Daca exista Dumnezeu, El ca si creator absolut este omniscient, stie absolut tot inclusiv viitorul. El a creat tot universul, El a creat Paradisul si pomul cu fructe interzise, El a creat inclusiv pe Satana si capacitatile lui, El inseamna tot ce exista si logica a tot ce exista. Pana aici corect. Da?
Daca Dumnezeu a creat pe om, capacitatile si slabiciunile lui, a creat paradisul cu pomul interzis, pe Satana si iscusinta lui de a insela, cum va explicati pacatul Evei cand Dumnezeu stia urmarile, fiind atotstiutor? Este predestinat sau nu?

@syme
Eu nu m-am referit la figurat. Nu detalia ca detaliezi degeaba, scoate doar ideea. Entitate respectiva ca si creator a tot ce exista si nu doar in spatiul 3D, Ea cuprinde si spatiul 4D si implicit multitudine de spatii potentiale, Ea este unicat. Totul ce exista este(ar fi) datorat Ei. La asta m-am referit cand am spus ca Ea este totul si nimic nu este in in afara Ei. Ea cuprinde si stapaneste tot ce exista, si nu la faptul ca ea se gaseste in lucruri.
Este posibil sa fie logica in ce spui tu dar te-ai gandit la faptul ca omniscienta iti poate crea iluzia si convingerea ca poti sa-ti exerciti propria voie dintr-o infinitate de obtiuni? Te-ai gandit la un program din care facem parte si in care avem libertatea de a alege cu multitudinea de obtiuni, si bineinteles si cu obtiunile potentiale si nealese vii, pentru a fi(parea) totul foarte normal?

Alphawolf,
Sunt de acord cu tine. Sunt cu totul de acord cu faptul ca o fiinta omnipotenta si omniscienta are control absolut asupra universului pe care l-a creat. Si sunt de acord cu faptul ca este adevarat ca, te citez, „omniscienta iti poate crea iluzia si convingerea ca poti sa-ti exerciti propria voie dintr-o infinitate de obtiuni" si ca este posibil ca noi sa experiementam iluzia libertatii. Sunt cu totul de acord cu tine in aceste puncte, tocmai de a aceea am subliniat faptul ca eu nu sustin ca avem liber arbitru, ci doar ca omniscienta, omnipotenta si liberul arbitru nu sunt incompatibile din punct de vedere logic si ca o astfel de pozitie nu poate fi sustinuta. Mai departe ar fi mult de discutat pentru a raspunde la intrebarea „Suntem ori nu predestinati?" Concluzia mea este ca 1) omniscienta si omnipotenta nu sunt incompatibile cu liberul arbitru si 2) este posibil ca o entitate omniscienta si omniptenta sa predestineze entitati precum oamenii. In acest punct este clar ca putem sa ne punem o gramada de intrebari. De unde stim ca nu suntem niste creiere in borcan si ca nu suntem stimulate electric sa simtim si experimentam ceea ce simtim si experimentam? De unde stim ca lumea nu a aparut acum 20 de minute cu toata aperenta ei de vechime? Toate acestea sunt posibilitati logice.

@syme
De acord. Daca suntem limitati in omniscienta ABSOLUT ORICE este posibil, deoarece nu avem nici cea mai mica idee ce "loc" ocupam in Ea.

''mihai''. abtine-te.

Este o intrebare de nota 10! Dar?, trebuie sa te corectez;

-Daca exista Dumnezeu, El ca si creator absolut este omniscient, stie absolut tot inclusiv viitorul. Da.

-El a creat tot universul, El a creat Paradisul si pomul cu fructe interzise, Da.

Ei uite aici vine greseala ta;, El a creat inclusiv pe Satana si capacitatile lui, El inseamna tot ce exista si logica a tot ce exista. Pana aici corect. Da? Stai atent la ce spui sau la ce scrii ca nu are nici o logica, mai bine spus pana la un anumit punc dai dovada ca ai citit bine Biblia, dar? Citeste mai mult si ai sa descoperi ca nu el la creat pe Lucifer(satana)
Deci nu este corecta afirmatia ta,

Nu exista liber arbitru aici! este o mare amagire! cum poti sa alegi tu intre satana si Dumnezeu, libertatea ai avut-o in starea desavarsita inainte de a veni aicii in pacat! aici ne nastem in pacat, ce libertate sa ai? predestinarea este si dovedita biblic si logic!