Buna seara. In legatura cu infractiunea de, , Lovire si alte violente'. Nu mi- e clar un lucru. Daca cineva e lovit de un infractor (primeste un pumn in faţă, de exemplu), insa nu apare niciun semn...? (mai mult)

Question

Buna seara. In legatura cu infractiunea de,, Lovire si alte violente'. Nu mi-e clar un lucru. Daca cineva e lovit de un infractor (primeste un pumn in faţă, de exemplu), insa nu apare niciun semn vizibil in urma loviturii, nimic prin care victima sa isi poata scoate certificat medico-legal, Politia cum mai procedeaza atunci cu agresorul? Il mai poate amenda pentru lovire?

Ioandelasal · Accepted Answer

Conform Codului penal, citez:
"Art.193. Lovirea sau alte violenţe  
  (1) Lovirea sau orice acte de violenţă cauzatoare de suferinţe fizice se pedepsesc cu închisoare de la 3 luni la 2 ani sau cu amendă.
  (2) Fapta prin care se produc leziuni traumatice sau este afectată sănătatea unei persoane, a cărei gravitate este evaluată prin zile de îngrijiri medicale de cel mult 90 de zile, se pedepseşte cu închisoare de la 6 luni la 5 ani sau cu amendă.
     (3) Acţiunea penală se pune în mişcare la plângerea prealabilă a persoanei vătămate."
Observi ca la forma de baza a infractiunii, respecti la alin.(1) nu exista conditia ca victima sa aiba leziuni, astfel ca nu este necesar certificat medico-legal.
Asa fiind este destul sa existe dovezi, indiferent ca sunt cu martori sau altele.
Cand exista leziuni se aplica forma agravanta, prevazuta la alin.(2) si la aceasta este necesar certificatul.

gritt · Answer

Doar daca exista alt tip de dovada. Gen video.

tonyc7 · Answer

Dovezi video sunt peste tot in ziua de azi. Mai ales daca fapta se petrece in strada, unde sunt magazine, farmacii, sucursale de banci, etc.

Frank51 · Answer

Dacă nu există semne victima nu a fost afectată și nu face plângere.

Harfagre · Answer

Poliția dă amenzi pentru fapte care țin de ordinea publică (legea 61). Dacă te referi la infracțiunea prevăzută în Codul Penal, aceea e treabă de procuror, nu de polițiști, am mai avut discuția asta. Amenda prevăzută la art.193 CP e amendă penală, o stabilește un  judecător, nu un polițist.

tonyc7 · Answer

Multumesc mult, raspunsul tau m-a lamurit cel mai bine. Funda cu drag!

tonyc7 · Answer

Ba poate face, chiar daca nu exista semne. Pentru ca e vorba de o fapta antisociala totusi (lovirea) plus lezarea demnitatii.

tonyc7 · Answer

Pai si daca cetateanul face o plangere la Politie in calitate de victima a unei infractiuni, plangerea  aia nu ajunge automat si in atentia procurorului?

Frank51 · Answer

Dacă nu există semne nu se poate spune că ai fost lovit, ai fost doar împins puțin, te asigur că nici prințesele nu vor face plângere. Iar dacă vor face nu se va aplica nicio amendă, pentru că nu ai suferit fizic, ți-a rănit doar sentimentele.

Harfagre · Answer

Nu ajunge doar "în atenția procurorului". Plângerea depusă la poliție ajunge mai intâi la Parchet și procurorul decide dacă polițiștii efectuează vreo cercetare penală sau nu. După care măsurile le ia tot procurorul, el hotărăște dacă trimite dosarul în instanță sau nu. Și numai dacă dosarul ajunge în instanță, un judecător stabilește eventuala vinovăție și eventualele sancțiuni. Așa se ajunge la o posibilă amendă pentru infracțiunea de lovire. În astfel de cazuri amenda nu o dau polițiștii.

Tu ai întrebat: "poliția cum mai procedează cu agresorul?" Poliția îi ia doar declarații în astfel de cazuri, așa procedează poliția. Acele declarații ajung în dosarul de la Parchet, iar procurorul hotărăște mai departe ce se întâmplă.

tonyc7 · Answer

OK. Am inteles. Dar e o chestie pe care nu o inteleg cand vine vorba de declaratii. Banuiesc ca astea se dau in scris. Deci atat victima, cat si agresorul (in caz ca e prins) e pus sa scrie ceva pe hartie. Dar nu inainte de a fi informat cine l-a reclamat. Deci el practic acolo, la politie, poate afla si numele victimei sale, eventual si unde domiciliaza, si dupa ce plateste amenda, probabil il va astepta in fata domiciliului ca sa-l altoiasca si acolo din nou, nu?

tonyc7 · Answer

Semnele nu pot aparea oriunde, amice. La tine daca vine unul si iti da pumni in burta crezi ca o sa-ti apara semne? Taranii smecheri de pe vremuri stii cum isi altoiau dusmanii? Cu sacuteii plini de nisip cu care puteau lovi in voie, tocmai pentru ca nu lasau semne. Daca crezi ca orice lovitura lasa semne, inseamna ca nu cunosti corpul uman.

Harfagre · Answer

Bun, dar tu cum propui să funcționeze justiția? Să poți face acuzații care să ducă la condamnarea inculpatului, dar să rămână secrete? Numai în statele totalitare se întâmplă așa ceva!

Persoana cercetată penal (i.e. "agresorul") trebuie să știe care e fapta de care a fost acuzată și trebuie să aibă posibilitatea să se apere. Cum ți s-ar părea să fii chemat la poliție și să fii închis fără să ți se spună de ce?!

În altă ordine de idei, poliția mai are și infracțiuni serioase de investigat. Există furturi, incendieri, violuri, răpiri etc. Chiar crezi că doi polițiști dintr-un sat pot petrece zile întregi luând declarații într-un astfel de dosar, ca să-ți dea ție satisfacție că după doi ani de cercetări și procese, acuzatul a primit în final 30 de zile-amendă?

P.S. în întrebarea inițială scriai despre "un pumn în față", acum ai ajuns la "pumni în burtă" și "țărani șmecheri cu săculeți de nisip". Poate ar fi cazul să te hotărăști ce reclami. Dacă procedezi la fel și când discuți cu polițiștii, evident că nici ei nu te iau în serios, ție de fapt îți place să te consideri victima unei agresiuni.

Frank51 · Answer

Da amice, ai dreptate. Când cineva te bate o va face cu grijă, să nu lase semne :)) calculează exact fiecare zonă, o face cu cap.

tonyc7 · Answer

Din moment ce a facut fapta, stie el de ce a fost chemat la politie. L-a reclamat cetateanul agresat. Simplu ca buna ziua. Dra de ce trebuie infractorul sa afle cu ocazia asta si datele personale ale reclamantului? Ca asta nu inteleg eu. Si nu e vorba de totalitarism aici, e vorba de siguranta cetateanului pe viitor. Ala daca ii afla numele sau ii vede adresa, se poate razbuna oricand in viitor. Tocmai aici mi se pare mie ca justitia scartaie rau, tocmia prin faptul ca nu ii asigura confidentialitate (macar cand vine vorba de adresa) reclamantului.

tonyc7 · Answer

Adevaratii batausi chiar se pricep la asta! Sa te rupa in bataie fara sa-ti lase niciun semn!;)

Harfagre · Answer

Justiția ar scârțâi rău abia dacă ar funcționa cum visezi tu :P

Justiția nu e făcută de roboți atotștiutori, e făcută de oameni. De unde vrei să știe polițistul că respectivul "a făcut fapta"? De ce să mai fie nevoie de vreo declarație a suspectului? Nu mai bine să-i dea polițistul vreo 10 bastoane pe spinare, iar tu să asiști din camera alăturată, ca să obții satisfacție? :P

Sistemul tău "simplu ca bună ziua" se aplica în Evul Mediu și mii de oameni rămâneau cu anii în închisori, fără să aibă habar de ce sunt acuzați și cine i-a acuzat. Din când în când aveau loc revolte (gen căderea Bastiliei) și orașe întregi erau dărâmate și incendiate, în sistemul tău "simplu ca bună ziua".

Frank51 · Answer

Eu sunt ironic, credeam că te trezești. Dacă te rupe cineva, te duci pe lumea de dincolo, nu mai e nevoie să depui tu plângerea :))

tonyc7 · Answer

De ce te gandesti tu atat de departe, de vezi tocmai partea cea mai tragica a faptului? Noi vorbim strict de cazurile de bataie-bataie, nu de bataie urmata de moarte. Deci trebuie sa existe masuri si impotriva unuia care te bate, insa nu iti lasa semne. Refuz sa cred ca politistii se bazeaza doar pe semnele de pe corp!