Am primit destule raspunsuri gen " cine suntem noi sa-l judecam pe dumnezeu" si " cine esti tu sa-l judeci" pentru a pune o intrebare. Pe acelasi model de logica, cine suntem noi sa judecam un violator, criminal, pedofil, persoanele de alta religie, zeii altor religii, etc? Sau tot ce nu ai voie sa judeci e autoritatea? Atunci cine suntem noi sa judecam un presedinte, un rege, pe Hitler, politia si altele de genul? Cand vine vorba de autoritate mai ales una "suprema" voi nu trebuie sa-i contestati judecata, trebuie sa acceptati orbeste tot ce zice? Daca da, cu ce sunteti mai diferiti de niste sclavi? Unde mai este libertatea voastra daca nu aveti voie sa va exprimati? Cam ce zeu e acela care zice " eu pot sa fac tot ce vreau si voi trebuie sa acceptati orbeste altfel... "? Tot ce aveti voie e sa spuneti "da sefu, corect sefu, bravo sefu"?

Nu avem dreptul de a judeca, si nici nu accepti orbeste tot ce zice orice om
Suntem liberi in alegerile pe care le luam; putem spune si: ''nu sefu, gresit sefu'', etc

Deci tu faci parte din cei care nu ar zice cuiva " cine esti tu sa-l judeci pe dumnezeu" si din cei care, daca nu le convine ceva, daca nu li se par morale deciziile, regulile si actiunile lui dumnezeu o sa recunoasca asta si o sa spuna? Daca da, bravo tie.

Apropo... legat de "nu ai dreptul de a judeca", ce intelegeti voi crestinii prin " a judeca"?

Aleg ce cred ca este bine pentru mine; nu-i judec pe cei care nu cred in Dumnezeu, pentru ca ii inteleg, insa ma deranjeaza faptul ca nici nu vor sa-L inteleaga ci doar il critica; nu scrie pe fruntea mea ca sunt crestina, insa e bine sa nu judecam, pentru ca cu totii suntem pacatosi

Să pornim de la un silogism.
1).Întrebarea ta pleacă de la premisa credinţei în Dumnezeu.
2). Dacă tu te consideri sănătos la minte şi la trup înseamnă (ţinând cont şi de prima premisă asumată de tine) că Dumnezeu ne-a creat şi este cel puţin(!) la fel de înţelept, de priceput, de bun, lipsit de greşeli ca cel mai bun dintre oameni. Dar Dumnezeu este cu mult mai mult.

Plecând de la premisa credinţei în Dumnezeu, El este însăşi Înţelepciunea, Cunoaşterea, Fundamentul raţiunii umane, Bunătatea, Iubirea etc. El este Creatorul! Iată câteva motive logice pentru a nu te mai zbate în neîncredere...

Poate nu ti-am inteles eu bine raspunsul dar... ce legatura are cu ce am intrebat? Nu inteleg prima parte a raspunsului iar in a 2-a, mi-ai zis ca el este bunatate, iubire, intelepciune (poti sa mai completezi cu gelozie, ura, razbunare, etc).

Intrebarea mea nu se refera la cei care nu cred in zeul crestin sau care cred. Se refera la cei care zic "cine esti tu sa-mi judeci mie zeul".

Dacă pleci de la premisa credinţei în Dumnezeu reuzltă că accepţi faptul că Dumnezeu ne-a creat şi este cel puţin(!) la fel de înţelept, de priceput, de bun, lipsit de greşeli ca cel mai bun dintre oameni.

Din ce motive L-am judeca? Nu se pricepe mai bine decât noi? Nu are rost să crezi asta(premisa că El este totuşi Creatorul)!

Nu este mai bun decât noi? Dacă este Dumnezeu atunci El este perfect în Bunătate şi în acord cu mesajul Său de iubire. (Eu aş face abstracţie aici de locurile intrigante din Vechiul Testament, un fel de "grohotiş" al profeţilor, care, să fim serioşi, nu au fost permament inspiraţi de Dumnezeu în toate îndemnurile pe care le-au dat. Din unele dinte ele reiese în mod subiectiv un naţionalism brutal, o intoleranţă violentă, un puritanism etnic specific evreilor!)

Şi atunci de ce ţii atât de mult să Îl judeci?

Te judeca cineva ca faci ce vrei cu ce-i al tau atata timp cat nu dauneaza altuia? De de sa judeci ca face ceva cu ce e al Lui?

Fa-ti universul tau si apoi fa ce vrei in el doar e al tau! Daca vrei poti sa lasi creatia ta sa te si judece!

Ai dreptate... oare de ce ii judecam noi pe parintii care isi bat copiii pana in baga in spital sau ii omoara? Doar sunt ai lor nu? Pot sa faca ce vor ei cu copiii din moment ce sunt ai lor corect?

Ia spune-mi tu in ce fel, uciderea persoanelor si animalelor nevinovade "nu dauneaza" cuiva (in special celor ucisi)...

"Nu este mai bun decat noi? "... daca o sa citesti biblia din perspectiva neutra o sa iti dai seama ca raspunsul e "Nu".
"de ce tii atat de mult sa il judeci?"... pe bune, ti-ai citit biblia (dupa cum am zis, e de preferat sa fi neutru in citire)? Daca da, inseamna ca stii raspunsul la intrebarea ta.

Nu sunt ai lor. Nu i-a creat din nimic.A naste nu e egal cu a crea! Nici ei insisi(parintii) nu sunt ai lor ca doar nu s-au facut singuri!

1 - Cum adica "nu i-a creat din nimic"? Tu stii cum "se face" un copil? Ai impresia ca el apare din "nimic" si se face "singur"?

2 - Ia incearca tu sa iti imaginezi ca nu exista prietenul tau imaginar. Ai cui sunt copiii daca nu ai parintilor? Daca sunt ai lor, asta le da dreptul sa faca ce vor ei cu copiii?

Nu se face singur, se face din celulele parintilor, pe care nu "parintii " le-au plantat acolo! erau acolo puse de Dumnezeu! Sau de natura, cum credeti voi ateii? A crea inseamna a face ceva din nimic, ceva ce nu exista mai inainte, ori celulele care stau la baza proceerii existau!
2 nu incerc sa imi imaginez nici o secunda ca nu exista pentru ca pentru mine exista dovezi!

"A crea inseamna a face ceva din nimic"... pai nu era argumentul vostru (al crestinilor) ca "ceva nu poate aparea din nimic"? Sa inteleg ca de fapt voi acceptati ca ceva poate sa apara din nimic si viata poate aparea din non-viata atata timp cat este implicat zeul vostru in acel proces nu? That's pure bullshit. In engleza se numeste "special pleading", cauta pe guagal despre asa ceva.

Da Dumnezeul nostru face lucrurile din nimic tocmai aia e creatie! Tu numeste-o cum vrei!

Nu sunt dovezi concrete cu privire la existenta lui Dumnezeu. Noi credem sau vrem sa credem ca Dumnezeu exista, dar inca nu e nimeni care L-a vazut cu adevarat. Dar totusi, credem ca acolo sus, este o putere, o forta care ne vegheaza, simtim asta. Multe lucruri legate de Dumnezeu sunt scrise in biblie, iar noi credem ca sunt adevarate, desi nu am fost acolo, sa vedem cu ochii nostrii.Cred ca ai interpretat gresit, "Cam ce zeu e acela care zice : eu pot sa fac tot ce vreau si voi trebuie sa acceptati orbeste altfel..." Nu ai terminat! altfel ce? Tot ce aveti voie sa spuneti : da sefu, corect sefu, bravo sefu" Nu ai inteles! Noi nu il slavim pe Dumnezeu din obligatie sau din nevoie, ci pentru ca noi am ales asta. Suntem liberi sa ne alegem religia, nu inteleg de ce te deranjeaza lucrul asta. Il iubim pe Dumnezeu pentru ca, din lucrurile invatate (de la preoti, de la scoala, din carti etc.) stim ca El s-a sacrificat pentru noi din dragoste, Daca NU VREI, NU CREDE, dar suntem sinceri. (noi, crestinii)
Si legat de partea cu: Pe acelasi model de logica, cine suntem noi sa judecam un violator... Asta e de cand lumea si pamantul. oamenii astia fac rau societatii. Violatorul abuzeaza de copile si fete nevinovate, ti se pare ok sa fie lasat in pace? la fel ca si criminalul, iar acum vorbesc de condamnari pentru abuzuri, crime, inselatorii, furturi etc. Nu ii omoram. Sunt constienti cei care comit astfel de fapte, si-au asumat riscuri foarte mari, prea mari.Nu e vorba doar de ei, implica oameni fara nici o vina, de aceea sunt pedepsiti.
Cat despre persoanele de alta religie si zeii acestora, nici eu nu sunt de acord, asa e! e viata lor si pot face ce vor, atata timp cat nu implica alte persoane.
Si te contrazic legat de ce ai spus. Parintii nu au dreptul sa isi exploateze copii, sunt legi cu privire la asta. Mama mea este asistent social si lucreaza cu astfel de copii maltratati. Unde scrie ca, copiii (scuze de cacofonie) sunt facuti pentru a fi pusi la munca, OBLIGATORIU. Asta se pedepseste cu ani de inchisoare, iar acel copil este luat de langa parintii sai si dat in plasament (depinde de caz).
In ziua de azi oamenii se judeca fara motiv, iar de la "judecata lor" pana la al judeca pe Dumnezeu este un mic pas.Si apropo: noi, crestinii stim ca adevarata judecata se face sus, in ceruri, nu aici.

1 - "Nu sunt dovezi concrete cu privire la existenta luidumnezeu"... esti printre putinele persoane care recunosc asta.
2 - "Noi credem sau vrem sa credem"... Da de ce? De cand eram mic nu am inteles "de ce" ar crede cineva intr-un personaj daca nu sunt dovezi clare ca exista. Nici macar in mos craciun nu credeam. Cand venea vorba de isus puneam intrebari si primeam raspunsuri gen "asa se face".
3 - "Parintii nu au dreptul sa isi exploateze copii"... realizezi ca exact asta face dumnezeu cu oamenii nu? Dumnezeu abuzeaza de puterea pe care o are, de pozitia pe care o ocupa. Asta se observa clar citind biblia din perspectiva neutra. Daca nu ti-ai citit biblia, incepe sa o citesti dar fi neutra. Nu considera ca este real ce scrie acolo, considera ca este o simpla poveste gen Scufita Rosie.

"Noi credem sau vrem sa credem" -am cuprins toate persoanele. si oameni care cred cu adevarat si oameni ce au retineri cand spun : „Dumnezeu exista" oamenii astia isi pun semne de intrebare cand vine vorba de Dumnezeu. Cum am si spus simtim ca acolo sus este o putere care ne vegheaza. Eu nu am vrut sa para ca unii crestini cred intr-un personaj care nu exista.Imi cer scuze daca s-a inteles gresit.
Puncut 2 l-am inteles, s-a interpretat gresit datorita exprimarii, dar punctul 3? Ce te face sa crezi ca Dumnezeu abuzeaza de puterea Lui. Din nou, nu ai terminat. Spune-mi motivul. De ce crezi tu ca se foloseste de pozitia pe care o ocupa?

Chiar acum nu am timp sa scriu (e mult de scris). Fie revin mai tarziu, fie te apuci tu sa citesti raspunsurile si intrebarile mele (sau biblia ca pe o simpla poveste). In mare parte ar trebui sa intelegi din ce am raspuns altor useri (si din cartea respectiva) de ce spun diverse lucruri despre zeul crestin.

As prefera sa imi explici chiar tu.