Ordonare:
După relevanţă
Se vede unde e religia la putere, saracie, prostie, incultura, misoginism, coruptie, crestinismul ce a facut timp de 1500 de ani? religia este un set de fantezi care satisface oameni care iti regasesc nevoie emotionale,sunt si unele religi care pun accept si pe stiinta, adventismul, stiinta este una, religie este alta, religia da acelasi raspuns pentru orice dumnezeu, stiinta cerceteaza
Răspunde
Nu poti imbina religia cu stiinta. Religia are la baza niste scrieri vechi, primitive, lipsite de coerenta, de logica, traduse si interpretate in toate felurile dupa bunul plac al celor care le-au facut si nu accepta verificarea sau modificarea in functie de realitate, deci e rupta de realitate. Stiinta tot ce face decurge din experienta, testare, verificare si poti avea incredere ca obtii rezultatele dorite. De exemplu in cazul covid cu ce ne ajuta religia si cu ce ne ajuta stiinta? Stiinta face vaccinul covid. E un lucru util? Este un lucru bun. In schimb religia nu are cu ce sa te ajute. Doar te duce cu vorba, sau te invita la pelerinaj in plina pandemie, iar la urma te ingroapa si a rezolvat problema.
"Stiinta" e ceva mult MULT prea general. La ce te referi prin stiinta?
Inginerie? Normal ca se poate. Nu cred ca exista religie pe planeta asta care sa fie împotriva ingineriei, constructiei de poduri, cladiri sau mecanisme
Chimie? Nu cred ca exista religie pe lumea asta care sa aiba o problema cu existenta substantelor, moleculelor sau a reactiilor.
Fizica? Nu exista religie care sa nege legile termodinamicii, gravitatia, viteza luminii in vid sau optica.
Biologie? Nu exista religie care sa nege existenta organelor, a sistemelor biologice, a clorofilei sau a sangelui.
In concluzie tot ce inseamna stiinta e perfect compatibil cu religia. Dar atunci de ce exista mitul asta ca religia si stiinta n-ar fi compatibile cand mai sus am demonstrat logic ca ele sunt compatibile?
Simplu, din cauza unor teorii pseudostiintifice cum ar fi evolutia sau anumite paradigme mai mult filozofice decat stiintifice cum ar fi teoria big bang.
Sa va reamintesc ca ambele sunt teorii si atata tot. Nimeni nu a vazut cu ochii lui big bangul sau "evolutia" intamplandu-se. Nimeni. Stiinta adevarata se bazeaza pe lucruri observabile nu pe teorii si paradigme filozofice. Sa va reamintesc de asemenea ca nu exista stiinta fara vreo filozofie, iar de cele mai multe ori filozofia din spate e gresita.
Religia nu e anti-stiinta ci e anti speculatii filozofice gresite.
"In concluzie tot ce inseamna stiinta e perfect compatibil cu religia"
o-la-la, am auzit-o și p-asta!
Cum ziceai că e cu biologia și geneza?
Ce ziceai că a DECRETAT religia pe tema asta?
Răspunde
Mi-ai citit macar raspunsul? Am precizat ca anumite teorii cum ar fi teoria evolutiei sau big bangul nu sunt compatibile cu anumite religii, dar asta inseamna ca intreaga stiinta e incompatibila cu religia?
Plus ca evolutia e doar o teorie. Nu e stiinta in adevaratul sens al cuvantului, in sensul in care poate fi observabil. Evolutia e o pseudostiinta idiotica.
Religia nu impiedica stiinta sa se dezvolde. Aici ai dreptate, dar eu am unele nelamuriri. De exemplu creationismul spune ca un creator divin a facut lumea asa cum se prezinta ea astazi. Dar putem sa ignoram faptul ca au existat dinozauri, mamuti, hominizi, etc? Oare lumea de fapt nu a fost facuta in mai mult de 6 zile? Oare acele 6 zile nu sunt de fapt milioane de ani in care viata pe Pamant s-a tot schimbat pana am ajuns sa aparem noi? Zic asta pentru ca am gasit in niste psalmi asa: „căci înaintea ochilor Tăi o mie de ani e ca ziua de ieri ce a trecut şi ca o strajă de noapte" (Psalm 89, 4); „o zi înaintea Domnului este ca o mie de ani şi o mie de ani ca o zi" (II Petru 3, 8).
Biblia spune despre dinozaurii, și pentru Dumnezeu o zi nu este 24de ore ci mult... Mai mult
Se pare ca nu stii nimic despre evolutie. Nu poti sa spui ca este o stiinta idioata daca nu ai studiat-o putin. Pana si copiii de clasa a 8-a o pot intelege pentru ca o invata la scoala. Intra pe https://manuale.edu.ro/......QUkVTUyBT/ si da la pagina 48. O sa vezi ca dovezi ale evolutiei exista.
Nu iti mai face idei proceoncepute inainte sa studiezi ceva. Mai bine spui ca nu stii, sau ca nu ai o parere concreta.
Biblia mentioneaza in vechiul testament ca au existat „reptile gigant". Dar aici apare dilema. Oamenii nu au existat odata cu dinozaurii. Nu s-au gasit schelete de oameni atat de vechi ca ale dinozaurilor, deci clar ca a existat o perioada foarte lunga de timp in care au existat alte specii si recent in istoria Pamantului au aparut si oamenii. Deci concluzia este ca Dumnezeu nu a facut lumea asa cum se prezinta ea azi si viata pe Pamant s-a schimbat in timp adica a evoluat (s-a adaptat la conditiile mereu schimbatoare ale mediului) prin selectie naturala (adica intotdeauna a supravietuit cel mai apt). Acest proces duce la formarea de specii noi.
Acele versuri au alt sens. Se refera la faptul ca pentru Dumnezeu timpul nu e perceput cum îl percepem noi, Dumnezeu fiind cu totul in afara timpului.
Ziceai ceva de hominizi, dinozauri si mamuti.
Ok, in primul rand mamutii nu vad de ce n-ar fi compatibili cu creationismul, la dinozauri exista problema faptului ca extrem de putine schelete au fost gasite intregi. Cu dinozaurii e extrem de multa speculatie. Nu zic neaparat ca nu au existat, dar nu m-as baga sa accept niste speculatii ca fiind adevarate. Iar hominizii au fost interpretati ca fiind hominizi conform paradigmei darwiniste. De altfel ar putea fi doar niste maimute, corect? Vezi ca pana la urma totul tine de interpretarea umana care e limitata si predispusa la erori si subiectivism.
Atunci concluzia mea este ca totul poate fi interpretabil. Atat religia cat si stiinta, desi inclin mai mult spre dovezile palpabile ale stiintei si incerc pe cat posibil sa il bag si pe Dumnezeu in ecuatie pentru ca eu cred in El chiar daca multe chestii despre Dumnezeu au fost inventate de oameni.
Am absolvit o facultate de stiinte si nu pot ignora ce am invatat si toata logica pe care le au lucrurile invatate in 5 ani. Trebuie cumva sa combin toate invataturile cu religia pentru ca altfel ori il pierd pe Dumnezeu, ori am urmat acea facultate degeaba. Si nu vreau sa pierd niciuna dintre cele 2
Salut!
Vad ca iti place sa arunci cu noroi in oameni si sa-i acuzi de habarnism doar fiindca nu se conformeaza unei teorii. Dragut! :)
Vrei sa-ti spun un secret, totusi?
Eu am crezut în evolutie pana am inceput sa o studiez mai amanuntit si cu o gandire mai critica si mai rationala. Cu cat studiam mai mult si mai mult si mai mult evolutia cu atat credeam mai putin si mai putin si mai putin in ea.
Uite aici ai niste video-uri animate si simplute, mai pe intelesul tau unde se aduc contra-argumente logice si pertinente acelor "dovezi" ale evolutiei. Enjoy;)
https://youtu.be/lk1gDk1wGhQ
https://youtu.be/jlmgFFBBopM
https://youtu.be/wq_oYftA2ow
Si daca te simti in stare ai o hartie care contine contra-argumente matematice impotriva evolutiei:
https://web.archive.org/web/20191101081550/http://www.darwinsmaths.com/
Lectura placuta si nu mai acuza oamenii ca nu au habar de ceva fiindca dupa cum ai vazut in situatia asta te poti trezi cu o mare surpriza;)
M-am uitat putin la videoclipurile trimise de tine. Tu chiar ai studiat evolutia din videoclipuri facute de un anume Gigel de pe internet? Eu am studiat evolutia la facultate.
Nu am aruncat cu noroi in tine. Am zis doar ca nu cunosti destul. Adica nu ai facut o facultate in domeniu, nu ai citit articole stiitifice. Scuze daca simti ca te jignesc dar chiar nu asta imi e intentia.
Nu am spus ca am studiat evolutia din videourile alea. Nu pricep de unde ai tras tu concluzia asta. Videourile ti le-am aratat doar ca sa fii expusa la contra-argumente. E foarte bine ca ai studiat evolutia la facultate. Inseamna ca te poti uita la video-uri si imi poti spune daca zice ceva gresit in ele. Te sfatuiesc totusi sa te uiti, asta daca nu ti-e frica ca ai facut 5 ani de faculta degeaba
Oricat de mult ne-am contrazice nu vom ajunge la un punct comun. E ok sa fim diferiti.
Ideea nu e sa ajungem la un punct comun sau sa ne contrazicem ci sa descoperim adevarul. Daca te-ai dus la o facultate unde ai studiat stiinta ma gandesc ca esti pasionata de aflarea adevarului, de a fii sceptica si de a critica rational anumite idei preconcepute, nu am dreptate?
Eu nu am nici un interes sa continui discutia sau sa te mai contrazic. As vrea doar sa stiu ce parere ai de acele 3 video-uri. As fi vrut sa te uiti la ele ca si asa sunt foarte scurte si sa-mi zici daca poti sa observi o greseala in ele sau chiar daca te-au convins sa privesti evolutia cu scepticismul cu care ar trebui teoretic sa privesti orice teorie.
Nu ai ce discuti cu fanatici, pentru ca te considera posedata de diavol
Daca vrei o parere despre videoclipuri, ok mi-o voi exprima. Sa luam de exemplu videoclipul cu bacteriile in care incearca sa explice stiintific cum acestea capata rezistenta la antibiotice. Videoclipul explica asa: "Mutatiile au un cost. Acest organism este cu greu un organism mai potrivit, iar aceste bacterii mutante sunt doar versiuni distruse ale originalelor. In realitate cand antibioticele sunt eliminate din mediu, aceste bacterii mutante se sting intr-un fel, deoarece apar din nou cele normale, mai puternice care le distrug."
Explicatia nu are sens pentru ca intr-o colonie de bacterii la care se adauga antibiotic, cele normale nu mai revin ca sa concureze cu cele mutante. Pt ca cele normale mor. Mutatia care da bacteriilor rezista se trasmite mai departe prin reproducere, altele isi elibereaza AND-ul dupa moarte pentru a fi preluat de alte bacterii, iar altele folosesc conjugarea (se conecteaza prin pili in scopul schimbului de gene. In timp mai multe mutatii duc la aparitia unei specii noi pentru ca genomul original nu mai seamana cu cel care a suferit mutatii repetate si cele 2 populatii difera atat de mult incat nu se mai pot reproduce una cu cealalta.
Cum explici aparitia noului coronavirus? A existat de la inceputul lumii? Nu! A aparut acum printr-o mutatie. Si ce sa vezi? A aparut o mutatie noua in Maria Britanie. Mutatia nu reprezinta evolutia in sine dar este primul pas spre evolutie.
Exista dovezi ale evolutiei si in corpul nostru.
https://www.youtube.com/watch?v=rFxu7NEoKC8&ab_channel=Vox
Sunt oameni care cred ca Pamantul este plat si iti vor aduce tone de dovezi in acest sens. Sunt oameni care cred ca au fost rapiti de extraterestrii si iti vor aduce mii de dovezi in acest sens. Daca tu crezi un lucru vei cauta special dovezi care sa iti confirme ca ai dreptate. De aceea zic ca nu vom ajunge la un numitor comun niciodata si ne vom contrazice la nesfarsit.
Videoclipurile tale sunt bune dar omit special unele lucruri pentru a ajunge la concluzia ca evolutia nu exista. Sincera sa fiu ti-as explica mai pe larg dar mi-e teama ca raspunsul va fi prea lung si nu il vei mai citi.
E ok sa fii religios dar nu ignora dovezile palpabile din fata ta. Nu putem lua biblia ca atare cuvant cu cuvant.
Nu, sunt chiar curios cum suna explicatia mai pe larg, chiar daca e mai lunga. Si din nou, nu consider neaparat ca ideea discutiei e de a ajunge la un numitor comun, ci de a descoperi adevarul. 
Videoclipul pe care mi l-ai trimis arata schimbari, sau daca preferi, adaptari in corpul uman, lucru care poarta numele de microevolutie.
Eu unul cred in microevolutie si banuiesc ca si tu crezi, deci iata nimitorul nostru comun! Ca tot ziceai ca nu gasim numitor comun, iata ca am gasit.
Este clar si de netagaduit ca exista mici schimbari la nivelul informatiei genetice care modifica fenotipul unui organism. Problema mea se gaseste in macroevolutie, sau in ideea ca un somon si un castravete au un stramos comum indepartat.
"Explicatia nu are sens pentru ca intr-o colonie de bacterii la care se adauga antibiotic, cele normale nu mai revin ca sa concureze cu cele mutante. Pt ca cele normale mor."
Ok, cele din organism mor datorita antibioticelor, dar bacterii normale din afara organismului pot reveni. Cred ca aici e mai degraba o neintelegere a frazei "vor reveni". Vor reveni in sensul in care altele din exteriorul organismului in discutie. Argumentul lui e ceva de genul: daca pui aceste bacterii intr-un mediu normal in care nu exista antibiotice atunci ele vor fi eliminate prin concurenta de bacteriile normale, dovedind ca bacteriile rezistente la antibiotic nu sunt de fapt mai evoluate sau mai adaptate in general ci au un atuu situational intr-un organism in care se administreaza antibiotice.
"In timp mai multe mutatii duc la aparitia unei specii noi pentru ca genomul original nu mai seamana cu cel care a suferit mutatii repetate si cele 2 populatii difera atat de mult incat nu se mai pot reproduce una cu cealalta"
Exista vreun experiment in care s-a observat aceasta afirmatie? Sau e doar o extrapolare/ipoteza?
Nu intreb ca sa "te prind" ci intreb din pura curiozitate fiindca sunt dornic sa invat ceva nou.
"Cum explici aparitia noului coronavirus?"
E o variatiune de virus rezultata prin intermediul repetatelor adaptari la mediu. Chestia e ca nu a evoluat din ceva ce n-a fost un virus, corect? 
Ti-am spus, nu neg existenta microevolutiei. Nu neg schimbarile care apar in genomul unui organism. Sunt perfect constient de astfel de schimbari. Ideea e ca nu mi se pare o dovada solida a existentei macroevolutiei.
Despre ce "dovezi palpabile" vorbim aici? Fii mai specific un pic.
Iar in ceea ce priveste Biblia normal ca nu putem lua totul cuvant cu cuvant fiindca sunt prezente expresii si figuri de stil. De exemplu cand Iisus ne spune sa iertam de 70 de ori cate 7 nu inseamna ca fix de atatea ori trebuie sa iertam ci se refera ca trebuie sa iertam nenumarat. Asta ar fi doar un exemplu.
"Evolutia e o pseudostiinta idiotica" corect, evoluția religiei
știu, îi intâlnim prea des. N-ar fi o problemă dacă n-ar ieși mereu in față, să fie vizibili
Daca tu vrei sa crezi in ideea de macroevolutie desi exista milioane de contra-argumentre impotriva acestei idei e treaba ta. Ignoranta umana e de nestavilit.
" TwentyOneWay: Iisus ne spune sa iertam de 70 de ori cate 7 nu inseamna ca fix de atatea ori trebuie sa iertam"
da, bine zici: Ignoranta umana e de nestavilit răzbate din tot ceea ce scrii
Am spus Iisus ne-a zis sa iertam de 70 de ori cate 7 ca o expresie insemnand ca trebuie sa iertam nenumarat. Exista o greseala in interpretarea mea? Cumva crezi ca Iisus se referea sa iertam literalmente de atatea ori? Vad ca stii sa comentezi, hai sa-ti aud propria viziune a acelui vers din Biblie daca tot crezi ca interpretarea mea nu e buna.
" TwentyOneWay: hai sa-ti aud propria viziune a acelui vers din Biblie"
- ni se rupe de vers, de viziune și de cometariul asupra lui. E ok așa?
Ok. Deci esti de acord cu microevolutia. Gandeste-te ce poate face microevolutia in 4 miliarde de ani de cand exista viata pe Pamant.
Dar nu este nevoie sa mai raspunzi. M-am uitat asa peste raspunsurile tale in general pe acest site. Sicer... chiar nu mai este nevoie sa comentezi. Voiam sa aud parerea mai multor oameni si parerea ta am inteles-o si o respect, dar nu sunt ogligata sa fiu si de acord. Important este ca religia ne-a invatat de bine si pe tine si pe mine. Daca si tu si eu suntem oameni buni datorita religiei inseamna ca si-a atins scopul. O zi buna sa ai si sarbatori fericite!
Ok, daca ti se rupe de vers de ce l-ai citat si dupa ai zis ceva de ignoranta? Ce motiv ai avut sa-l citezi ca si cum am zis o prostie?
Dovedeste ca viata exista pe pamant de 4 miliarde de ani.
Aoleu dar chiar esti imposibil. S-au descoperit in roci fosile de organisme unicelulare si s-au datat cu izotop de carbon 14 ca sa se vada vechimea. Acum lasa-ma in pace ca ma seci. Orice ti-as spune tot pe a ta o tii. Nu vreau sa ne tot batem in idei. Intelegi omeneste ca e normal sa avem idei diferite? Ureaza-mi si tu sarbatori fericite ca un bun credincios ce esti si lasa-ma!
Subiectul nu suferă dezbatere, ești profund inoculat și n-ai șanse de revenire. hai noroc
Nu e vorba de dezbatere. Imi zici si mie cu ce scop m-ai citat?
Uite, iti rescriu mesajul tau:
" TwentyOneWay: Iisus ne spune sa iertam de 70 de ori cate 7 nu inseamna ca fix de atatea ori trebuie sa iertam"
Ok si care e problema cu asta?
Tu mi-ai spus ca nu orice scrie in biblie e literalmente, corect? Asa ai spus.
Eu dupa am zis ca sunt de acord cu tine si am dat exemplul asta cu 70 de ori cate 7.
Literalmente am spus ca sunt de acord cu tine.
De unde ai scos ca sunt ignorant din moment ce literalmente ti-am aprobat mesajul?
E inutil a mai dezbate subiectul
hai noroc
Ti-am spus ca nu dezbatem absolut nimic. Ce nu intelegi ca am vrut doar sa stiu la ce faceai referire?
Ai ales sa raspunzi cuiva doar ca sa te contrazici ca un mare hater ce esti in loc sa-mi urezi sarbatori fericite si sa ne vedem fericiti fiecare pe drumul lui. Sigur Dumnezeu te iubeste acum mai mult. Daca lupti pentru el cu ura atunci nu ii aduci niciun beneficiu. Din contra, oamenii care vrei sa-i intorci la El se vor indeparta si mai tare. Concluzia mea in legatura cu tine: esti un credincios plin de ura pentru oricine care nu gandeste ca tine. Nu te manifesti direct dar se vede din dragul tau de a te contrazice in loc sa urezi cuiva sarbatori fericite de exemplu.
In primul rand sarbatori fericite daca tii asa mult la urarea asta.
In al doilea rand am intrebat userul "sierra" la ce a facut referire?
Spune-mi te rog eu mult, ce e atat de plin de ura in a intreba pe cineva ce intentie a avut in spatele mesajului sau?
Nu m-am contrazis cu nimeni. Am cerut doar o lamurire. De ce ma insulti numindu-ma "hater" pentru o intrebare nevinovata?
Te numesc hater pentru ca asta esti. Ai avut de ales intre a raspunde cuiva cu bunatate la urare si a raspunde altcuiva ca sa te poti certa in continuare. Ai ales cearta si ai ignorat urarea din suflet a cuiva.
Legat de intrebarea celuilalt cu incendiul in spital. Ai fi putut sa ii raspunzi mai frumos. Un raspuns demn de un crestin adevarat. Dar ai raspuns ca un hater clasic. Eu nu m-am gandit la avort. M-am pus doar in situatia data ca atare. Tie repede ti-a fugit mintea la faptul ca cineva ataca crestinismul si repede repejor ai raspuns cu ura. Deoarece cum spuneam: esti plin de ura pentru cei care nu au aceleasi idei ca tine cand vine vorba de religie.
Nu te-a dus cu gandul la avort fiindca n-ai fost pusa in situatia sa ai un dialog cu astfel de oameni. Esti un newbie cum s-ar zice. Dar eu am fost pus in aceasta situatie si stiu argumentele lor marsave si intentiile lor malitioase. Esti prea naiva sa realizezi raul ascuns, iar natura ta de femeie te impiedica tratezi răul cu scepticism afundantu-te nu in bunatate ci in politete. Am vazut oameni ca tine asa. Va place sa va numiti buni la suflet dar de fapt sunteti doar politicosi. Politetea nu e deloc acelasi lucru cu bunatatea.
Plus ca e nonsensic ce ai zis. Tipul nu ataca crestinismul si nici eu nu am aparat crestinismul. Discutia despre avort nu are nicio legatura cu crestinismul ci cu viata. Daca nu urasti raul si nedreptatea avortului nu iubesti victimele acestei cumplite fapte, dar eu sunt ala "neiubitor"...
Salut,
Într-adevăr, nu au legătură așa cum nu au legătură nici roata cu legumele, dar sunt bune amândouă.
Daca o luăm pe știință: sa știi ca fizic vorbind bondarilor le-ar fi imposibil sa zboare dar totuși acestea...
Unde ai vazut ca bondarii in mod fizic nu pot zbura?
Știința Creează problema și vine și cu soluția (in cazurile fericite)religia depinde de tine ce faci( ex: cu un cuțit poți omori sau poți tăia pâine pentru toți ceilalți )
" FlorentinaM20 a răspuns: ...religia depinde de tine ce faci"
ce vorbești mami, dacă te aude preotul/pastorul/sau-cum-i-o-mai-zice iți scapă una cu scriptura de te vede ăl-de-sus!
Nu știu despre ce vorbești pastor, preot ce treaba au ei cu ceea ce eu spun?
? Limited comment
Daca ai o problema de orice natura si ai la dispozitie doar religia, ramai descoperit, neputincios. Daca ai stiinta, mai ai o sansa.
Pot fi de acord cu tine dar doar in cazul tău ....eu rămân la părere ca scutul este Dumnezeu.
Multumesc. Nici eu n-as avea nimic cu religia daca ar fi adevarata si sa fie mai de folos, ca doar religia nu-ti cere mult, iti cere sa fii om, dar daca vezi ca nu te ajuta si iti da numai speranta iti pierzi credinta
" FlorentinaM20 a răspuns : Nu știu despre ce vorbești " - sincer, nici nu mă așteptam...
tu dă-i 'nainte cât te duce
Înainte cu siguranța ca nu am cum înapoi ✌?
Spuneam "cât te duce", aici e problema...
Sunt aici pe TPU pentru a schimba idei, nu sa intru in polemici.Sa ai o zi productiva ✌?
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
