| Steregoi a întrebat:

Intrebarea din link este o intrebare mai veche scrisa de mine dintr-un cont vechi. Ce spuneti despre intrebarea din acest link despre inexistenta nimicului?

https://www.tpu.ro/......lele-care/

5 răspunsuri:
sadrian46
| sadrian46 a răspuns:

În acest link, cel ce pune în discuție problema existenței sau a inexisteței nimicului, nu are noțiuni primare a termenilor
- existență
- nimic.
Iar din acest motiv, toată dizertația lui se bazează pe incapacitatea lui de a folosi acești termeni.
Astfel, pornește de la premise false.
Dezvoltă ceea ce pare a fi un raționamet logic, dar nu este.
Și ajunge la ce concluzie vrea el.
Astfel, cu toate că lui i se pare că a spus ceva, nu a spus nimic.
Însuși faptul că el a reușit această performanță de a nu spune nimc, este o dovadă factuală că nimicul există.
Te uiți la tot ce scrie el acolo și vezi nimicul în toată spendoarea lui.

| Steregoi explică (pentru sadrian46):

Incearca, daca vrei, sa reformulezi comentariul tau dpdv al manualului de fizica si sa vedem ce iese. happy

| sadrian46 a răspuns (pentru Steregoi):

O să îl reformulez dar ar trebui să reiau comentariul la tot textul lui, o să o fac aici, dar are foarte multe greșeli în el și va dura, dar îl trec în agenda mea de lucru și când e gata îl postez aici. Până atunci, Pacea Domnului îți urez, frate Steregoi.

| sadrian46 a răspuns (pentru Steregoi):

Acum voi analiza prima propoziție. Să vedem ce iese.
====
=====
Nu a existat niciodata nimic sau zero.
Această afirmație, care ține de (filosofia Anonim, notată în continuare aici FA) merită analizată în sine deoarece conține adâncimi filosofice inedite.
Eu voi aborda din perspectiva mea de fizician.
Ca să fiu sigur că avem acelaș limbaj, că vorbim despre aceleași lucruri sau realități, voi utiliza DEX online, Dicționarul Explicativ al limbii Române Moderne, care chiar dacă e imperfect, incomplet, poate fi o sursă de referință pivot, ne putem baza pe el ca să ne echilibrăm și calibrăm dialogul.
Astfel nu vom înțelege din enunțul,
S-au scumpit țigările că
De aceea a căzut guvernul.
Cel puțin eu așa sper.
Mai întâi, se pare că în FA, asocierea literală ( când pune literele unele lângă altele, ar putea să însemne că
nimic
și
zero
sunt echivalente, că indică acelaș lucru, că denotă entități din aceeași clasă.
Să vedem.
Zero este un concept din matematică.
El face parte în primul rând din aritmetică, din clasa numerelor, obiecte abstracte, deci obiecte de speța a doua care se referă la caracterstica fizică de - cantitate-.
Apoi cu entitățile cifre- clase de obiecte de tipul acesta
3=3 mere = 3 cuvinte= 3 elefanți, unde = este semnul pentru echivalență iar 3 reprezintă o clasă de cantități.
Asfel cantitățile reprezentate de cifre modelează lumea reală.
Pentru că sunt modele, le numim obiecte de speța a doua, care modelează entitatea cantitate în creierul nostru.
Cantitatea există în lumea obiectelor, iar cifrele în creierul nostru o modelează.
Apoi cu aceste obiecte de speța a doua, constatăm că ele a o structură ordonată.
De exemplu 2+3 = 5.
Care se poate scrie și așa (2, 3)=5.
Aceasta este o relație binară care echivalează cuplul, 2, 3 cu obiectul 5.
Altă relație este cea de ordine
5>3.
Dacă 5>3
Putem scrie 5-3 = 2.
unde 5>3
Care se poate scrie {(5, 3)_ = 2. când 5>3}.
Am pus lângă paranteză jos semnul _
ca să arăt că este o relație de scădere iar nu de adunare, de data aceasta.
Dar la o relație de scădere să scădem între ele două cantități egale.
5-5 sau 3-3
Dacă el punem pe masă 5 boabe de fasole.
Luăm 5 din ele. Ce mai rămâne?
Nimic.
atunci constatăm și când mânuim boabe de fasole,
și când mânuim cifre că
5-5 = {(5, 5)_, când 5=5]= 0 =Zero = notat cu zero este o clasă de echivalență pentru entități care denotă
- nici o cantitate = Zero = nimic.
Astfel.
Zero = zero este în lumea aritmeticii, care ste o ramură a matematicii, care se ocupă de cantitățile din lumea reală, a lucrulor, o clasă de echivalență specială, o cantitate specială.
Astfel Zero = 0 există ca obiect special matematic, o cantitate specială. Noi oamenii l-am creat, ca să modelăm o un aspect al realității redat prin cuvinte astfel.
cinci boabe de fasole fără 5 boabe de fasole egal = echivalent, cantitate echivalentă nici un bob de fasole = nici un obiect = nimic
Astfel până acum am descifrat FA.
Acel - nimic sau zero= nimic = echivalent FAzero= nici un obiect.
Astfel prima propoziție pare că se referă la entități numărabile, la cantități.
Pentru că nimicul este echivalent cu zero putem reformula.
FA. Nu a existat niciodata nimic.
Aici mai apare termenul -niciodată- care implică timpul.
Dacă niciodată implică
- timpul trecut până acum.
-momentul actual
Atunci se poate rescrie.
FA. Nu a existat nici în trecut și nu există nici la momentul actual, acum, nimic.
Care se poate împărți în două.
Nu a existat în trecut nimic.
Nu există nici acum nimic.
Deci după FA.
Acum nu există nimic.
Sigur că e absurd, dar cum Anonim este o filosoafă. op să îi demonstrez filo-logic ( adică iubind=filo-logica iar nu facultatea de filoologie, cu toate că sunt fete frumoase pe acolo, unele din ele gândesc cu fundul, dat asta e altă mâncare de pește, pardon, filo-sofie.
Ca să demonstrăm absurdul, să analizâm afirmația inversă.
Să negăm ( acum nu există nimic).
Ce rezultă.
Nimic=nici un obiect.
Nu este adevărat că ( acum nu există nici un obiect.
Ce rezultă.
Acum există cel puțin un obiect.
Acest enunț este adevărat pentru lumea în care trăim.
În ea sunt multe obiecte.
Dacă sunt multe, există măcar unul = cel puțin un obiect.
Astfel Am început cu FA.
Astfel, FA sustinea, ceea ce spun eu, FA este adevărat.
Dar am obținut mai sus că și NON(FA) este adevărat.
Dar NON(FA) este susținut de dovezi din lumea materială, sunt multe obiecte în lume.
Deci NON( FA) este adevărat.
Dar nu pot fi adevărate și FA și NON (FA).
Concluzia de mai sus este că FA este fals.
Ceea ce se vede și de la o poștă, că propoziția
Acum nu există nimic este
falsă, absurdă chiar.
Ei. dar acesta este numai începutul doctrinei filo-sofice FA. și a imensei ei adâncimi.
O să continui frate Steregoi, dar azi e Sfânta Duminecă lăsată din moși strămoși pentru hodină.

| Steregoi explică (pentru sadrian46):

Astept si partea a doua. Multumesc *

Dar pana atunci formulez si eu acum ce am inteles.

Ati spus ca zero e rezultatul unei scaderi. Totusi dpdv fizic daca scad 5-5 = zero de fapt cinciul scazut nu a disparut ci doar a fost cel mult mutat. De exemplu putem spune ca daca luam cinci mere dintr-un cos cu cinci mere atunci in cos nu mai e niciun mar adica zero mere insa cele cinci mere luate nu mai sunt in cos dar totusi ele exista in alt loc si deci merele nu au disparut si deci nimicul nu exista adica zero se refera doar la cantitatea nula ramasa in cos.