Una e sa ai o problema de sanatate si alta e sa alegi sa fii casnica. Eu nu le apreciez foarte mult pentru ca...ia ghici, astea care muncim nu suntem scutite de ceea ce face o casnica. Adica eu stau 9 ore la munca dupa care acasa sunt luata de noua. Si fac mancare si spal si fac curat si tot ce fac si cele care stau acasa.
"pe cele ce nu au studii superioare să stea la birou şi nu au altă oportunitate decât să îşi strice sănătatea pe bani puţini şi muncă grea?" - si de ce nu ar trebui blamata o persoana lenesa? Pentru ca trebuie sa fii extraordinar de lenes si nepasator sa nu poti termina 12 clase. Taras, gropis, cu medie mica la BAC, dar macar sa il iei. Eu nu accept ca nu poate termina oricine macar 12 clase.
Si mai e un aspect, desi nu esti de accord, aceste femei sunt intr-adevar intretinute. De ce te deranjeaza adevarul?
Parere personala, eu daca as fi fata as fi independenta de barbat, as vea o cariera,un loc de munca si nu as avea nevoie de barbat,eu asa ma vad intr-un univers pararel fiind de sex opus,si daca as sta cu un barbat as fi independenta de el material,personal nu-mi plac femeile care sunt dependete de barbat financiar, desigur poti argumenta cu dar are grija de casa,copii de acord cu tine, dar sa nu devina o obisnuinta asta, barbatul considera femeia ca pe un obiect sexual,masina de facut copii,mancare, femeia trebuie sa aiba alt scop in viata nu sa fie inferioara barbatului, de asta ma scarbesc, escortele care se folosesc de sex, respect femeia independenta, pacat ca nu sunt fata
Vroiam sa spun unde ai auzit tu ca femeile casnice sa fie blamate?, dupa aia vazand "la TV" m-am lamurit
In viata reala nu e asa, stai linistita , Problema este ca in Romania datorita salariilor mici in majoritatea familiilor nu ajunge 1 salariu (cea a barbatului) asa ca si femeia este nevoita sa se angajeze...
Televizorul este un obiect de manipulat in masa, totul este superficial si eronat (cu intentie)
Sunt job-uri mult mai usoare fata de ce poate face o femeie acasa,sa cresti un copil,sa il educi,sa faci mancare zilnic,apoi sa ai grija de sanatatea ta,al lui,de sot,de curatenie,etc.
Nu dau nume de job-uri dar sunt persoane care primesc bani sa se plimbe,sa faca o munca robotica,etc.
Sunt multe job-uri mai usoare decat sa fii o femeie casnica.
Oricum, depinde de mai multe, sunt cazuri si cazuri.
Lucrurile astea costa timp si energie.
Oamenii, majoritatea, nu stiu sa judece corect si nu dau doi bani pe cei din jurul lor ...mai ales in Romania,vad defectele altora cand ei sunt mult mai praf decat aia pe care ii acuza.
Daca nu gasesc o chestie,se iau de alta.
Nu le pasa, nu stiu ce vorbesc, nu inteleg situatia, spun de altii ca gresesc dar uita de greselile lor, vad defectele altora dar pe ale lor nu, isi permit sa judece pe altii dar cand sunt ei judecati se considera nedreptatiti...toti au defecte, toti gresesc, iar ca sa judeci corect trebuie intai sa te intelegi si sa te judeci corect pe tine intai.
Nu mă deranjează adevărul, mă deranjează faptul că ne c... m pe noi de parcă ar trăi din podul nostru. Eu le apreciez şi stimez pe cele ce totuşi au grijă de casă, de copii, de soţ şi de bunăstarea familiei pentru că şi aia este o treabă.
Nu am treabă cu femeile ce muncesc ca şi mama munceşte şi eu am muncit, doar spun că nu sunt neapărat inutile sau întreţinute. Dacă erau chiar aşa rahat în ploaie şi nu contau în societate se descurcau copii să crească şi fără ele, bărbatul îşi gătea şi îşi spală singuri izmenele şi etc dar atâta timp cât şi ea are o atribuţie în casă şi în al ajuta pe el nu se mai numeşte a fi întreţinut. Dacă stă cu cu, ru în sus, cu femeie de servici, bucătăreasă, şofer şi bonă da, poţi să zici că e întreţinută dar nu când îţi cara sacose, spala ciorapi, leagănă copii, face curat... ca să stea toţi membri familiei comod.
Spun lucrul ăsta din perspectiva mea. Eu am muncit part time cum am putut şi am întreţinut o casă cu 10 camere la ţară, o curte şi şi animale. Mi-am îngrijit şi bărbatul şi spălăm şi găteam fără condiţii că aşa a fost atunci şi nu mă simţeam inutilă şi nici nu cred că trebuia să mă simt inutilă în asemenea condiţii şi nici întreţinută pentru că practic sarcinile erau împărţite în două. Eu oricum aveam probleme de sănătate şi am, îmi sunt slăbite articulaţiile genunchilor şi nu pot să stau mult în picioare sau să fac munci grele de aceia după ce am venit de la fostul am muncit part time şi sincer mă simţeam mai inutilă decât înainte. Să aduc 6/7 mil în casă şi poate să nu apuc să îmi termin nici treburile casnice nu mă făceau să mă simt mai bine.Şi să îţi spun o chestie sinceră chiar dacă multora nu le convine şi nu o să le placă: Prefer să am un job part time dacă pot, dacă nu să îmi ajut casa cum pot decât să stau tot prin spitale cu luxaţii, entorse, ghips, vaiete şi să îmi exasperez familia cu chinurile mele pentru 2 rahaţi de bani. Nu trăiesc pe ajutor social, am nişte bani puşi deoparte, mai am şi greutăţi şi recunosc dar lupt să mă fac bine ca să pot să îl ajut pe prietenul meu cum şi cât pot iar el munceşte ca să aduce nişte bani şi nu e o problemă ne înţelegem şi descurcăm.
Daca ai probleme de sanatate si nu poti munci, stai acasa indiferent ca esti barbat sau femeie.
"Nu suntem un pic cam duri când judecat şi aruncăm cu pietre într-o femeie ce ţine socoteala cheltuielilor..."
Aici ai inceput prost, adica dupa ce ca nu produci nici un ban, ai pretentia de a administra banii. Pe bune?!
"O femeie trebuie să fie apreciată şi stimată doar dacă aduce zeci de milioane în casă..."
O femeie trebuie stimata dinainte sa o aduci in casa. Iar una care traieste pe spinarea parintilor sau a altuia, apoi vrea sa traiasca pe spinarea ta, adica n-a facut nimic toata viata ei, sau daca e inca eleva/studenta nu-si doreste sa faca ceva, nu merita stimata. Poti avea o aventura cu ea daca e vreo bunaciune, chiar daca te costa ceva, dar nu s-o faci director financiar la tine in casa.
In definitiv, un barbat/o femeie care nu produce este un/o intretinut/a, indiferent cum ai lua-o. De ce sa ne ferim de termeni daca definesc pana la urma realitatea?!
Ce explicăm e că atât timp cât au o ocupaţie chiar şi aceia de a avea grijă de întreaga familie nu mi se pare a fi întreţinute.
Poate un bărbat nu va spăla la fel de bine hainele ca şi o femeie, poate nu va şti cum să apreteze cămaşa sau rochia nevestei, nu se pricepe la a asorta lucruri prin casă, la a face cumpărături sau mai sunt bărbaţi ce nu ştiu să facă de mâncare iar femeia face lucrul ăsta în timp ce el e la muncă tâmplar, instalator, dulgher sau ce o mai şti el să facă să aducă un ban.Şi eu văd asta ca şi schimb pe schimb nu ca şi o întreţinere, că ea dacă ar merge să facă la un străin în casa lucrurile alea ar lua bani frumoşi.
Dacă poate să muncească nu am nimic împotriva şi chiar sunt pro şi le apreciez, spun doar că nu văd de ce ar fi sub apreciată dacă nu ar putea munci sau dacă ar fi casnică având nişte sarcini solicitante acasă...
Ipocrizia este mare, ar trebui s-o judeci doar daca sta acasa si nu face absolut nimic, dar daca este casnica, ciocu' mic si joc de glezne pentru contestatari!
"In definitiv, un barbat/o femeie care nu produce este un/o intretinut/a, indiferent cum ai lua-o. De ce sa ne ferim de termeni daca definesc pana la urma realitatea?!"
Mi se rupe mie dar...ca o femeie face mancare altuia, de ce sa o faca pe gratis?
Ca ii spala, de ce pe gratis?
Timpul si efortul se platesc.
În sensul de gestionare, sunt cazuri în care te ajută să economiseşti, să ieşi mai bine etc e o chestie pe care ai perceput-o tu greşit.
Nu am spus să întreţii pe cineva ce vrea să fie întreţinut de dragul ăsta, am spus în condiţiile în care împărţiţi sarcinile, şti cum ai luat-o sau îţi asumi când are probleme sau nu poate. Şti ce mă amuză pe mine? Faptul că vine la tine în casă, are grijă de tine, îţi spala, îţi calcă, îţi găteşte, îţi face curat, se culca cu tine şi mai merge şi 8/12 ore la muncă nu ţi se pare incorect. Decât dacă nu îţi aduce bani în casa, că restul oricum trebuie să le facă, că e femeie nu?
Ea cand iti face tie toate treburile alea nu isi ia din timp, sanatate, odihna.Dar tu daca pui cu un 5 lei mai mult la masa te saraceste... Oricum ma refeream la imposibilitatea de a munci, pentru ca sunt femei ce pot merge pe drum si face treburi casnice dar nu au cum sa munceasca zeci de ore zile sau saptamani la rand cum e si cazul meu momentan sper.Ca inca sper sa ma fac bine de tot cu toate ca nu is mari sansele.
Tu încă nu ai înţeles ce am spus eu.
Dacă contribui în casă şi în familie şi tu cu ceva nu eşti întreţinută asta era ideea. Eu ani la rând nu am avut condiţii şi munceam fără pauză acasă munca titanică şi consider că nu am avut de ce să mă simt întreţinută în condiţiile în care munceam la fel de multe ori ca şi el.
"Eu ani la rând nu am avut condiţii şi munceam fără pauză acasă munca titanică şi consider că nu am avut de ce să mă simt întreţinută în condiţiile în care munceam la fel de multe ori ca şi el."
Si atunci n-avem dreptate cand spunem ca o femeie trebuie sa-si completeze educatia, sa aiba un job relativ placut si bine platit, iar pentru munca aia nasoala din casa sa angajezi una ca tine cu 6-700 lei care sa vina 3-4 ore la 2-3 zile s-o faca!?
Ramai si cu bani, nu esti nici moarta de oboseala, ai timp de sala, iesit la restaurant, in parc, la film, ai chef de sex, etc, etc, etc...
Din nou ai o mentalitate de om cu bani mulţi ce îşi permite orice. Câţi crezi tu că la noi în ţară şi permit să îşi bage femeie de serviciu? Cam câţi crezi tu că trăim boiereşte? Sau din nou crezi că romanul are 2500, 3000 de euro pe lună salar?
Şi nu ai răspuns la întrebările mele pe care ţi le-am adresat ţie şi nu ai luat nici în considerare faza cu "PROBLEME"... pe care văd că nu o înţelegi.
Treburile casnice ţie nu ţi se par o muncă? Ţi se par că sunt atât de uşoare? Crezi că dacă ai două salarii în casa îţi permiţi neapărat să angajezi oameni să îţi muncească? Unde am stat eu înainte eram la ţară, stăteam într-o casă cu 10 camere ce trebuia întreţinută şi în care trebuiau băgaţi bani, plus facturi, plus animale. Acum din nou stau în chirie ce trebuie întreţinută cu facturi, cu plata chiriei plus ce îţi trebuie ţie să trăieşti.De unde femeie de servici?
Şi eu am fost una din aia cum spui tu ce am făcut curăţenie şi nu îmi e ruşine, dar crede-mă că luăm şi 150/200 de lei la zi pentru curăţenie nu 600 pe lună şi niciodată la unul singur în casă că nu îşi permitea să ţină femeie pentru asta.Şi şti ce e culmea? Că eu am cerut preţul cel mai avantajos. Ţi-am mai spus că eu nu ştiu unde trăieşti tu.Mai coboara de pe norisor si printre noi astea de rand.
Problema este ca si statul asta acasa:in timp ajungi nici sa castigi 2 bani la pensie.Iar cu treburile casnice,ce va cautati,asta gasiti! Vreti grosolani,atunci spalati-le izmenele si stati la cratita! Ce vreau sa spun,in casa totul se imparte,fiecare poate sa gateasca,sa spele si altele,suntem facuti sa invatam,sa ne adaptam,asa ar trebui.Dar,avand in vedere,societatea din Romania, salariile, job-urile, pentru a avea un trai mai bun, este recomandat ca ambii parteneri sa lucreze.Sincer,oricat de multi bani as avea, nu mi-ar place ca persoana de langa mine sa stea numai in casa.Prefer pe cineva cu atitudine, cineva care sa stie sa puna punctul pe "I" atunci cand iesim intr-un grup de prieteni, un restaurant...o femeie "bățoasă"!
Poţi să îţi pui bani de o parte sau o pensie privată.
Nu am spus să nu munceşti ca nu ai chef, sau să speli izmene din obligaţie. Am spus că să nu poţi munci nu să stai să fi întreţinută. Iar dacă nu munceşti şi nu contribui cu bani să compensezi cu munca, casnică.
Hai ca deja am impresia ca nu judeci. Te contrazici naiba singura.
Deci:
Stai acasa si faci treburile alea - produci 0 lei
Mergi la job - produci minim 1500 lei
Platesti 700 lei uneia sa faca treburi - 700 lei
Diferenta 800 lei, plus alte avantaje pe care ti le-am enumerat mai sus.
Si atunci ce e mai rentabil sa stai acasa, sau sa mergi la serviciu?!
Mai departe:
"...crede-mă că luăm şi 150/200 de lei la zi..."
Pai daca e asa, in 20 de zile lucratoare castigi 3-4000 lei. Si ai si 10 zile libere pe luna. Poti face o cariera din asta. De ce te plangi de bani?!
Dar hai sa nu batem campii, iei atat pentru o vila, sau un penthouse nu pentru un apartament de 2 camere sau garsoniera cum e unde stai tu. Pentru ce ai tu, daca vine de 2 ori pe saptamana si sta 4-6h e suficient. Iar pentru asta mai mult de 6-700 lei nu iti ia.
Concluzia e ca decat sa stai acasa sa faci curatenie, sa speli rufe, etc, mai bine platesti pe cineva. E mai rentabil din punct de vedere financiar, dar si al confortului fizic(ai afirmat tu singura ca sunt grele treburile casnice).
"Unde am stat eu înainte eram la ţară, stăteam într-o casă cu 10 camere."
Pai, mah, in palatul ala cu 10 camere stateai singura? Nu mai erau si altii "casnici"? Ca daca mai erau, normal trebuiau sa faca si ei treburi.
"...plus animale."
Pai animalele alea ma gandesc ca erau gaini, vaci, porci, capre, etc deci practic munceai in zootehnie si produceai ceva. Atunci e alta discutie. Dar daca erau pisici si caini atunci nu mai e asa, decat daca erau de rasa si eventual vindeai puii.
Cresterea animalelor, fie si in gospodariile individuale poate produce venituri, fie banesti, fie produse, care pana la urma inseamna tot bani. Dar facutul de curatenie in propria casa nu produce. Sunt lucruri diferite.
Daca nu produce bani e ca o lichea altfel daca muncea si avea grija de tot era apreciata. Le sta mai bine singure fara responsabilitati pentru ca romanii le bat & le trateaza rau.