Adevarat? "Nimeni nu s-a suit în cer, afară de Cel ce S-a pogorât din cer, adică Fiul omului, care este în cer."

Eu ti-am zis... Da daca tu nu ma crezi! O sa faci senzatie la sefi luna asta...

Chiar maine adica azi, am de alergat cu ei, mai exact dupa ei.

Ai meritat Funda .

Un bun argument referitor la dogma Sfintei Treimi.

Aici si Biblia si Coranul se pun de acord - la faza cu inaltarea.

"După ce a spus aceste lucruri, pe când se uitau ei la El, S-a înălţat la cer, şi un nor L-a ascuns din ochii lor." (Faptele Apostolilor 1:9)

Ci Allah l-a înãlțat la El. Iar Allah este Puternic și Înțelept ['Aziz, Hakim].[4:158]

Si raspunsul tau la intrebare care este? Dar ce facem cu Ilie ..si nu vad ce legatura are Coranul cu aceasta afirmatie a Noului Testament ''Nimeni nu s-a suit în cer, afară de Cel ce S-a pogorât din cer, adică Fiul omului, care este în cer.''

Diferenta este ca Domnul Isus S-a inaltat singur la cer prin propria Lui putere. In schimb Ilie a fost luat si inaltat.

Ema, dar in Biblie spune clar ca " nimeni nu s-a suit la cer, in afara de...". Nu este loc de interpretare!

Eu asa inteleg!

Atunci de ce mai scrie in Biblie ca "nimeni..."? Iti permiti sa interpretezi Biblia? Cu ce putere?

:P Intr-adevar, Biblia este cea mai controversata Carte si de multe ori ea este interpretata gresit. De aceea si exista atat de multe confesiuni.
http://crestintotal.ro/......te-in-cer/

Chiar si asa ''ei '' interpreteaza, Dumnezeu nu calauzeste pe cel ''orb'', ''desi privesc'' ei'' nu vad, desi aud ''ei'' nu inteleg.

''Intr-adevar, Biblia este cea mai controversata Carte si de multe ori ea este interpretata gresit.'' Tu esti un ex, iar ex tau se gaseste mai sus:''Eu asa inteleg! ''. Tu prin:'' Nimeni!'' intelegi ca inca cineva s-a mai suit la cer?

:p Tu nu ai inteles ca aici este vorba ca El prin propria Lui putere S-a suit! Ilie a fost ridicat.

Propria lui putere? Iisus parca zicea ca nu face nimic cu putere de la el (proprie).

Ioan 5:30 Eu nu pot face nimic de la Mine însumi.''

,,Eu cu Tatal una suntem.,,

"…pentru ca ei, macar ca vad, nu vad, si macar ca aud, nu aud, nici nu inteleg." (Matei 13:13)
"Surzi, muti, orbi sunt ei, si nu se intorc." Sfantul Qur’an Sura Baqara 2:18
"Intorcati-va la Mine, si veti fi mantuiti toti cei ce sinteti la marginile pamantului! Caci Eu sunt Dumnezeu, si nu altul."(Isaiah 45:22)
Isus i-a raspuns:"Asculta Israele! Domnul, Dumnezeul nostru, este singurul Domn;"(Marcu 12:29)
"Pentru ce Ma numesti bun? i-a zis Isus. Nimeni nu este bun decat unul singurumnezeu."(Marcu 10:18).

"El (Dumnezeu) nu naste si nici nu este nascut."-Sfantul Qur’an, Sura Ikhlas, 112:3 GRESEALA DE CALCUL A CRESTINILOR "Caci trei sunt care marturisesc in cer: Tatal, Cuvantul si Duhul Sfant, si acestia trei una sunt." ( Prima Epistola Soborniceasca a lui Ioan 5:7 – Versiunea Autorizata) Acest verset este apropiat de ceea ce crestinii numesc Sfanta Treime in enciclopedia numita Biblie. Aceasta piatra de incercare a increderii Crestinului a fost, de asemenea,"inlaturata/curatita" din Versiunea Revizuita Standard, fara nici o explicatie. A fost o frauda grosolana si pe merit a fost exclusa din VRS- doar pentru vorbitorii de limba engleza; pentru celelalte 1499 de limbi care citesc inca nascocirile Crestine, falsul ramane prezent. Acesti oameni niciodata nu vor sti adevarul, pana in Ziua Judecatii. Oricum, noi, musulmanii, trebuie sa felicitam, inca o data, stralucitii Episcopi, care au fost destul de onesti, si au eliminat inca o minciuna de a lor din VRS(tot valabil doar pentru lb. engleza), aducand Sfanta lor Carte inca un pas mai aproape de invataturile Islamice.
Sfantul Qur’an Sura Nissa 4:171 spune: "…si nu spuneti ‘Trei’, opriti-va si va fi mai bine pentru voi. Allah nu este decat un Dumnezeu Unic."
ASCENSIUNEA Unul dintre cele mai"grave defecte"pe care autorii VRS au incercat sa-l rectifice a fost acela al Ascensiunii lui Cristos. Erau doar doua referiri in Canonicele Evangheliiale lui Matei, Marcu, Luca, Ioan, asupra celui mai uluitor eveniment al Crestinatatii -ISUS A FOST LUAT SUS IN CERURI. Aceste doua referiri au fost mentinute in oricare Biblie, in orice limba, din 1952, cand Versiunea Revizuita a aparut prima data. Iata aceste doua referiri:

"Domnul Isus, dupa ce a vorbit cu ei A FOST LUAT SUS LA CERURI. S-a inaltat la cer si a sezut la dreapta lui Dumnezeu." (Marcu 16:19) 4b."Pe cand ii binecuvanta, S-a despartit de ei, si A FOST INALTAT LACER." (Luca 24:51)

Veti fi socati sa aflati ca Marcu 16 se termina laversetul8, restul versetelor ce lipsesc sa apara in caractere mici, ca o subnota in josul paginii, sub text. Daca poti prinde in maini o Biblie VRS 1952, vei afla ca, cele 6versete care contin citatul din Luca 24:51- "SI A FOST INALTAT LA CER", sunt inlocuite cu un micut semn – asterix- "a^" ca sa-ti indice:Vezi subnota, daca vrei, unde vei gasi aceste cuvinte ce lipsesc. Fiecare Crestin cinstit admite ca subnotele nu se considera a fi cuvantul Domnului, deci acesti servitori ai Crestinatatii, de ce ar fi nteresati de o subnota? Din harta"Originea si transformarile Bibliei"se observa ca toate "Versiunile", panala Versiunea Revizuita din 1881, sunt dependente de COPIILE ANTICE/VECHI – care dateaza 600 de ani dupa Isus. Revizorii VRS 1952 au fost primii carturari care aufost capabili sa aleaga "CELE mai vechi copii" dar si acestea datand 3-4 secole dupa Isus. Suntem de acord cu faptul ca, cu cat esti mai aproape de sursa, cu atat documentul este mai autentic. Natural, "CELE mai vechi" merita atentie mai multa decat simplul "vechi". Dar, din cauza ca nu au gasit nici un cuvant despre:"Isus s-a inaltat"sau"a fost inaltat"in CELE mai vechi manuscrise, parintii Crestini au cenzurat acele referiri din VRS1952.

De retinut! MANUSCRISELE ORIGINALE – sunt toate pierdute.
Inflacaratii Evanghelisti si predicatori sunt prea lenti in a prinde GLUMA. Mult mai tarziu, au realizat ca, de fapt, unul din punctele de baza a predicilor era ASCENSIUNEA LUI ISUS. Editorii deja avusesera un venit net de 15 000 000dolari!(cincisprezece milioane). Propagandistii au facut atunci mare scandal si s-au plans, iar, cu ajutorul a doua Comitete Episcopale, pe langa celelalte 50, au fortat Editorii sa reincorporeze textele scoase in "INSPIRATUL"cuvant al lui Dumnezeu, iar
fiecare noua publicatie de la 1952 incoace avea "REINTEGRAT TEXTUL" care fusese expulzat. Exista un joc mult prea vechi. Evreii si Crestinii si-au editat singuri "Cartea lui Dumnezeu". Diferenta intre ei si strabunicii lor este aceea ca cei din urma nu aveau arta de a scrie "prefate" si "subnote".
MULTE PROPUNERI PENTRU MODIFICARI AU FOST INAINTATE DE CATRE EPISCOPIILE INDIVIDUALE, CAT SI DE CELE REUNITE, ASTFEL CA MULTORA DINTRE ELE LI S-A ACORDAT O ATENTIE DEOSEBITA…ASTFEL CA DOUA PASAJE, MARCU 16:9-20 SI LUCA 24:21, AU FOST REINTEGRATE IN TEXT."(Prefata — Collins' pagina VI si VII) De ce‘reintegrate’? Pentru ca au fost in mod voit excluse! De ce referirile la Ascensiune au fost expulzate in primul rand? – pentru ca, IN CELE MAI VECHI manuscrise nu este nici o referire la ascensiune; similar pentru 1 Ioan 5:7 despreTrinitate.de ce eliminate si apoi reintegrate? Sa nu fiti surprinsi! Intre timp, Comitetele s-au decis deja sa scoata si prefata. Martorii luiJehova au eliminat deja 27 de pagini din editia lor, "Noua traducere a scripturilor Grecesti"- un alt mod de a spune Noul Testament.

Doamna Ellen G. White, o "profeta" a Adventistilor de Sapte Zile, in ComentariulBiblei Vol. 1, pag. 14, are de facut urmatoarele confesiuni despre "Sfanta Biblie"."BIBLIA PE CARE O CITIM ASTAZI, ESTE MUNCA MULTOR COPISTI, CARE, IN ULTIMA INSTANTA, SI-AU FACUT DATORIA CU O ACURATETE MAGNIFICA. DAR COPISTII NU AU FOST INFAILIBILISI DUMNEZEU NU AVAZUT POTRIVITA-I TINE PE TOTI DEPARTE DE ERORI IN TRANSCRIERILE LOR." In continuarea comentariului sau, D-na. White marturiseste: "AM OBSERVAT CA DUMNEZEU A PROTEJAT IN SPECIAL BIBLIA -de ce anume? "PE VREMEA INCARE NU ERAU DECAT CATEVA COPII, CATIVA INVATATI DIN ANUMITE MOTIVE AU SCHIMBAT CUVINTELE, GANDINDU-SE CA O FAC ASTFEL MAI LIMPEDE, INCLINAND-O SPRE PUNCTELE LOR DE VEDERE CARE ERAU BAZATE PE TRADITIE."
Maladia mentala este una dintre cele cultivate. Aceasta autoare, ca si cei ce o urmeaza, pot inca striga in gura mare ca:"Intr-adevar, Biblia este, indiscutabil, Cuvantul luiDumnezeu." "Da, este falsificata, dar pura." "Este umana, totusi divina."
Cei mai galagiosi dintre toti predicatorii sunt Martorii lui Yehova; in pagina 5 a prefatei lor, ei marturisesc: "In procesul copierii manuale a manuscriselor originale, elementul slabiciunii umane a intervenit si, deci, nici una dintre miile de copii existente astazi in limba originala, nu sunt perfect duplicate. Rezultatele sunt ca fiecare doua copii nu sunt exact asemanatoare." Cu acestea spuse in prefata, ei au scos 27 de pagini din Biblia lor.

In afara celor 40 000 de diferite manuscrise cu care Crestinii se mandresc atat de mult, preotii si Episcopii Crestini au selectat doar 4 si le-au numit Evangheliile lui Marcu, Matei, Luca, Ioan.
Sa mergem la concluziile prefatei:"EVIDENT ESTE, PRIN URMARE, CA TEXTUL ORIGINAL AL SCRIPTURILOR CRESTINE GRECESTI (Noul Testament), A FOST FALSIFICAT, CA SI TEXTULVECHIULUI TESTAMENT".Cu toate acestea, acest cult incorigibil are tupeul sa publice 9 000 000 de copii ale primei editii a unei carti de 192 pg. intitulata "Este intr-adevar, Biblia cuvantul luiDumnezeu?" Se pare ca avem de a face cu o mentalitate bolnava, fara nici un remediu, cand spun ca "SE APRECIAZA AUTENTICITATEA BIBLIEI" (?) Asta-i logicaCrestina!