anonim_4396
| anonim_4396 a întrebat:

Pamantul nostru este la o distanta optima fata de Soare, fapt care permite existenta vietii. Daca era mai incolo sau mai incoace, noi am fi fost pe nicaieri. Nu e nimic insa miraculos cu asta, pentru ca din atatea miliarde de planete e de inteles ca se putea nimeri si una (sau mai multe) la o asemenea distanta. Putin ciudat este ca atmosfera care il inconjoara s-a nimerit sa fie formata exact din amestecul de gaze necesar. Ce ar fi fost daca lipsea macar unul, sa zicem azotul? nici nu vreau sa ma gandesc. Daca mai analizezi, vezi ca s-au mai nimerit multe. Ciclurile astea naturale de ploaie si zapada fac pamantul sa rodeasca. Si belsugul asta de vitamine, atat de necesar pentru sanatatea noastra! Lumina de la soare se combina intr-un mod nu stiu cum cu bioxidul de carbon din aer, cu apa si cu mineralele din sol pentru a produce substantele nutritive. Ce ziceti de toate astea? Si, ca si cand n-ar fi de ajuns, mai este si frumusetea si farmecul pamantului. Munti mareti, vai roditoare, copaci inalti, covoare de iarba, un izvor de munte scanteind in soare, tacerea linistitoare a pustiului. Iar legile si fortele naturii sunt gata pentru a fi mobilizate pentru folosul nostru. Cate coincidente! Cum de s-or fi nimerit? Va inspira si voua un sentiment de uimire?

Răspuns Câştigător
| Hombre a răspuns:

Suma intrebarilor tale este vadit directionata catre "Designul inteligent". Firesc sa te intrebi toate astea insa intrebarea finala e daca imi lasa un sentiment de uimire, da sigur ca-mi lasa si mai adaug ca decat noua speciei umane ne la-sa acest sentiment, restul vietatilor le doare la basca.
Dar ai o intrebare care merita atentie; "Putin ciudat este ca atmosfera care il inconjoara s-a nimerit sa fie formata exact din amestecul de gaze necesar. Ce ar fi fost daca lipsea macar unul, sa zicem azotul?" Dupa ultimele cercetari la baza vieti sta carbonul, ori in lipsa azotului viata evolua altfel, spre exemplu formele de viata unicelulara de la inceputuri pentru care oxigenul era otravitor. Apoi aparitia oxigenului (care este produs de bacterii prin fotosinteza). Apoi a aparut algele albastre-verzui primitive, structuri unicelulare in care toate functiile erau efectuate intr-o singura celula fara nucleu si in cele din urma au aparut algele pluricelulare si ele aveau organe de reproducere de parti diferite ale plantei. Oxigenul la randul lui permite formelor de viata sa produca o cantitate mare de energie, ceea ce face posibila aparitia animalelor. Plantele au "iesit" din apa si au inceput sa colonizeze uscatul. Vechea viata vegetala si animala era limitata la oceane, dar algele s-au adaptat si la apa dulce, si din aceste alge de apa dulce au evoluat plantele de uscat. Si aici ne oprim caci trebuie sa umplem mii de pagini ce s-a intamplat pana azi.
Si ca sa raspundem si la "Cum de s-or fi nimerit", iata ca evolutia a creat aceasta diversitate care ne uimeste azi si nu e nicio coincidenta si nimic la nimereala, pentru ca ai inceput cu prezentul si nu cu inceputul.

| sabin89 a răspuns (pentru Hombre):

Frumos spus. Si documentat. Uite ca se poate discuta si civilizat. Seby90 a incercat sa ma jigneasca spunand ca tipul lui de om prezinta niste calitati pe care eu nu le voi deprinde "niciodata". De unde stie el ca "niciodata"? De la raymusic nu am la ce sa ma astept, dar de la el as fi avut pretentii. Ai observat bine in ce directie a fost indreptata intrebarea mea. Tocmai frunzaream o carte despre "inteligent design" scrisa de un tip William Dembski, care m-a lasat oarecum intr-o stare de meditatie. Si m-am gandit sa postez o intrebare de acest gen, sa o supunem putin dezbaterilor. Si argumentele aduse de tine si de alti cativa sunt, dupa parerea mea, interesante.

| Seby90 a răspuns (pentru sabin89):

Vorbim cand o sa crezi in argumente si nu in povesti si fabule.

31 răspunsuri:
Răspuns utilizator avertizat
| shadovv a răspuns:

Si cica nu suntem speciali...

| Inferno a răspuns:

Nu s-a nimerit nimic. Noi am evoluat in functie de aceste conditii. Daca erau alte conditii evoluam in alt mod.
Nu clima s-a adaptat ca tu sa supravietuiesti aici, tu te-ai adaptat climei.

| WR104 a răspuns:

Nu prea, ma asteptam sa creasca inghetata in copaci si apa sa fie toata numai bere, atunci da eram uimit cu siguranta.

| sabin89 a răspuns (pentru WR104):

Bine, asta este pentru amuzament. Acum zi si ceva serios, la nivelul inteligentei pe care stiu ca o ai.

| WR104 a răspuns:

Daca ar avea acces la internet, Mercur, ti-ar explica cat de frumos si puternic este el.
S-ar minuna la fel cum o faci tu si cum probabil ar face-o orice animal daca ar putea constientiza.
Totul este perfect in univers datorita haosului.
Nu exista concidente, exista accidente.
Daca altul ar fi fost amestecul de gaze probabil acum am fi avut 4 ochii si ne-am minuna de faptul ca avem ochii si la spate.
Acum, totul pare atat de perfect si bine asezat dar sunt atat de multe lipsuri pe care le are omul si nu le constientizam decat atunci cand mai cade cate unu de pe un zgarie-nori si ne intrebam de ce nu putem zbura si noi ca pasarile.
Nu sunt impresionat de cum am evoluat pana acum, mai astept pana imi creste aripi si coada, pana atunci ma multumesc cu red bull si viagra.

| andrei a răspuns:

Daca ar fi lipsit sa zicem azotul, organismele s-ar fi dezvoltat astfel incat sa traiasca fara azot si am fi arata altfel acum. SI orice ar fi lipsit tot s-ar dezvolta organismele.

De exemplu tie pana acum ti-a fost pofta de o ciocolata? Nu. De ce? Pentru ca nu te gandeai la ea. Uite... poate daca ar mai fi fost ceva in atmosfera noi am fi putut zbura, dar in lipsta acelui compus chimic noi nu putem zbura.

| unknownn a răspuns:

Si cand te-ai trezit ti-ai dat seama ca totul a fost un cosmarlaughing?

| RAY a răspuns:

Stai putin exagerezi nu doar distanta conteaza si inclinatia pamantului + luna =satelitul natural al pamantului prin fotosinteza primi microbi au dat nastere la oxigen gaz ce va avea un mare impact in evolutia planetei nu de aia dar si venus era o planeta ok daca am scoate dioxdidul de carbon din ea si am adauga oxigen, inca nu ai vizitat personal alta planeta sa poti afirma ceva dovedeste ca nu exista si te voi crede, 4, 6 miliarde de ani desigur ca ofera multe lucruri minunate, e usor sa spui ca o divinitate a creat totul asta explica ceva? cum a creat? pe el cine la creat?
faza cu distanta perfecta te inseli planeta pamant nu e perfecta 70% apa care nu putem bea, desert, gheata, uragane, cutremure si inca cate de ce privesti totul in roz si nu dai toata realitatea

| sabin89 a răspuns (pentru RAY):

Pai ca sa dau toata realitatea ar insemna sa umplu cateva pagini. Iar intrebarile se cer sa fie cat mai scurte.

| RAY a răspuns (pentru sabin89):

Tu pleci direct cu o premiza dumnezeu a creat restul argumentelor le ignori asta e faza, daca ai fi deschis la minte am putea discuta asa esti obsedat de ideile tale fixe

| WhatheWow a răspuns:

Da, intr-adevar cite coincidente! Scapi insa un lucru foarte important : in Univers sint miliarde de galaxii fiecare avind miliarde de sisteme solare. deci, daca avem miliarde de miliarde de sisteme solare iar pe o planeta dintr-un sistem solar a aparut si se mentine viata, atunci nu cred ca e o coincidenta prea mare.

| Seby90 a răspuns:

Gandesti ciudat, tu incepi cu sfarsitul, iei viata asa cum s-a adaptat la situatie. In cazul in care cateva criterii (de baza) sunt intalnite, pentru vietatile pe baza de carbon sa poata traii, atunci ele se pot adapta la celelalte conditii de viata.
De exemplu exista viata si la 100 de atmonsfere in groapa marianelor, si la 40-50grade celsius la polul nord si polul sud.
Exemple sunt cu miile, nu incepe cu sfarsitul pentru ca deja sa legat o relatie de simbioza intre tot si tot si daca iei sfarsitul la puricat inceputul este unul miraculos intr-adevar.
Ia-le invers si vei observa doar o serie de coincidente si de adaptari.

| sabin89 a răspuns (pentru Seby90):

Zici ca gandesc ciudat. Tot ce se poate. Dar arata-mi si mie, te rog, pe cineva care gandeste drept (nu ciudat). Consideri ca tu ai fi o astfel de persoana?

| Seby90 a răspuns (pentru sabin89):

Eu sunt genul de persoana materialista, si care cauta dovezi. O persoana logica. Tipul meu de om prezinta niste calitati pe care tu nu le vei deprinde niciodata.

| Hombre a răspuns (pentru Seby90):

Bai Seby de ce mi-a luat vorba din gura bai, te acuz de furt si plagiat ca e la moda. Corect spus, "tu incepi cu sfarsitul" insa cu un mic amendament, trebuia spus "tu incepi cu prezentul" pentru ca viata pe pamant nu s-a terminat si continua.

anonim_4396
| anonim_4396 explică:

Pai s-au nimerit pentru ca viata aici s-a format in fucntie de "proprietatile" pamantului.
eu sunt foarte uimit, mai degraba fermecat, de cat de frumos e. nu putem intelege pe deplin frumusetea lui pentru ca suntem cam ignoranti. mare pacat!

| i86e2 a răspuns:

Viața s-a adaptat la Pământ, nu invers. E ca și cum apa dintr-o baltă s-ar mira cât de bine se potrivește groapa în care se află cu ea.

În plus, atmosfera a fost cu totul alta, nu exista oxigen liber în atmosferă, chiar oxigenul a provocat o extincție în masă.

| sabin89 a răspuns (pentru i86e2):

Daca oxigenul nu ar fi fost in stare libera in atmosfera, atunci radiatiile ultraviolete provenite de la soare (care in prezent sunt blocate de ozonul din atmosfera) ar fi distrus moleculele de hidrogen, iar o atmosfera formata din bioxid de carbon si azot nu ar fi favorizat formarea aminoacizilor.

| i86e2 a răspuns (pentru sabin89):

Ai vreun link sau trebuie să te cred pe cuvânt? |-)

| sabin89 a răspuns (pentru i86e2):

Eu nu vorbesc din linkuri, vorbesc din ce stiu. Miller a presupus ca atmosfera primitiva a fost reducatoare, dar chiar el a recunoscut mai tarziu ca aceste idei sunt numai speculatii, pentru ca nu exista nicio dovada sigura in acest sens.

| i86e2 a răspuns (pentru sabin89):

Oxigenul liber a apărut datorită algelor albastre-verzi, apoi ajutat de plante.
http://en.wikipedia.org/wiki/Geological_history_of_oxygen

Toate componentele vieții pot apărea și fără ajutorul oxigenului liber din atmosferă.

| sabin89 a răspuns (pentru i86e2):

Cred ca ai vrut sa spui altfel: "Toate componentele vietii pot aparea numai in absenta oxigenului liber din atmosfera". Pentru ca oxigenul intra repede in reactie. Si daca el ar fi fost in stare libera in atmosfera atunci cand s-au format aminoacizii, ar fi intrat repede in componenta acestora si ar fi descompus moleculele organice imediat cum s-ar fi format.

| Seby90 a răspuns (pentru sabin89):

Ele sunt blocate de bioxidul de carbon (CO2), ozonul are rolul de a filtra si a diminua puterea ultravioletelor. Documenteaza-te.

| VladPetcu a răspuns:

Cum de s-au nimerit asta chiar nu stiu, uitmit sunt foarte mult si iti multumesc de informatie.
Funda?

| cammm a răspuns (pentru VladPetcu):

Nu mai tot cersii la toti funde!

| Chio9 a răspuns:

Acestea nu sunt simple coincidente.
Acestea imi inspira intr-adevar un sentiment, dar nu de uimire, ci de frica.
De ce de frica, deoarece imi este teama daca Dumnezeu se hotareste sa schimbe una din aceste ''coincidente''.

De ce sa schimbe?! pentru ca oameni sunt prea rau, prea lacomi, prea egoisti si exemplele negative pot continua.

Ma indoiesc ca ar face-o deoarece sunt si uni care merita aceste bogatii ale vietii si caruia Dumnezeu i le ofera cu placere.

Cu toate ca toti le primim in mod egal acestea totusi diferente intre oameni exista.
-Uni bogati alti saraci.
-Uni necajiti alti fericiti.
-Uni bolnavi alti sanatosi.
-Uni rai unu buni.
-Uni cu un aspect fizic placut alti cu un aspect fizic nu prea placut.

Si exemplele pot continua si aici.

Nu te teme ca ceva raman nedrept in viata ta, Dumnezeu nu lasa un lucru neterminat.

Daca acum in viata aceasta iti doresti sa savurezi linistea pustiului, sa admiri farmecul pamantului, sa escaladezi munti, sa stai intins pe covoarele de iarba ascultand piuitul pasarelelor si nu vei reusi. aceasta din cauza problemelor, greutatilor si a obstacolelor din viata ta, nu te teme, Dumnezeu iti va mai acorda o viata in care sa te lase sa te bucuri de toate acestea. poate porumbel, poate caprioara, orice...

Cu conditit ca in aceasta viata sa fi fost un om bun, sa-i ajuti pe alti inainte de a te ajuta pe tine, sa nu porti ura, dusmanie, invidie.

Stiam un citat dar nu-l mai gasesc, era ceva in genu:

Dumnezeu a vazut in tine un om puternic si de aceea te face sa suferi si sa treci prin multe obstacole si probleme, pentru ca vrea sa faca din tine o nava puternica de a Sa.

Vei suferi o perioada din viata, iar mai apoi vei fi fericit si pregatit.
In ce fel pregatit?! Dumnezeu a terminat proiectul de constructie a navei sale. Acum El poate lucra prin tine si sa-si aduca aproape oameni prin vorbe tot din partea oamenilor.

Am scris atat pentru a-ti explica ca acestea nu sunt simple coincidente ci acestea sunt cadourile lui Dumnezeu pentru creatia Sa.
Dar noi oameni ne cam batem joc de ele si de aceea ne va pedepsi.


Crede in Dumnezeu si toate intrebarile tale isi vor gasi raspunsul.
Cand patesti ceva sau ceva nu merge bine, stai si gandeste-te... De ce trebuie sa se intample asta, si vei vedea ca este in spre binele tau.

| Seby90 a răspuns (pentru Chio9):

Dumnezeu? As spune mama natura, si aici vorbesc de supervulcani, printre care unul deja a inceput sa se trezeasca, ei erup o data la 10000 de ani daca nu ma insel (poate gresesc cifra) cert este ca ciclul se repeta acum iar dupa eruptia lui cerul va fi acoperit de cenusa vulcanica, partea funny este ca viata nu va disparea, doar noi vom dispareawinking. God has nothing to do with that.

| Loser8299 a răspuns:

Pai probabil viata s-a adaptat la aceste conditii.Ca din cate stiu eu viata nu exista de ieri-alaltaieri.