Ce se intampla cu sufletele copiilor nebotezati deci neiertati de pacatul stramosesc? Unde ajung sufletele lor?
Ordonare:
După relevanţă
Răspunde
In primul rând, Ecclesiast 9, 5 este tradus în mod greşit de biblia denaturată a "martorilor"! Traducerea corectă este "Cei vii ştiu că vor muri, dar cei morţi nu ştiu nimic şi parte de răsplată nu mai au, căci numele lor a fost uitat."
Ecclesiastul 9, 5 (la fel 9, 6 si 9, 10) prezintă UN CONTRAST ÎNTRE DOUĂ PUNCTE DE VEDERE DIFERITE: cel PROFAN materialist ŞI CEL SACRU, spiritual! Acest contrast este prezentat sub forma unei dezbateri ce are loc în mintea autorului.
Este clar că acest pasaj, Ecc 9, 5 EXPRIMĂ O CONCEPŢIE STRĂINĂ DE DUMNEZEU!
În Eclesiastul 9, 2 se spune: "Aceeaşi soartă are cel neprihănit şi cel nelegiuit, cel bun şi cel rău", iată exemplu de altă idee a Eclesiastului, CONTRADICTORIE CU RESTUL SCRIPTURII!
Cine poate crede că vor avea aceeaşi soartă indiferent de comportare? Acolo este prezentat doar un punct de vedere uman!
Dar ce putem spune despre capitolele anterioare? Primele zece versete din capitolul 9 redau perspectiva profană asupra vieţii. Nu doar că morţii nu ştiu nimic (v. 5), ci şi faptul că "niciodată (se referă la toţi) nu vor mai avea parte de tot ce se face sub soare". Cine poate crede că morţii au dispărut TOŢI PENTRU TOTDEAUNA?
În finalul cărţii, perspectiva sacră triumfă: "Dar adu-ţi aminte de Creatorul tău în zilele tinereţii tale..." (Eclesiastul 12, 1-13).
"ŞI CA PULBEREA SĂ SE ÎNTOARCĂ ÎN PĂMÂNT cum a fost, IAR SUFLETUL SĂ SE ÎNTOARCĂ LA DUMNEZEU, Care l-a dat." - Ecclesiast 12, 7
Versetul Iezechiel 18, 4 nu se referă la nici o moarte a sufletului!
Să ne uităm la CONTEXT. Despre ce vorbeşte autorul aici? Israeliţii murmurau împotriva lui Dumnezeu, citând un verset care zicea: "Părinţii au mâncat struguri acri şi copiilor li s-au strepezit dinţii" (vers. 2) - ei se plângeau de faptul că pedeapsa pentru ceea ce a făcut tatăl, cade asupra urmaşilor săi!
Iar versetul 4 vine ca un răspunsul al lui Dumnezeu la această problemă de mai sus: "Cel ce a păcătuit, acela va muri". (în sensul că va fi ÎNVINOVĂŢIT, PEDEPSIT sau se va COMPROMITE din cauza păcatelor sale, nu pentru "ale altora").
În text nu se vorbeşte despre condiţia, starea în care se va afla omul mort ci numai despre cauza căderii sau compromiterii sale.
Geneză 3,19 "În sudoarea fetei tale îţi vei mânca pâinea ta, până te vei întoarce în pământul din care eşti luat; căci pământ eşti şi în pământ te vei întoarce" se referă doar la natura fizică a trupului. De ce? Pentru că nu a spus Dumnezeu că Adam e numai pământ ci "pământ eşti" cu sensul de "eşti şi pământ"!
Dovada: Facere 2, 7: "Atunci, luând Domnul Dumnezeu TĂRÂNĂ (1.) din pământ, a făcut pe om şi A SUFLAT în faţa lui SUFLARE DE VIATĂ (2.) şi s-a făcut omul fiinţă vie."
Şi...
"Şi ca PULBEREA (1.) pulberea să se întoarcă în pământ cum a fost, IAR SUFLETUL (2.) să se întoarcă la Dumnezeu, Care l-a dat." Ecclesiast 12, 7
Etc...
OMUL NU E DOAR SUFLET!
Iar sufletul, SUFLETUL nu încetează niciodată să existe!
Cât de sinistru trebuie să fie un cult CARE SPUNE ALBULUI NEGRU ŞI NEGRULUI ALB: ei bine, iehoviştii, în mod conştient greşit, neagă dualitatea trup/suflet a omului, DEŞI CUVÂNTUL SCRIPTURII ESTE FOARTE CLAR, fără să lase posibilitate de interpretare diferită şi dubii:
"Nu vă temeţi de cei ce ucid "trupul", IAR "sufletul" nu pot să-l ucidă; temeţi-vă mai curând de acela care poate şi sufletul şi trupul să le piardă în gheena." (Matei 10, 28); - "trupul" și "sufletul" sunt prezentate ca două lucruri CATEGORIC DIFERITE!
După sfârşitul trupului, sufletul îşi va continua existenţa în veşnicie: "Şi ca "pulberea" (trupul, biologicul) să se întoarcă în pământ cum a fost, IAR SUFLETUL SĂ SE ÎNTOARCĂ LA DUMNEZEU, Care l-a dat."- Ecclesiast 12, 7;
Răspunde 
In viziunea bisericii crestin ortodoxe asa ar fi.
Așa da, nu și în viziunea Bibliei
Deşi foarte răspândită, ideea că omul are un suflet nemuritor nu este biblică. Biblia arată că atât timp cât trăim noi suntem suflete vii, iar când murim pur şi simplu încetăm să existăm. (Geneza 3:19; Eclesiastul 9:5) Cei care s-au străduit să asculte de Dumnezeu s-au cei care nu au reuşit să facă asta (ca în cazul copiilor mici) ei au speranţa ca la momentul stabilit de Dumnezeu să fie readuşi la viaţă, fiind înviaţi. (Ioan 5:28, 29)
Atunci cum imi prezinti tu din imaginatia ta un om care sa nu fie nici fericit si nici suparat? Mort poate.
Nu,asta e o taina care mintea omeneasca nu o poate intelege.
"taina care mintea omeneasca nu o poate intelege. "
--Mereu, merreu spui la fel --> mintea omeneasca nu o poate intelege, taina.
De ce a trebuit ca toata treaba cu dzeu sa fie tainica, iar creatia sa nu aiba acces la ea?
De ce sa fie un mister si un secret? nu simti ca ceva nu e bine?
Da,asa ceva.Adica nu au fericirea de a vedea fata lui Dumnezeu, dar nu sunt uitati de El.
Dar nu-ti explici ceva?
Daca nu sunt uitati de el atunci de ce sunt obligati sa stea in locul acela lipsit de dzeu?
Eu stiam ca orice loc lipsit de dzeu este un loc pustiu si rece. Asta din perspectiva crestinismului.
De ce sa fie asa?
"Adica nu au fericirea de a vedea fata lui dumnezeu"... asa ca o curiozitate, zi-mi si mie ce au facut acei copii incat nu au dreptul de a-i vedea mutra marelui si incompe...incomparabilului tau zeu? Chiar atat de malefic este un borac nou nascut? Zeul tau nu ii da voie sa ajunga in rai daca nu il baga un ninja in apa pe borac? Cam primitiv zeul tau.
Boracii din prezent sunt vinovati pentru ceva ce au facut 2 oameni acum mult timp? Tie iti place sa te bage maine cineva in inchisoare pentru ca acum 200 de ani, un nene a furat ceva?
Îndepartarea oamenilor de Dumnezeu este o consecinta a libertatii. Un drept care este intr-adevar respectat. Ce fel de libertate ar mai fi fost aceea în care omul ar fi fost "condus"?
Bineînţeles, aceasta chestiune nu se aplică şi asupra copiilor, a celor ce n-au avut când să-şi exprime voinţa şi libertatea...
În nici un caz Ortodoxia nu se pronunţă asupra stării sufletelor acestor prunci pentru că nici Scriptura nu o face...
Si daca nici scriptura nu o face si nici ortodoxia, atunci de unde atatea increngaturi? de unde au pornit? din "popor"?
De ce aşa ironic? Îi subestimezi "poporului" potenţialul imagistic? 
Nu,nu ziceam in mod ironic
Doar ca lumea asta e denaturata complet.
Pai cred ca au imaginatie mult peste media reala.
Nu ti se pare ca se aseamana cu banca... daca esti dator la banca tr sa plateasca si restul generatiilor pentru imprumutul facut de stra stra stra stra bunicul.
Synad vezi sa nu fac din dinti tai colier de pus la gat :@
Interesant asta, nu am auzit-o
Asa e. Stau intr-un cerc al iadului in care nu sunt chinuiti
In iad dupa credinta ortodoxa.
Luand in calcul ca exista o farama de adevar de la care a plecat povestea crestinismului probabil Dumnezeu a cam parasit planeta datorita coruptiei si copiii ajung in rai urmand sa fie testati pe alte planete daca sunt rai sau buni. (nebuneala)
Daca esti om destept si iti dai seama de cat de absurda e religia dar totusi ai credinta in Dumnezeu pentru ca te-ai bazat pe el in trecut si crezi in el iti vei inventa o proprie religie cu povesti inventate pe aceleasi baze dar cum iti place tie (gen protestantism).
Dar Dumnezeu tot nu va veni sa te indrume pe drumul cel bun ceea ce rezulta ca nu exista.
Cam asta e.
Nu afirm nici o clipa ca cred in Dumnezeu ci incerc sa gasesc raspunsul anumitor intrebari. Pentru a-mi da seama daca exista in perceptia oamenilor o astfel de entitate.
Nu am nici o problema cu credinta in Dumnezeu dar spuneam asa ca idee.
In posturile mele chiar nu incerc sa il atac pe Dumnezeu ci religia ce la inventat ramanand probabilitatea ca Dumnezeu sa existe dar nu in modul in care il prezinta religia crestin ortodoxa.
Nu cred ca incerci sa ma ataci, iti respect parerea si iti multumesc ca mi-ai dat un raspuns la intrebare.
Ortodoxia nu se pronunţă asupra stării sufletelor acestor prunci pentru că nici Scriptura nu o face...
Dacă o persoană expune o teorie, aceasta nu face parte nici din Sf. Predanie şi nici din învăţătura de bază a Bisericii. Opiniile personale nu se iau în calcul şi nici nu au relevanţă…
Ceea ce ştim cu deplină siguranţă este faptul că Dumnezeu nu este nici nedrept şi nici absurd. El este Iubire…
Ca si in orice caz, orice slab raspunde la o intrebare la care nu stie.
Conform Sfintilor Parinti, si cum Dumnezeu iarta un pacatos care stie ca a pacatuit, cum sa nu ierte un copil nebotezat?
Dumnezeu totuşi îi iubeşte şi nu trimite oameni nevinovaţi în iad. S-a putea ca ei să nu aibă bucuria deplină a sfinţilor, dar cred că nu sunt în iad, mai ales că au murit muceniceşte. Există şi o icoană (bineînţeles recentă) în care Hristos strânge de pe jos trupuşoarele de copii avortaţi şi plânge (vezi mai jos). Deci nu-i aruncă cu cruzime în iad, ci îi strânge în braţe.
Sf. Grigore de Nyssa spune clar să nu ne preocupăm de soarta pruncilor morţi prematur. În Biserica primar n-a existat NICIODATĂ ideea că cei nebotezaţi automat merg în iad. Nici acum Biserica nu susţine oficial aşa ceva.
Iar cei care au făcut avort sau s-au făcut părtaşi la el, trebuie să se pocăiască toată viaţa. Şi Dumnezeu îi va ierta...
Concluzia; Romanul tot roman ramane.
http://img207.imageshack.us/img207/5360/iisushristos.png
In iad.Numai ca sectantii folosesc tot felul de verste biblice numai de ei intelese care spun ca nu e nevoie sa iti boteszi copilu.Asa de iscusit in rautate e satan incat asa ii prosteste pe sectanti, iar daca cumva le moare copilul ei stau bine mersi, crezand ca acel copil e in rai.
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
