnologie inferioară nu înseamnă neapărat inutilizabilă, pentru că în ciuda acestor lipsuri, precum memoria ram mare, NASA a legat mai multe compiutere în lanț ca să poată menține informația, pract ceea ce a făcut NASA în 69 a fost ceea ce a pus baza rețelei masive de informații de azi.

| SG1995 a răspuns (pentru Bula):

Da, așa totuși strategia era similară, în log de un compiuter cu 1 GB spre exemplu se pot folosi 10 compiutere legate la o rețetea de date cu 10 MB, ideea e că a fost dificilă o astfel de călătorie dar nu imposibilă, cea mai mare problemă erau resurselor, adică efectă combustibilul, bani investetiți, și așa mai departe, problemă care există și azi, doar atunci americani erau dispuși să treacă printr-o semi-criză economică doar să îi depășească pe ruși.

| Dorotheea21 a răspuns (pentru SG1995):

Iti dai seama ca suntem 2~3 femei care raspundem pe la temele astea, nu? De ce vrei sa ne pierzi? laughing
Am spus ce am vazut si eu in 'saptamana aselenizarii' anul trecut pe National G, cred. happy Ca problema lor a fost energia electrica, nu calculatorul.
Zborul prin atmosfera nu a avut nevoie de computere zeci de ani.
Intoarcerea pe Pamant a misiunii Apollo 13 s'a facut fara calculatoare, manual, traiasca filmul Apollo 13. winking
Acum vrei sa ma contrazic cu Bula la informatica, unde luam cate un 8, ca zambesc frumos? laughing
Ntt! Noup. happy

Bula
| Bula a răspuns (pentru SG1995):

Retelele din anii "60 inca au fost foarte lente, functionau nici cu 1KB/sec. Deci nu a fost motiv de stocare prin retea.
Au mai fost si multe alte probleme, de exemplu alimentarea cu energie electrica (nu numai a calculatoarelor), asigurarea aerului respirabil intr-o capsula mica, pentru intregul personal etc., etc.

| SG1995 a răspuns (pentru Bula):

Și crezi că oamenii din spatele proiectului, pentru că statul American și armata au angajat cam cei mai buni cercetători ai vremi respective ingineri, fizicieni, astronomi și așa mai departe ca să reușească chestia asta, să numai zic de sumele exorbintante cheltuie de statul american în aceea pe NATO, în plus deja ruși trimise-se deja un om în spațiu, diferența era că acum urmau să trimită un om pe Lună. Atât electricitatea cât sursa oxigenul ar fi cea mai mică problemă, ambele sunt resurse naturale, pe care le putem conserva în condiți relativ ușoare.

DoarBogdan
| DoarBogdan a răspuns:

Am vazut asta intr-un film, dar nu mai stiu exact in care.
Cred ca este mai mult o teorie, avand in vedere punctul unde a ajuns tehnologia astazi.

Bula
| Bula a răspuns (pentru SG1995):

Le poti conserva = relativ.
Vorbim de mai multe persoane, o capsula de cca 10mc aer si un drum cu durata de peste o luna!
Si cu tehnologiile actuale "stocarea" unei asemenea cantitati de aer respirabil necesar este o mare problema, la fel si electricitatea.
Si, vorbim de tehnologia anilor "60.

| GabiDumitrescu a răspuns (pentru Bula):

Si acum daca tot te dai destept, ia zi CE TREBUIA SA FACA CALCULATORUL RESPECTIV? Trebuia sa ruleze interfete grafice? Sa decodeze p0rn in 8K rezolutie? Tu stii ca armata americana inca foloseste procesoare 8088 in foarte multe sisteme? Unhackable, fara conexiuni la exterior, resistente, au de executat niste calcule foarte simple. La fel si atunci. Comparatiile tale cu telefoanele mobile moderne sunt cel putin patetice. https://www.militaryaerospace.com/......erformance

| Frank51 a răspuns:

Am ajuns in punctul in care cu telefonul mobil putem vedea craterele de pe luna(testat cu P30Pro), sa nu mai zic de aparatele de filmat scumpe. Cei care au facut acest pas, aveau deja tehnologia necesara, si este improbabil sa fim mintiti.

Noi niciodata nu o sa avem acces la anumite tehnologii, tot timpul cei din varf vor fi cu 3-4 generatii in fata, deci daca e sa iti dau dreptate pentru ceva, iti dau pentru faptul ca suntem lasati in ceata in legatura cu multe chestii.

Bula
| Bula a răspuns (pentru GabiDumitrescu):

Calculatoarele de bord trebuia sa prelucreze permanent coordonatele in spatiu al capsulei, sa dea comenzi pentru corectarea traseului (cu rachete de dirijare) etc., in conditia deplasarii cu viteza de peste 10000Km/h.

Problema mentenantei echipamentelor de comanda este veche, fiindca nimeni nu ar vrea sa arunce echipamentele "invechite", dar inca functionale, numai fiindca nu se mai fabrica piese de schimb (ca la televizoarele si alte masini de uz casnic "moderne". Nici macar bugetul armatei americane nu si-ar permite o asemenea risipa.

| GabiDumitrescu a răspuns (pentru Bula):

Era o discutie pe Quora pe tema asta. Risipa se face, crede-ma. Era vorba de ceva mai nou, de un 80286 mai exact. Raspundea fix ala de la firma care facea livrarile. Undeva pe la 2500 de dolari BUCATA. La intrebarea "de ce" raspunsul a fost pe masura - "pentru ca sintem singurul furnizor".

Bula
| Bula a răspuns (pentru GabiDumitrescu):

Crezi ca la ei nu exista coruptie? big grin

| GabiDumitrescu a răspuns (pentru Bula):

In cazul asta e vorba pur si simplu de cerere si oferta.winking

Bula
| Bula a răspuns (pentru GabiDumitrescu):

Nu numai.
In domeniul procesoarelor, de exemplu, singurul "competitor" initial a fost Intel. Ulterior a aparut AMD, care a produs mai mult pentru populatie (PC-uri). Pentru armata SUA, NASA (si strucura birocratica) si acum Intel produce majoritatea procesoarelor. Apple si alte firme au ca tinta firmele si populatia. Dar banii grei sunt pentru armata si birocratie, fiindca firmele comerciale cantaresc costurile si eficacitatea.

| GabiDumitrescu a răspuns (pentru Bula):

Daca o luam asa, Texas Instruments au fost fondati in 1930, cu mult inaintea Intel. Si ei au facut ceva procesoare si inca mai fac. Apropos de banii grei... azi am auzit o chestie la radio in autobuz sa imi pice fata. La nivel global, fermierii - platiti prost sau deloc - genereaza venituri de trei ori mai mari decat toata industria tech... Ce zici de asta?
Apropos de producatori, se pare ca Samsung inca rupe. Cam asta ar fi - https://en.wikipedia.org/wiki/Semiconductor_industry#Largest_companies

Bula
| Bula a răspuns (pentru GabiDumitrescu):

Texas Instruments a fost si a ramas producator de componente electronice (in special semiconductoare) si de instrumente de masurare si de control.
Intel a fost creat special pentru a crea sisteme informatice si componentele necesare.

In ceea ce priveste pe fermieri: nu ei castiga mult, ci prelucratorii si lanturile de vanzare.
Cu toate acestea, pe nivel global, alimentatia este pe primul loc (din punct de vedere economic), iar medicamentele sunt pe locul 2. Industria "antitero" (de securitate) este pe locul 3.

| GabiDumitrescu a răspuns (pentru Bula):

Cu medicamentele ar fi foarte interesant de vazut niste statistici in tarile asa-zis dezvoltate. La americani de exemplu e o dileala completa cu psihotropicele, iar piata mondiala depaseste 100 de miliarde de dolari anual deja daca nu ma insel. Deci doar de-alde Xanax si compania de sunet!

| Dragosdoar a răspuns (pentru Dorotheea21):

Ai grija cu microundele ca sunt instrumentele masonilor sa ne faca bucatica toxica si sa imputineze.

| Dragosdoar a răspuns:

Au spus-o si producatorii de filme; la vremea aceea ar fi fost imposibil o intreaga inscenare.Mai auzeam o porcarie ca cica ar fi fost regizata aselenizarea la vulcanii noroiosi in Ro, ca ar fi trecut americani pe aici si ar fi avut sprijinul comunistilor ca sa mentina secretul

| Digikey a răspuns:

Doua vaci:
- Eu am impresia, ca ei ne hranesc doar pentru a scoate din noi tot laptele, iar pe urma sa ne ucida si sa ne manance.
- Arunca naibii teoria asta prosteasca a conspiratiei, altfel, toata cireada o sa rada de tine.

| Dragosdoar a răspuns (pentru Digikey):

Exista teorii plauzibile despre manipularea societatii si dezilusionare, dar astea gen: Moon landings were fake sau Pamantul e plat sunt total aiurea si pe langa realitate.

| Digikey a răspuns (pentru Dragosdoar):

Au existat si teorii ale conspiratiei care s-au dovedit adevarate.Asta inseamna ca nu toata lumea a pus botul la versiunea oficiala.
Unele sunt fake altele sunt reale.
Exista creatori de fake tocmai pentru a discredita teoriile conspiratiei in bloc.
Ai observat cand incerci sa zici ceva, imediat apare un idiot care trebuie sa zica :"Da cum sa nu, si pamantul este plat".

| Inferno a răspuns:

Cum sa iti spun, Universul ar fi putut sa apara ieri. Tot ce stim vedem, eu, tu, piramidele, amintirile noastre, ar fi putut sa apara ieri. Nu poti infirma asta, este perfect posibil.
Motivul pentru care aceasta idee, cum ca realitatea s-a materializat ieri, este inferioara celei clasice (ca totul s-a format asa cum indica dovezile), este principiul Parcimoniei.

Ipoteza unui Unviers aparut ieri necesita mult mai multe presupuneri decat ipoteza unui Univers aparut acum 13 miliarde de ani.

Asa si aici, ipoteza ca omul nu a fost pe luna incalca principiul parcimoniei. Trebuie sa presupui existenta unei conspiratii globale, trebuie sa presupui ca toti acei oameni care au lucrat la proiectul Apollo si implicit cunoasteau adevarul nu au spus absolut NIMIC ( extrem de improbabil), trebuie sa presupui ca NASA controleaza orice inginer care a trait vreodata si care ar fi putut dezvalui imposibilitatea tehnica a zborului (extrem, extrem de improbabil), etc, etc.

Sa spunem ca un inginer indian studiaza planurile Apollo, constata imposibilitatea tehnica a misiunii. Ce se intampla? Cum se face ca nu apare in presa incercand sa demaste tot? Cum se face ca nu publica un articol pe tema asta? Este redus la tacere de NASA? Are nasa lunetisti care impusca toti inginerii preocupati de misiunea Apollo?

Oricum, pe langa toate astea, este dovedit faptul ca imaginile de atunci nu puteau fi falsificate cu tehnlogia existenta. Fie misiuena Apollo a fost reala, fie tehnlogia CGI exista de pe atunci dar era secreta. (Alta presupunere suplimentara)

| Inferno a răspuns (pentru Bula):

"Cu tehnologia informatica din perioada Apollo - dupa parerea mea - ar fi fost cam prea greu"

Esti inginer in domeniu presupun. Pe baza a caror studii exhaustive concluzionezi ca "ar fi fost cam prea greu"?
Vad ca arunci o gramada de date care nu par sa se lege in niciun fel.
Ce faci dumneata nu este cu mult diferit de ce faceau grecii antici care incercau sa explice stelele cu ajutorul filosofiei.
"2 MB, 1 MB, calculatoarele erau mari, Cel mai bun era Felix256, 32 Mb, sistem de operare Windows, in concluzie omul nu a ajuns pe luna niciodata"
Motivul pentru care inca exista superstitii este fix aceasta gandire lacunara bazata pe speculatii.

Cateva fapte, multe neadevaruri si presupuneri amestecate impreuna cu erori de logica ca si aditiv. Asta e reteta caramizii tale logice. Pui cateva din astea impreuna si iti poti cladi un castel al ineptiilor in care sa fii imparat.

| Digikey a răspuns:

Este unul dintre secretele cele mai bine pazite si dupa 50 de ani.Rocile lunare provin de la un asteroid cazut in Antartica si recuperate de von Braun in 67.

Întrebări similare