Se completează pe naiba! Doar în imaginaţia unora.
http://www.tpu.ro/......re-dintre/
E parerea ta, dar se vede ca nu esti obiectiv. Mi se pare ca ai o ura fata de religie, in mod special crestinism!(poate doar mi se pare).
Ca sa fi obiectiv trebuie sa pornesti de la doua ipoteze :
1. nu exista religie ci doar stiinta si 2. religia este stiinta.
de aici vi cu argumente pentru fiecare pro/contra(nu le spun acum).
Nu are cum sa nu fi existat "un creator" dintr-un mod foarte simplu, din nimic nu se naste decat nimic!
ce argumente dai tu acolo sunt doar despre cei ce "promoveaza" crestinismul, oameni. si aici iti dau dreptate, da prin religie se manipuleaza, dar sa fim seriosi pana la urma asta e legea, unu se foloseste de altu(mada0611 se foloseste de noi ca sa ii dam informatia, asta e cel mai mic exemplu). Omul e parsiv, face totul doar pentru binele lui!
Dar sa nu amestecam religia facuta de oameni pentru alti oameni cu credinta intr-un creator!
Religia e o stiinta la fel cum clipitul e un spot extrem.
"Lucrurile facute de credinciosi din curiozitate, nu se pun la socoteala pentru ca acea curiozitate inseamna indoiala/necredinta, deci stiinta e aleasa in detrimentul religiei." - Dincolo de diferentele majore de opinie, te cred o fata inteligenta. Dar rar ai facut o afirmatie mai tampita! Scuze pentru observatie...
PS: Nu comentez baza de pornire, motivarea intrebarii si nici prezumtiile subiective, pentru ca vei zice ca folosesc prea des cuvantul "tampite"...
Scuze, în seara asta nu am răbdare de aberaţiile încă unui îndoctrinat. Rămâne pe...niciodată.
Fiecare avem dreptul la o parere, pe care trebuie sa o respectam reciproc. Iti reamintesc ca exista multi intelectuali reali, chiar filozofi, care si-au luat titlul de "doctori in religie", dupa multi ani de studiu in acest domeniu, ceea ce nu cred ca poti obtine acest rezultat, numai clipind.
Doar pentru ca ai titlul de "doctor" in religie ( ) nu inseamna nimic. Cel putin nu pentru mine si nu pentru exagerat de multe persoane care iau in serios acel "titlu" cu toate ca el nu are ce sa caute in religie. Din partea mea, atunci cand vine vorba de religie n-ai decat sa-ti zici cum vrei. Un titlu nu iti ofera puncte in plus. Din partea mea poti sa zici ca esti Master Soda in religie. Titlul de "doctor" in religie se obtine exagerat de usor. Ba mai mult de atat, pot sa-ti dau exemple de "filozofi" si altii de genul care sunt "doctori" si se cred miezul din fanta dar cand incep sa deschida cura, incepi sa te intrebi cum au obtinut acel titlu.
Totusi, presimt ca nu ai inteles ce ti-am zis.
Dar hai sa stam putin la acel subiect propus de tine si anume "religia este o stiinta".
Esti constient de faptul ca TOATE raspunsurile oferite de religie au fost inlocuite de raspunsurile oferite de stiinta (aia pe bune)? Esti constient de faptul ca nu exista o intrebare la care singurul raspuns corect sa fie cel dat de religie?
"religia este o stiinta"... pe bune? Bun, atunci prezinta dovezi pentru existenta zeilor. ATENTIE, dovezile sa fie pe bune nu chestii gen "pai scrie aici" sau "uita-te in jur, e totul minunat".
Daca zici ca e stiinta, inseamna ca poti sa prezinti dovezi valide pentru acele afirmatii.
Succesuri.
Personal cred ca ai dreptate. Se completeaza.
Acolo unde stiinta nu are raspuns, apare religia.
Acolo unde religia pare prea visatoare, apare stiinta.
Nu zic ca se completeaza perfect, in cea mai buna armonie. Ci doar se completeaza.
De asemenea ma refer si in situatia in care sunt alese si aplicate corect.
"Acolo unde stiinta nu are raspuns, apare religia"... vezi ca asta se numeste "god of the gaps".
Acolo unde stiinta nu are un raspuns, tot ce poti zice este "nu stim INCA". Daca esti corect (poti fi doar cu tine, nu neaparat sa recunosti aici), stii ca am dreptate. Presupun ca stii putina istorie. TOATE raspunsurile date de religie la intrebarile la care stiinta nu stia raspunsul corect AU FOST INLOCUITE dupa un timp de raspunsurile cu adevarat corecte (cele oferite de stiinta). Poti sa-mi dai un exemplu de intrebare la care singurul raspuns corect a fost cel dat de religie? Indiferent de religie.
* Atentie! Exemplul sa fie ceva demonstrabil nu chestii la care raspunsul este "nu stim inca".
"Ci doar se completeaza"... nu, asta nu este o completare.
Este ceva gen :
X - Stiinta nu stie raspunsul? Pai hai repede sa ne bagam noi zeii in discutie, poate castigam puncte bonus.
Y - Gata, am aflat raspunsul. Ne pare rau, raspunsurile voastre nu sunt corecte. Acestea sunt cele corecte.
X - Firar. Stai! Nu aveti raspunsul la intrebarea asta. E clar... gods did it.
Y - Gata, am gasit raspunsul si la acea intrebare. Iar ati gresit.
X - Bine, bine dar la aceasta intrebare nu aveti raspuns deci e clar... gods did it.
Y - Corect, INCA nu avem raspuns dar nu ai invatat nimic din trecut?
X - Nope. Gods did it. Vezi? Religia si stiinta sunt compatibile, se completeaza.
Y - O_O
E o chestie putin de non sens ceea ce ceri tu.
Ceri un exemplu la care toate religiile (SI NUMAI ELE) au dat acelasi raspuns.
Unul dintre raspunsuri ar fi: Divinitatea.
Dar stiinta a dat un raspuns gresit, daca doar religiile au dat un raspuns corect.
Da stiinta si religia se completeaza chiar foarte bine, adica daca un om de stiinta a spus ca pamantul se invarte in jurul soarelui, biserica l-a ars pe rug pentru aceasta erezie?
Chiar in Biblie in Timotei ni se spune sa ne lepadam de "Stiinta Mincinoasa"(bazata pe adevaruri demonstrate) ca ne indeparteaza de Adevarurile Credintei...a proasta si bazata pe minciuni fanteziste.
Daca va pune cineva sa definiti,stiinta si religia, pe intalesul tuturor, m-ar umfla rasul cam ce as ceti pe aici, fiindca e usor a scrie vorbe, cand nimic nu ai a spune.cand spun credinta, stiu ce definesc.dar cand vad strigaturi cu surle si trambite de genul; STIINTA, RELIGIE, eu zic sa fim seriosi, si sa ne cercetam cugetele.fiindca; Vai de omul care are
Suflet mic în casă mare.
Fericit cel ce ridică
Suflet mare-n casă mica.
Asa? --> https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/......7017_n.jpg (e coverul cuiva, si cum ala nu se poate downloada, l-am lua cum am putut). Cata nesimtire! Parca vad ca daca stiinta gasea ingerasii, hopa, versetul ala din Ieremia era despre ingeri, nu despre stele. Restul le-am mai explicat, si nu doar eu.
Vezi ca de fiecare data cand faci pe inteligentul, ti se micsoreaza sufletul, draci exista din acelasi motiv, cica, deci, vai de tine...
"Unul dintre raspunsuri ar fi: Divinitatea."... bun. Poti sa dovedesti ca raspunsul acela e corect? Nu poti sa arunci un raspuns si sa pretinzi ca e corect fara sa dovedesti. Ti-am oferit un exemplu in mini discutia dintre X si Y.
Religia zice "zeii mei" iar stiinta de fiecare data zice "nu, ai gresit. Acesta e raspunsul corect". Tot ce face religia e sa arunce afirmatii in stanga si in dreapta acolo unde raspunsul real inca nu este stiut si sa pretinda ca acel raspuns este corect.
Ai impresia ca daca nu stim raspunsul la ceva, religia are automat dreptate pana cand se dovedeste a fi gresita?
"Dar stiinta a dat un raspuns gresit, daca doar religiile au dat un raspuns corect. "... la care intrebare? Momentan nu exista intrebare la care raspunsul corect sa fie cel dat de religie. Toate raspunsurile date de religie au fost inlocuite. Nu merge sa zici "nu stim raspunsul la aceste intrebari deci bagam religia ca poate poate are dreptate la sfarsit". Daca propui un raspuns, prezinta si o dovada.
"E o chestie putin de non sens ceea ce ceri tu"... nu... e o chestie de bun simt. Repet iar : Propui un raspuns? PREZINTA DOVEZILE. Daca nu poti sa prezinti dovezi pentru acele afirmatii, nu poti pretinde ca sunt corecte.
Iti ofer iar mini discutia dintre religie si stiinta :
X - Stiinta nu stie raspunsul? Pai hai repede sa ne bagam noi zeii in discutie, poate castigam puncte bonus.
Y - Gata, am aflat raspunsul. Ne pare rau, raspunsurile voastre nu sunt corecte. Acestea sunt cele corecte.
X - Firar. Stai! Nu aveti raspunsul la intrebarea asta. E clar... gods did it.
Y - Gata, am gasit raspunsul si la acea intrebare. Iar ati gresit.
X - Bine, bine dar la aceasta intrebare nu aveti raspuns deci e clar... gods did it.
Y - Corect, INCA nu avem raspuns dar nu ai invatat nimic din trecut?
X - Nope. Gods did it. Vezi? Religia si stiinta sunt compatibile, se completeaza.
"Provocarea" mea ramane in picioare. :
Poti sa-mi dai un exemplu de intrebare la care singurul raspuns corect a fost cel dat de religie? Indiferent de religie.
Religie - Ansamblu de idei, sentimente și acțiuni împărtășite de un grup și care oferă membrilor săi un obiect de venerare, un cod de comportament, un cadru de referință pentru a intra în relația cu grupul și universul; confesiune, credință.
Stiinta - Tip de cunoaștere sigură și rațională în legătură cu natura lucrurilor și a condițiilor lor de existență în forma unui corp de adevăruri despre un obiect propriu.
Dupa Blaga, tipul de cunoastere in care se releva fiecare este o diferenta incomensurabila. Antiteza dintre cunoasterea luciferica si cunoasterea paradisiaca.
Putem observa, termeni diferiti, ce nu se potrivesc stiintei, respectiv religiei.
Religia este ansamblul de sentimente. In stiinta nu exista sentimente, cunoasterea fiind obtinuta in mod obiectiv.
Religia ofera membrilor sai un obiect de venerare, o divinitate, un zeu. Stiinta nu ofera asemenea lucruri.
Religia mai ofera un un cod de comportament. Stiinta nu face asta, dupa cum spunea Edison: "Nu exista reguli aici, incercam sa realizam ceva."
Pe de alta parte, stiinta reprezinta o cunoastere sigura si rationala. Religia nu este sigura si nu poate fi rationala, ea este o relatie bazata pe interactii subiective intre om si divin.
In principiu cred ca ai inteles diferentele majore dintre cele doua.
Nu putem confunda merele cu perele doar de dragul discutiei.
Certitudinea existentei/inexistentei divinitatii nu reprezinta o problema de natura stiintifica, ci doar una de ordin religios. Stiinta nu poate solutiona probleme care nu se regasesc in aria ei de studiu, din simplul motiv ca atunci nu s-ar mai numi stiinta.
Eu am zis odata ca stiinta poate intervine in lucruri scrise in biblie care pot fi explicate si anume de exemplu este o fraza in biblie care incepe cam asa/ La inceput a fost cuvantul si cuvantul s-a transformat in trup/aici niste oameni de stiinta au intervenit si au spus asa aceasta fraza se poate explica in felul urmator ''La inceput a fost energia si energia a creat materia/Iar la Adam si Eva cum au aparut 4 rase din Adam si Eva/exista unele teorii dar nu se stie clar si atunci popi spun ca se poate pentru ca s-au adaptat fiecare la mediu, zona geografica, si pe parcursul a mii de ani unii si-au schimbat pielea e.t.c. si totusi oamenii de stiinta le-au raspuns timpul a fost prea scurt pentru aparitia celor 4 rase, in 6000 de ani sau de cand o fi aparut Adam si Eva timpul nu ar fi permis aparitia a 4 rase /
"Religia este stiinta". Serios? Deci dupa tine, stiinta nu trebuie sa tina cont de dovezi? Se vede ca habar nu ai ce e aia stiinta.
"Nu are cum sa nu fi existat un creator dintr-un mod foarte simplu, din nimic nu se naste decat nimic". Serios? Atunci creatorul de unde se trage? Din nimic? Si de unde stii ca acel "creator" de care vorbesti e zeul din biblie? Pe ce dovezi te bazezi cand spui asta? Sper ca stii ca biblia e paralela cu descoperirile stiintifice din ultimele secole.
Cu ce sa completeze religia stiinta? Poate cu sarpele vorbitor, sau cu balaurul cu 7 capete. Asta da contributie la biologie