| sabin89 a întrebat:

Cineva de la noi din sat avea un vas de 50 de litri plin cu alcool curat (80 grade). Nu ştiu cum l-a procurat şi nici pentru ce-l păstra; ştiu doar că-l avea. Unul din cunoscuţii casei a fost tentat să ia din alcool şi să pună apă în loc, fiind convins că n-o să se observe. Când nu era nimeni pe acolo, a luat un litru de alcool şi a pus în loc un litru de apă. Cu o altă ocazie, a luat din nou un litru - de data asta din amestecul format - şi, la fel, a completat cu un litru de apă. A repetat asta de zece ori. Nu mai ştiu dacă l-au prins până la urmă sau nu, dar mă întreb, în cantitatea asta de 50 de litri, cît alcool era acum şi câtă apă. Credeţi că ar fi o posibilitate de a afla? Dacă da, cum?

Răspuns Câştigător
| Inferno a răspuns:

Din calculele mele ar trebui sa fie 50*0.98^10 litri de alcool, ceea ce este echivalent cu 40.85 litri de alcool, iar nu cu 41.68 asa cum in mod gresit ai obtinut tu.

Ai gresit la suma progresiei geometrice. Este b1*[q^n-1]/(q-1)], unde "b1" este primul termen al progresiei (in cazul tau b1=1) "q" este ratia progresiei (in cazul tau 1=49/50), iar "n" este numarul de termeni. Ai 10 termeni in progresia respectiva, deci n=10, iar nu cu 9 asa cum ai considerat.

Formula corecta fiind: [(49/50)^10 - 1]/(49/50 - 1)=9.15

50 - 9.15=40.85 litri alcool.


Apropo, problema se poate rezolva evitand aparitia acelei progresii destul de urate.
Un litru de solutie contine X/50 alcool, unde X este cantitatea de alcool pe care o continea solutia initiala.
Daca ai o solutie ce contine X litri alcool, dupa ce ai extras un litru ai sa ramai cu X-X/50 litri, sau X*0.98 litri alcool.

Initial X=50 litri alcool (100% alcool).
Dupa ce am inlocuit un litru ramanem cu 50*0.98 litri de alcool.
Dupa ce mai inlocuim inca un litru ramanem cu 50*0.98^2 litri de alcool.
Si asa mai departe.

Dupa "n" litri de solutie inlocuiti ramanem cu: 50*0.98^n litri alcool.

60 răspunsuri:
| darrio2007 a răspuns:

Asta e tema pentru la școală?

| gabicoo a răspuns:

Cumpără un Alcoolmetru din bazar de la ruși!

| TamplaruAnisoara a răspuns:

Este tot 50 l de alcool dar mai diluat.

anonim_4396
| anonim_4396 a răspuns:

50

| sabin89 explică:

Este un alcool diluat, într-adevăr, dar am vaga impresie că se poate calcula câtă apă şi cât alcool se află în acest amestec.

| Zuzu1991 a răspuns (pentru sabin89):

Mai bine ai impresia vaga, ca vrea sa isi faca temele pe TPU tongue

| minrest a răspuns:

Esti sigur ca nu cauti sa-ti faci temele pentru dosarul de pensie de varsta pe TPU?

| sabin89 explică:

Hai măi, toată lumea bagă fitile, dar nimeni nu vine cu un răspuns concret. laughing Ce treabă au ăia de la mine din sat cu temele...

| sabin89 explică:

Dacă nu are nimeni nicio idee, o să postez varianta propusă de mine (în seara asta, nu mâine).

| Apokales a răspuns (pentru sabin89):

Puteai s-o mai postezi o data si sa nu scrii ca e vorba de alcool. Ai venit cu o problema cu alcool in Gradina Maicii Domnului, normal ca stim alte 10 moduri de rezolvare. Ce dracu'?! Ne crezi prosti? laughing
Te rog, pe viitor sa nu-ti mai postezi temele pe TPU. rolling on the floor

| Dorotheea21 a răspuns (pentru sabin89):

Ai fost deci la Leroy!batting eyelashes
Dupa ce am cautat pe internet, cred ca am invatat cum sa fac vodca de 40 din alcool de 96, cu 1.4 litri de apa. Un lucru care imi este foarte util. laughing

| Inferno a răspuns:

50*0.98^10 litri alcool

| sabin89 explică:

Văd că cineva spune că ştie alte 10 moduri de rezolvare, dar nu a prezentat niciunul happy Deci...
Să încep cu sfârşitul: Am găsit că au rămas 41, 7 litri alcool şi, evident, diferenţa de 8, 3 l fiind apă.
Şi am zis aşa (să mă corectaţi dacă greşesc): S-a scos deci 1 litru de alcool şi s-a înlocuit cu 1 litru de apă. La această fază avem un amestec de 50 l, în care sunt (50 - 1) l alcool curat. Dacă în 50 litri amestec sunt (50 - 1) litri alcool, într-un litru de amestec sunt (50 - 1)/50 = 49/50 alcool. După 10 operaţii s-a scos: 1 + 49/50 + (49/50)^2 + (49/50)^3 +... (49/50)^9 = [(49/50)^9 - 1}/(49/50 - 1) = {1 - (49/50)^9]/(1/50) ş.a.m.d. calculele ducând la 8, 3 litri de alcool scos în total din vas. Adică au rămas 41, 7 litri de alcool de 80 grade. Tăria amestecului ar fi cam 66, 7 grade, cam cât o palincă bună de prună de Bihor happy Aveţi grijă să consumaţi cu măsură...

| sabin89 explică (pentru Dorotheea21):

Bea şi tu cognac, e mai de calitate decât vodca happy

| Inferno a răspuns (pentru sabin89):

"Cineva de la noi din sat"
Credeam ca esti din Sibiu.

| relian a răspuns:

Ce spui tu sau intrebi este f usor de aflat, iar calculul cei facut tu este gresit laughing si iti spun si de ce, pentru ca tu nu cunosti ces alea grade alcolice la o bautura.
Deci ai spus ca au aia o vodka sau tuica de 80 grade.Ce inseamna asta?
Simplu inseamna ca la 1 litru de vodka de 80 de grade ai 800 grame alcool curat si 200 grame sau ml de apa curata laughing nicidecum ce calcule ai facut tu.
Tu ai gresit facand confuzie intre 100% si 80%, ai luat 80% ca fiind 100% laughing
Cu alte cuvinte la bauturi gradele sau % alcool este unu si acelasi lucru, poti spune ca o bautura are 80 de grade sau 80 procente alcool, este exact unu si acelasi lucru.
Acum ca stii era simplu de aflat cat alcool a ramas acolo si cata apa

Deci intial 50l vodka aveau 40 litri alcool curat
Scotand 10 l vodka a scos 8 litri alcool curat.
Bagand 10 litri apa au ramas 32 alcool curat si restul apa adica 18 litri apa, aia e tot.
De intrebat nu ai intrebat vodka aia aghezmuita cate grade avea acum dupa tot procesul asta?
daca initial avusese 80 de grade, acu au rmas doara 64 grade, daca ma innsel ma poti corecta.
Daca ai vrut dara sa faci un calcul matematic, sa ne arati ca esti bun la matematica e ok, doar ca problema in cazul nostru sau pentru tine are ceva necunoscute ce tu nu le stiai si nici nu leai luat in calcul, nici macar nu te-ai informat, ba chiar ma si mira cum ai putut ajunge la rezultatu ala laughing avand necunoscute, ai bagat de la tine din top se parelaughing.

Daca era dupa cum ai calculat tu, totu era simplu, mult mai simplu decat ai facut tu. Aveai 50 litri alcool curat cum ziceai, au luat aia 10 au ramas 40 alcool curat, au bat apa 10 litri raspunsu era f simplu aveai 40 alcool curat si 10 litri apa, nici nu era nevoie sa mai faci calcul laughing asta daca e so luam dupa calculele tale.
Dupa tine aveai acolo 50 litri alcool curat, ceea ce nu este adevarat pentru ca ai si specificat cate grade aveau, adica 80 grade deci nici pomeneala de alcool curat alea 50 litri dupa calculu tau. Daca spuneai doara alcool curat atunci nici intrebarea nu mai avea rost, era probabil o intrebare pentru gradinita, daca am 10 mere, iau 2 si pun pere ce am acololaughing deci ceva de genul asta ai facut tu, cel putin asa vad eu, poate ma insel.

| TamplaruAnisoara a răspuns (pentru relian):

Pai nu toți cei zece litri scoși au avut tăria de 80 de grade. Pentru ca s-au scos treptat cate un litru si tot treptat s-a adăugat cate un litru de apa. Deci se dilua alcoolul cu fiecare litru scos si înlocuit cu apa.

| relian a răspuns (pentru TamplaruAnisoara):

Zici tu? Nu conteaza ca ai scos pe rand sau ai scos tot gramada, tot atat vodka a scos, tot aatat apa a bagat inapoi, conteaza cantitatea scoasa toatala si pusa.
Poti face pas cu pas sau total.Ok a scos 1 litru, aia insemna ca scos 800 ml de alcool si 200 ml de apa.Au ramas din 40 alcool curat 39.2 litri alcool curat.A bagat 1 litru de apa apoi tot asa, intr-un final s-a bagat 10 litri de apa si pas cu pas s-a scos cate 800 ml sau 0.8 litri alcool curat.Adunand 08 de 10 ori va da 8 litri de alcool curat ca s-a scos si sa adaugat 10 litri de apa OK?
Tu trebuie sa ai in vedere ca odata cu alcoolul ala 08 litri la fiecare tura s-a scos si aia 02 litri de apa, ala scotea cate 1 litru de vodka, cantitatea de vodka nu se modifica, ramanea mereu aceiasi.

| relian a răspuns (pentru Inferno):

laughing tu ce calcule faci omule pe aici, asta nu-i matematica, nu o mai luati ca matematica, tineti cont de gradele alea 80 de grade, este nevoie sa afli ce anume reprezinta acele grade, apoi stii cu ce ai dea face, aici nu-i vorba doara de matematica.
Deci 80 alea de grade arata ca intr-un litru din acel lichid sal numik vodka, deci 1L contine 80% alcool curat, restul fiind apa, adica 1L=1000 ml =800 ml alcool+200 ml apa ok?
Apoi el nu scoatea doara alcool, scoatea vodka care este cum am zis mai sus 08+02 litri alcol cu apa laughing

| relian a răspuns (pentru TamplaruAnisoara):

Si daca ai scoate 50 de grame tot taria aia o ai adica de 80 de grade, voi nu stiti ce is alea grade, aici e problema.Gradele la o bautura alcoolica arata de fapt cate procente din acea bautura este alcool, in cazul de fata 80 % din bautura aia este alcoool.
Deci indiferent cas 50 litri sau ca est 2 litri taria este tot de 80 grade, adica la 1 litru de lichid din ala ai 800 ml alcool, la 2 litri ai dublu, adica 1.6 litri si tot asa.
Cand spui ai o sticla de vin care are 12 grade, ce inseamna aia?
Aia inseamna ca in sticla aia ai 12 % din acel lichid alcool curat, restul fiind apa si alte componente ai priceput acum?
Deci ai o sticla de vin 750 mll de 12 gradeyin yang vezi ca pe sticle chiar si scrie uneori % si nu grade.
Deci din 750 ml vin 12% e alcool, fa calcul si vezi cati ml de alcool ai la 750 ml de vin.
Si faci asa: 12% inseamna ca intr-o 100 de ceva, 12 sunt de alcool ok? restul fiind acel altceva.
Ai la 100 - 12
ai la 750 - x
Regula de 19 simple laughing siti da cat?=90 ml
Deci in 750 ml vin de 12 grade ai 90 ml de alcool curat laughing restul de 660 ml fiind apa si alt peste prajit, taninuri, culoare bla bla.
Daca eu gresesc arata tu, dar arata nu doara spune crezi tu altceva ca n-ar fi asa.

| relian a răspuns (pentru TamplaruAnisoara):

Alcool mai diluat, hai ca e cea mai tare asta laughing Poti spune ca e tot 50 de litri bautura, tuica, vodka, dar nu tot 50 litri alcool.
Alcoolul este parte din acea bautura, alea 50 litri nu-s alcool curat, pentru ca de-ar fi fost asa nu ar mai fi 80 grade ar fi fost 100 grade, adica alcool curat si nu ar mai fi fost cazu sa mai faca careva vreun calcul laughing

| relian a răspuns (pentru Dorotheea21):

Asa ai alcool de 96 de grade si pui 1.4 litri de apa, in ce anume pui apa aia in cati litri de alcool sa faci ce spui?laughing Asa ziceam si eu iau 96 aia is ceva asa teoretic laughing si pun in vaza cu flori laughing

| TamplaruAnisoara a răspuns (pentru relian):

Nu am băut in viață mea si nici nu am cumpărat. Daca in damigeana zice ca era alcool de 80 de grade. Atunci si daca era de la început doar de 60 de grade, tot alcool ar fi zis ca este in damigeana. In schimb, tatăl meu de sarbatori, având țuică de pruna "de casa" si fiind prea tare posibil 80 de grade, o dilua cu apa si o aducea la tăria la care țuică se putea consuma. Daca sabin ar fi spus țuică in loc de alcool, si eu as vi scris la fel. Dar eu nu vad nici o greșeală. Am in fata o sticla cu oțet. Si scrie ca e obținut din alcool etilic rafinat. Sa insemne rafinat acelasi lucru cu diluat? Nu stiu, stiu ca are 9 grade. Poate știți voi mai bine si îmi spuneți si mie.

| TamplaruAnisoara a răspuns (pentru relian):

Dar daca scoți 1 litru de țuică din damigeana, si adaugi in locul lui 1 litru de apa, ai din nou 50 de litri, dar tăria nu mai este de 80 grade.

| TamplaruAnisoara a răspuns (pentru relian):

Cred ca ești beat! Când a scos primul litru de țuică de 80 grade a scos 800 grame alcool + 200 grame apa. Adăugând acum litrul de apa in locul celui scos, avem mai multa apa in damigeana cu 1 litru fata de cat a fost la început. Repetând de 10 ori același procedeu, avem in damigeana mai mult cu 10 litri de apa fara de cat a fost la început. Cum crezi ca se mai afla la fel alcool dintr-un litru din aceasta soluție daca sunt cu 10 litri de apa in plus?

| sabin89 explică (pentru Inferno):

Chiar crezi că întâmplarea a avut loc într-un sat (de la noi)? Am învelit şi eu problema într-un ambalaj, că altfel vânătorii de teme ar fi făcut-o urgent să dispară.
Şi apropo, cred că ai greşit undeva. Numărul de termeni este într-adevăr 10, dar puterea la care e ridicat q este (n - 1), adică 10 - 1 = 9. Şi atunci ajungem tot la rezultatele obţinute de mine.
Ce facem cu relian, că a luat-o pe arătură... happy

| relian a răspuns (pentru TamplaruAnisoara):

Si cine a zis ca taria e la fel? Am si spus ca taria se duce undeva la 64 de grade, nu am spus ca e la fel, am spus ca cantitatea de bautura ramane constanta tot timpul.
Dar asta e grele de tot pentru voi, mai ales pentru inferno si pentru cel care a pus intrebarea laughing astia se cred mari matematicieni, dar habar n-au ce inseamna un procent, asta matematic vorbind

| relian a răspuns:

"Cineva de la noi din sat avea un vas de 50 de litri plin cu alcool curat (80 grade)."
pune mana si mai invata si altceva pe net, invata sa cauti o informatie, se pare ca esti cam paralele cu gardu.
Ori nu stii sa te exprimi, ori atat poti laughing avea un vas cu 50 litri alcool curat laughing dar alcoolul ala curat avea numai 80 de grade laughing e bun si asa rau.
Stii cine rad de altii? Aia care dau in garduri

| Zuzu1991 a răspuns (pentru relian):

Ba e matematica, si are un nume explicit matematic: progresie
insa tipul a reusit sa deghizeze tema intr-o problema... alcoolica, si eu am reusit sa fac greseala de a urmari intrebarea big grin