"Unde ma voi duce departe de Duhul Tau si unde voi fugi departe de fata Ta?" Psalmul 139/7
Aici David spune ca Duhul lui Dumnezeu este prezenta lui Dumnezeu. David înțelegea ca Dumnezeu este omniprezent.
" Petru i-a zis: ' Anania, pentru ce ți-a umplut Satana inima ca sa minți pe Duhul Sfânt?
Nu ai mințit pe oameni ci pe Dumnezeu." Aici Petru explica ca mințind pe Duhul Sfânt de fapt mințim pe Dumnezeu.
Poti sa fii mai explicit, te rog? Ca sa fiu si eu sigur ca inteleg exact ceea ce vrei sa spui?
Au reusit oamenii sa faca pietrele (sau un oarecare obiect) sa vorbeasca de la sine in secolul 21, si nu stiu eu? Probabil te gindesti la roboti, dar e gresit de gindesti asa. Robotii nu comunica dela sine, fac ce face si radioul, doar transmit ceva, desigur, intr-un mod mult mai complex. In spatele robotilor sta limbajul de programare, si intotdeauna robotul va zice ce va vrea programatorul sa zica.
Vorbirea stricta implica gindirea, iar gindirea implica personalitatea.
"Ellen White nu a acceptat trinitateaa"
Devi comic cand spui asa ceva, citeste si tu o carte scrisa de EW. Ce zici de Tragedia Veacurilor, se gasesc Free aproape toate scrierile ei in limba romana pentru telefon.
Crezul Crestin NU este introdus in Biblie ci in el sunt o parte din principile de BAZA ale Bibliei. Babilonul nu este Biserica lui Hristos ci cea pe care o bantuie majoritatea. Biserica lui Hristos ESTE o RAMASITA din toata Biserica Crestina.
In Tragedia Veacurilor scrisa de Ellen White AVEM de 17 ori pomenit Duhul Sfant pe langa Duhul lui Dumnzeu si Duhul lui Hristos. Citeste si nu mai spune prosti.
Am citit multe din cărțile scrise de Ellen White. Si le am in Biblioteca. Le recitesc mereu de 20 de ani. Dar nu am găsit nimic referitor la trinitate. Si Biblia ca si scrierile lui Ellen White menționează Duhul Sfânt de multe ori, la fel si pe Dumnezeu si pe Isus, dar nu se poate trage concluzia ca exista trinitate așa cum prevede doctrina trinității. Daca sunt una, nu înseamnă ca sunt si unul. Dar despre versetul următor ce părere aveți:" Dar cine se lipește de Domnul este un singur duh cu El"? Prin acest mijloc, omul devine părtaș de chiar viață lui Dumnezeu.
Dragul meu prieten. Atunci de ce poate comunica? De ce are spirit de alegere proprie?
Apocalipsa 3:1 ''Cine are urechi să asculte ce zice Bisericilor Duhul. Îngerului Bisericii din Laodiceea scrie-i:
‘Iată ce zice Cel ce este Amin...''
1 Corinteni 12, aici este vorba despre faptul ca Duhul Sfant imparte darurile spirituale.
'' Dar toate aceste lucruri le face unul şi acelaşi Duh, care dă fiecăruia în parte cum voieşte.''
O forta undeva in aer, are simt de raspundere? Pentru ca darurile spirituale se da fiecaruia dupa anumite criterii, nu o sa primesc darul mangaierii altor persoane daca eu sunt o persoana care nu asculta pe nimeni si sunt mai singuratic, voi primi alt dar. Este mult mai complex, ceea ce vreau sa spun este ca, Duhul Sfant este o persoana.
Draga prietene, tind sa cred ca ai luat contact cu martorii lui Iehova, sunt o organizatie eretica, au schimbat adevarurile bibliei.
Doctrina este bazata pe Biblie, nu pe Ellen White, ea a fost un om a lui Dumnezeu dar DOAR un om. Pomenind in scrierile ei de Tatal si de Fiul si de Duhul Sfant ce vrei sa mai spuna.
1 Corinteni 6, 16. Nu stiti cã cine se lipeste de o curvã, este un singur trup cu ea? Cãci este zis: "Cei doi se vor face un singur trup."
17. Dar cine se lipeste de Domnul, este un singur duh cu El.
Nu este bine sa scoti un text din context si sa-l manipulezi cum vrei.
Dupa cum vezi textul se refera DOAR la relatia cu o femeie usoara in comparatie cu cea dintre om si Dumnezeu. Omul nu poate deveni partas cu dumnezeu fiindca ESTE pacatos si supus mortii.
Si inca ceva: desigur ca imaginea cu cubul e pala. Ca orice alta imagine, nu reflecta intrutotul realitatea, Ar fi stupid sa zici ca nu e adevarat un portet al meu realizat de un pictor. Este, dar isi are limitarile lui. Nu poti compara in mod direct, ce vezi pe viu, pe mine, cu ce vezi in portret, portetul isi va avea mereu limitarile sale. La fel e si cu cubul, mai ales ca vorbim de lucruri ce nu tin de lumea asta. Noi nu stim sa reprezentam ecact atomul, avem acea imagine cu punctul central in jurul caruia orbiteaza ceea ce ar fi electronii, insa e doar o imagine, realitatea, ceea ce e atomul, se apropie mai mult de o formula matematica decat de o imagime, insa imaginea a fost creata ca noi, cei ce nu pricep formule matematice complexe, sa intelegem cam cum ar fi atomul.
Dupa parerea mea Duhul Sfant e ca o putere care te conecteaza cu Dumnezeu. Un om cu Duhul Sfant are puterea de a invinge pacatul sau de a intelege unele pasaje din Biblie. Ca sa intelegi Biblia trebuie sa ai puterea aceasta.
Atunci de ce Biblia afirma ca trupul omului este Templul Duhului Sfânt? Ca doar omul este păcătos si muritor. Minte Biblia? Eu cred ca nu. Si fara Duhul lui Dumnezeu nimeni nu poate fi transformat. Iar ca sa fii transformat trebuie sa ai si ceva supranatural care sa te ajute si acesta este Duhul Sfânt. Stiu ca adventiștii nu cred in darurile duhovnicești. Cel ce are experiente cu Dumnezeu si le face cunoscut bisericii, aceștia interpretează ca fiind de la Satan. Ellen White a avut multe daruri, si a fost crezuta dar biserica considera ca de la ea încoace darurile au încetat. Asta dovedește odată in plus ca Duhul Sfânt nu se mai manifesta in Organizația Adventiștilor de Ziua a șaptea.Si fara Duh Sfânt o biserica devine Babilon.
Bine spus. Conecteaza cu Dumnezeu. Duhul Sfant e ca o interfata cu Dumnezeu. Interfata aude sau receptioneaza si vorbeste sau reda si asta bidirectional. O interfata formata din unde care se deplaseaza sau este trimisa si receptionata de Dumnezeu. Duhul Sfant e ca un canal dinamic de comunicatie cu Dumnezeu prin care Dumnezeu transmite atat informatie cat si putere.
"Dar cine se lipeste de Domnul, este un singur duh cu El." Se refera la cei 144000 care fiind duhuri dupa ce sunt inviati sunt de nedespartit de El de Iisus in cer fiind in unitate ca un singur duh sau un duh. Cei 144000 sunt mireasa lui Iisus cel inviat.
1 Corinteni 12, aici este vorba despre faptul ca Duhul Sfant imparte darurile spirituale.
'' Dar toate aceste lucruri le face unul şi acelaşi Duh, care dă fiecăruia în parte cum voieşte.'' Duhul e conectat cu mintea Lui Dumnezeu care imparte darurile spiriruale. Nu poti sa spui ca Duhul e ceva separat de Dumnezeu Tatal. Am zis Duhul e ca un brat care imparte fiind dirijat de Dumnezeu Tatal. Eu nu am zis ca Duhul e o forta detasata de Dumnezeu ca o persoana distincta. Ceva impersonal poate vorbi si imparti fiind dirijat de cel care-l controleaza. Acel ceva e ca si cum doreste fiind conectat cu vointa Lui Dumnezeu Tatal fiind strans atasat de gandirea Lui Dumnezeu. Cand Duhul voieste de fapt Dumnezeu voieste prin el adica prin Duhul Sfant.
Nu scrie nicaieri in Biblie "Duhul Sfant pe langa Duhul Lui Dumnezeu". Asta ai inventat-o tu.
OK, nu e cub, daca asa ti se pare tie, eu asa gasesc cel mai potrivit, si nu e de condamnat nici unul din noi, pentru ca e vorba de o imagine, realitatea in sine e cu totul altceva, deci si tu ai dreptate, si eu, depinde de perspectiva din care privesti.
Poate te ajuta exemplul apei. Care si el e deficitar. Apa poate fi abur, poate fi lichida, poate fi gheata. Sunt trei manifestari ale aceleiasi substante. Hai, gaseste ce e deficitar si aici, Nu asa e ideea. Ideea e sa prinzi imaginea.
Au fost doar cateva imagini ce au scapat din ce s-a fotografiat la D-day, pe o plaja din Normandia. A fost un fotograf care a fost desemnat sa imortalizeze momentul, dar nu mai tin minte, din nu stiu ce accident, din cateva sute de poze, au ramas doar cateva. Nu crezi ca e stupid sa te iei de faptul ca unele din pozele ramase nu sunt prea reusite, fiind facute in miscare, in loc sa te intereseze imaginea, ce a fost de fapt acolo? Nu fi si tu la fel, lasa poza deoparte daca nu iti convine, ideea e sa prinzi esenta, sa vezi ce vrea imaginea sa iti spuna.
Dupa parerea ta. Bine spus. Dar oare e si adevarata, parerea ta?
De unde ti-a venit ideea cu cubul? De exemplu sfera din orice punct exterior o privesti are conturul un cerc. Din orice punct din interiorul sferei vezi acelasi contur al sferei?
"Să nu întristați pe Duhul Sfînt al lui Dumnezeu, prin care ați fost pecetluiți pentru ziua răscumpărării." (Efeseni 4:30)
Interesant ca o interfata, o unda, un canal dinamic se poate intrista (pe linga toate celelalte atribute pe care ti le-am dat deja)! Poate ne spui cum.
Sa inteleg ca bucuria mea de a sta la la plaja nu e a mea, ci a luminii, a unei unde, care ma incalzeste?
Pana la urma, trebuie acceptat faptul ca chiar si Dumnezeu Tatăl este Duh, după cum afirma Isus: "Dar vine ceasul, si acum a si venit, când închinătorii adevărați se vor închina Tatălui in duh si in adevăr; fiindcă astfel de închinători dorește si Tatăl.
Dumnezeu este Duh; si cine se închina Lui, trebuie sa I se închine in duh si in adevăr. " Ioan 4/23, 24
După afirmațiile voastre ca Duhul Sfânt, fiind duh, nu poate sa se întristeze, sa mângâie sau sa vorbeasca, sa mustre, sa dea înțelepciune etc ar însemna ca nici Dumnezeu Tatăl nu poate fiindcă si El este Duh, după cum afirma Isus. Daca mintea omului nu poate sa priceapă totul cu privire la Dumnezeu si la Duhul Sfânt, ar trebui sa accepte acest lucru si sa ia in de bun ce spune Domnul Isus.
Daca acceptam ca Satan a vorbit Evei prin sarpe desi el nu vorbește, daca acceptam ca Dumnezeu a vorbit printr-o măgăriță, desi nici ea nu vorbește, de ce nu acceptam ca Dumnezeu sau Duhul lui Dumnezeu pot vorbi cu omul fara ajutorul unei măgărițe? "Ce la om este cu neputință, este cu putință la Dumnezeu".
Nu am inventat NIMIC citeste Spiritul Profetic (Tragedia Veacurilor) unde scrie despre asa ceva, eu sunt ceea ce sunt si NU MINT caci imi pierd mantuirea.
"Stiu ca adventiștii nu cred in darurile duhovnicești"
Cum sa nu creada, dar nu cred in aiurelile penticostalilor si manifestarile demonice ale acestora. Habar nu ai ce insemna MANIFESTAREA Duhului Sfant, nici tu si nici cei ca tine, nu mai comentez caci nupoti intelege. Stai linistit cu AZS si cu Ellen White, nu comentez asa ceva pe net, habar nu aveti voi cine a fost EW si nici nu am sa va deschid eu mintea, studiati.
Se vede ca HABAR nu aveti ce cititti in Biblie si nici macar ce inseamna numarul 144000 nu stiti. Discutile sunt inutile la acest nivel de informatii pe care il aveti si de care va folositi. Din nefericire va trebuie enorm de mult studiu, ani multi de care nu mai despuneti, este o targedie.
Adventiști nu cred ca ele se mai manifesta si in zilele noastre. Daca eu am spus unor frați din biserica experientele pe care le-am avut cu Dumnezeu, mi s-a atras atenția ca darurile au încetat după cum spune Pavel. In 10 ani cat am fost înregistrată in registrul bisericii adventiste eu nu am văzut oameni evlavioși si nici empatie la nimeni, nici chiar la un medic care își zice frate. E la fel de corupt ca medicii necrestini. Nu degeaba zice Dumnezeu "ieșiți din Babilon poporul Meu". Iar poporul lui Dumnezeu se afla in biserica. Dovada ca biserica a devenit babilon.
"Adventiști nu cred ca ele se mai manifesta si in zilele noastre"
Ba cred si inca foarte tare DAR NU CU URLETE in biserica si cu manifestari demonice. Duhul Sfant se mainifesta INDIVIDUAL si NU LA GRAMADA asa cum mantuirea ESTE INDIVIDUALA si nu cu gramada (turma sau gasca).
Eu le-am vorbit de experientele mele personale si nu de ale penticostalilor. Doar pastorul a crezut si 2-3 mai apropiați mie care îmi cunosc problemele, restul, inclusiv doctorul a zis ca " nu se știe de care duh sunt călăuzita". Unii au zis "Doamne fereste". Nu pot sa scriu public experientele, in schimb pot sa spun ca am fost înștiințata cu secvente din ce urma sa mi se întâmple si de trei ori mi s-a spus " nu te teme, caci n-o sa ti se întâmple absolut nimic". A doua zi mi s-a întâmplat exact așa si am simțit o atingere care m-a mângâiat si mi-a trecut prin minte " nu te teme..." Aceasta este doar una din "n" experiente. Deci stiu si sunt de acord ca Dumnezeu nu își lăsa copiii prada celor rai. Îmi place EW. Am cumpărat multe cărți Tragedia Veacurilor si le-am dat oamenilor. Si posibil sa mai cumpăr. Tot nu mai dau zecime, o sa o transform in literatura religioasa, si astfel fac evanghelizare.
Absolut, de aceia eu nu am folosit Tragedia Veacurilor ca sursa de informatii DECAT pentru cei care au adus-o in discutie. Biblia este baza dar nu asa cum este reinterpretata de pagani ci AD LITERAM.
"După afirmațiile voastre ca Duhul Sfânt, fiind duh, nu poate sa se întristeze, sa mângâie sau sa vorbeasca, sa mustre, sa dea înțelepciune" - da Duhul Sfant poate sa se intristeze, sa mangaie, sa vorbeasca, sa mustre, se dea intelepciune. Duhul Sfant nu este o persoana ci prezenta Lui Dumnezeu in lumea materiala. Prin Duhul Sfant Dumnezeu poate fi prezent in orice loc din Univers fara sa se foloseasca de vreun inger sau de Iisus. Aceasta prezenta este fara ca Dumnezeu Tatal sa fie prezent cu intreaga Sa fiinta intrucat Universul nu-L poate cuprinde pe Dumnezeu Tatal care l-a creat deoarece Dumnezeu Tatal este mult mai maret in putere si slava decat Universul material. Duhul Sfant fiind prezenta insusi a Lui Dumnezeu Tatal evident ca poate sa se întristeze, sa mângâie sau sa vorbeasca, sa mustre, sa dea înțelepciune.
Vezi ca am adus o explicatie mai digerabila pentru tine. Duhul Sfant este manifestarea prezentei Lui Dumnezeu fara ca Dumnezeu sa fie prezent cu toata fiinta Lui in locul in care se manifesta oriunde pe Pamant sau in orice colt din Universul material.