Este păcat sa te speli pe cap in ziua de Paste? Eu nu am inteles niciodată. Scrie in biblie ca e pacat?
Ordonare:
Cronologică
Răspunde
Coloseni 2:16 „Nimeni deci să nu vă judece cu privire la mâncare şi la băutură sau cu privire la vreo sărbătoare, la ţinerea lunii noi sau a unui sabat"
Din punct de vedere crestin, nu te pot judeca. Nu traim sub legea iudaismului, astfel ca nici sabatul nu e o cerinta crestina. Legea iudaismului tine cont de sabat si de alte sarbatori (Sarbatoarea Colibelor, Turtelor nedospite etc.) si erau o necesitate.
Romani 14:5 „Unul consideră o zi mai presus decât alta, altul consideră o zi la fel ca toate celelalte. Fiecare să fie pe deplin convins în mintea lui."
Deci, fiecare cum doreste. Eu spre exemplu nu voi tine Pastele. Motivul? Cel sarbatorit de crestini nu e 100% biblic. Daca citesti Exodul vei vedea diferenta intre Pastele autentic, si cel actual legat de obiceiuri. Cel actual e o sarbatoare comerciala, oua vopsite, iepuri, pui de gaina, ciocolata, mers la cimitir noaptea... Bun, nu ca l-as tine pe cel iudaic in schimb, nu traiesc sub legea iudaica. 
Apoi, gandeste-te un pic. Daca nu descopereau oamenii de stiinta necesitatea igienei, a spalarii pe maini, in prezent ai fi putut sa intrebi „E voie sa ma spal pe maini de Paste?". E o necesitate in primul rand, ai cazut in canal, „Nu ma spal ca e Paste." Numai bunica-mea e asa, e o saptamana in an in care cica „Nu-i voie sa speli haine" si o saptamana intreaga nu se spala haine (ai mei de teama sa nu izbucneasca o cearta cu bunica dau dupa ea) in casa pentru nu stiu ce sarbatoare tampita inventata de oameni.
Biblia spune sa nu ne judecam cu privire la sarbatori. Daca muncesc duminica, nu ai nici o autoritate sa spui ca sunt pacatos. La fel si in alte zile, precum si in alte zile cu „cruce rosie". Nici macar nu scrie in Biblie de ele, sunt porunci omenesti, si de ce sa nu fac o treaba daca am de facut doar pentru ca se trag clopotele la biserica.
Continuarea versetului citat initial din Colosei 2:16, adica Coloseni 2:17 spune „fiindcă acestea sunt o umbră a lucrurilor viitoare, dar realitatea este a lui Cristos". Deci, clar, sarbatorile iudaice, chiar si Sabatul prefigurau ceva viitor, si nu stiu cum sa descriu „realitatea este a lui Cristos", desi stiu despre ce e vorba.
Deci, stai calm
spala-te cu incredere, is porunci omenesti sa nu te speli sau sa nu muncesti, atata timp cat esti crestin.
Pai daca tu nu esti sub lege atunci NU MAI AI NEVOIE DE DUMNEZEU CACI FARA LEGE NU MAI SUNT PACATE, in concluzie bati apa in piua degeaba pe aici caci fara PACATE toti suntem PURI. NU VEZI IN CE HAOS al intelegerii ati ajuns, nu avem lege sa ne arate care sunt pacatele dar dam in continuare cu Iehova cand toti suntem fara pacate, pai fara pacate si lege suntem toti SFINTI, sti cum i-a spus Domnul Isus Hristos lui Petru, INAPOIA MEA SATANA.
Arata-mi si mie, unde am scris ca nu suntem sub lege? Am scris ca nu suntem sub legea iudaica, nu sub cea crestina. Eu ma conformez crestinismului, ascult legea crestina, insa nu ma conformez celei iudaice. Crestinismul spune „nu judeca omul in priviinta sarbatorilor, mancarurilor etc", iar eu nu judec pe nimeni. Tii Pastele, treaba ta, nu-l tii, la fel. Daca vreau sa muncesc, muncesc in Sabat, duminica, muncesc. Trebuie sa faci o distingere clara intre crestinism si iudaism, intre poruncile date lor si cele ramase crestinilor. Daca e sa tii toate poruncile din Biblie, de ce nu se tine cont de toate sarbatorile din ea, precum cele enumerate mai sus, Sarbatoarea Colibelor, Turtelor nedospite si mai cateva? Nici n-ai auzit de ele pana acum. De ce mananci carne de porc, cand in Biblie spune sa nu mancam carne de porc? Ca a ajuns Pastele sa fie sarbatorit si de crestini, nu doar de iudei, e alta treaba, insa nu e mentionat in N.T ca fiind o necesitate crestina, la fel si alte sarbatori precum Rusaliile, Sanzienele etc. Sunt inventate de oameni, fara sa fie mentionate in Biblie, astfel ca nu ma pedepseste Dumnezeu ca muncesc de Sf Gheorghe daca nu a instituit el sarbatoarea aceea. Si nu ma face Satan pentru ca respect strict ceea ce le e dat crestinilor. De ce ma judeci ca fiind Satan? Ai tu autoritatea de a judeca? Nu ma judeca pentru ca nu consider Pastele o zi importanta. Pastele in primul rand ar trebui tinut pe data cand o tine religia iudaica. Isus nu l-a tinut in luna august, ci pe 14 nisan, conform calendarului evreiesc. Stii cand pica 14 nisan? A trecut deja, a fost in martie. Un motiv in plus sa consider zilele de Paste niste zile oarecare, deoarece nu corespund cu originalul. Eu traiesc strict sub legea crestina din Biblie. Alt exemplu pe care il pot da, posturile in Biblie nu te faceau vegetarian pentru o perioda de timp, posturile biblice erau abtinerea totala de la mancare. Oamenii au inventat postul vegetarian. Apoi, prin post oamenii isi reprezentau cainta si regretul amarnic in acele vremuri, la fel cum isi reprezentau suferinta pierderii unui membru al familiei sau a altui lucru prin faptul ca se puneau in genunchi pe pamant, isi sfasiau hainele si luau pamant in pumni si isi puneau tarana in cap. Tine de obiceiurile din acele vremuri felul asta de a-ti manifesta regretul si cainta prin refuzul mancarurilor, la fel cum era si cu tarana in cap si ruptul hainelor la suferinta.
Cand sunt convins ca religia asta nu poate veni cu ceva mai absurd, si ca le-am auzit pe toate, e destul sa intru pe site-ul asta sa ma conving ca rezervorul de absurditati crestine nu are fund.
Preferi sa fii pacatos in fata unor fanatici ortodocsi ( apropo nu e pacat sa te speli in zi de sarbatoare ) fiindca ei considera acel lucru a fi ceva rau, sau sa ramai nespalat si dupa alti credinciosi sa te injure ca niste oameni "buni" ca nu te-ai spalat?
LEGEA MORALA E UNA SINGURA, si pentru evrei si pentru crestini, nu am spus ceva despre legile lui Moise care nu mai sunt valabile ci despre UNICA LEGE SCRISA DE DUMNEZEU, CELE 10 PORUNCI, eu alte legi nu am gasit in Biblie sti tu altele?
Nu. În Biblie nu scrie asa ceva.Din contra, scrie ca evreii trebuiau sa fie curați când participau la orice sărbătoare. Asa arătau respect fata de Dumnezeu.
Crezi ca doar 10 porunci sunt in Biblie? Hai sa iti arat mai multe
Faptele 15:29 „să vă abţineţi de la lucrurile jertfite idolilor, de la sânge, de la animale strangulate şi de la fornicaţie. Dacă vă păziţi cu grijă de aceste lucruri, vă va merge bine. Fiţi sănătoşi!"
In cele 10 porunci ale lui Moise nu scrie nimic de sange sau animale strangulate, insa Pavel le spune crestinilor asta. De asemenea, legile astea existau si in legea mozaica, insa nu apareau in cele 10. Cele 10 legi erau de baza, insa din ele se desprind mai multe.
Hai sa vedem mai multe versete 
Galateni 5:19-21 „Lucrările cărnii sunt evidente şi ele sunt: fornicaţia, necurăţia, conduita libertină, idolatria, spiritismul, duşmăniile, cearta, gelozia, izbucnirile de mânie, disputele, dezbinările, sectele, invidiile, beţiile, chefurile şi lucrurile asemănătoare acestora. Cu privire la lucrurile acestea vă previn, aşa cum v-am prevenit deja: cei care practică astfel de lucruri nu vor moşteni regatul lui Dumnezeu."
Nu scrie de betie de exemplu in legea mozaica
2 Corinteni 7:1 „Fiindcă avem aceste promisiuni, iubiţi fraţi, să ne curăţim de tot ce murdăreşte carnea şi spiritul şi să ne desăvârşim sfinţenia în teamă de Dumnezeu."
De aici se desprinde un principiu, sa nu fumam, sau sa ne drogam, intrucat murdaresc carnea. Si nu numai lucrurile astea, ci sunt mai multe lucruri care murdaresc carnea. Cele 10 porunci contin o parte din legi, ele fiind mai multe, si din aceste legi se desprind principii.
Deja ți-am argumentat cu citate că Isus n-a separat cele 10 porunci de restul legii, Pavel cînd spune că nu mai suntem sub lege face referire la porunca a 10-a, de asemenea scrie și despre codul gravat cu litere pe pietre care urma să fie desființat - și tu tot pe a ta o ții (fără a aduce argumente), acum ce argumente aștepți să-ți fie aduse? Alt adevăr nu există.
Lui Dumnezeu ii place curatenia.
Cine spune ca este pacat sa te speli in zi de sarbatoare (oricare ar fi aceasta) sa arate cu Biblia. Daca nu, sa taca pentru totdeauna. Noi nu trebuie sa ne luam dupa contiintele oamenilor sau dupa parerile lor, ci dupa ce spune Biblia.(Vorbesc aici celor care se declara crestini).
Tu nu reusesti sa faci distinctie intre, Legea Morala SCRISA de Dumnezeu si celelalte indrumari intru folosul omului, Legea Morala valabila VESNIC si aplicata in tot universul. Nu cred ca dupa atat stdiu pe care l-ai facut sa nu poti intelege asa ceva.
Nu o fac pe mortul dar tu esti o cauza pierduta pentru Dumnezeu dar pentru ceilalti useri am sa- ti extrag din Biblie ce spune Pavel despre Cele Zece Porunci, nu despre legile lui Moise, vom cita numai din Cartea catre Romani ai apostolului Pavel caci este indeajuns
Romani capitolul 2 versetul 13, Pentru ca nu cei ce aud Legea sunt neprihaniti inaintea lui Dumnezeu, ci cei ce IMPLINESC LEGEA aceasta, vor fi socotiti neprihaniti.
Romani capitolul 3
20, Caci nimeni nu va fi socotit neprihanit inaintea Lui, prin faptele Legii, deoarece prin Lege vine cunostiinta deplina a pacatului.
31, Deci prin credinta desfintam noi Legea? NICIDECUM. Dimpotriva, noi INTARIM Legea.
Romani capitolul 5,
13, Caci inainte de Lege, pacatul era in lume. Dar pacatul nu este tinut in seama cata vreme NU ESTE O Lege.
Romani capitolul 7
7 Deci ce vom zice? Legea este ceva pacatos? NICIDECUM! Dimpotriva, pacatul nu l-am cunoscut decat prin Lege.
12, Asa ca Legea, negresit este SFANTA si porunca este sfanta, dreapta si buna.
Pot continua dar nu are sens, legea desfintata a fos cea ceremoniala deoarece Mielul Primordial (Isus Hristos) fusese jerfit dar aceste nu au nici o legatura cu Legea Morala care va fi tinuta VESNIC conform Bibliei. Si inca ceva, nu mai adauga versete aiurea pentru ati sustine ideile, o tine la unii care nu le au cu Biblia, cand faci o exegeza a unui text, vezi sa aiba si sens, sa fie si in CONTEXT cu versetele alaturate, cu perioada si obiceiurile vremii, etc., nu toti suntem spalati la creier ca unii de invata ca papagalii niste texte sau citesc din Biblii modificate special pentru a face fata neputintelor de care sunt bantuiti, unii de umbla pe strazi cu panouri in care ne explica ei ce vor ei sa intelegem cam ce ar spuna Biblia.
Bravo, ai deschis Biblia, deja e bine. Acum mai citește o dată, dar toată scrisoarea către romani, de dorit fără idei preconcepute și caută o explicație care să fie în armonie cu întreaga scrisoare, deoarece ceia ce încerci să afirmi ciupind de ici colo este contrazis chiar de versetele care sunt alături de cele citate de tine - rom. 6: 14 Căci păcatul nu trebuie să stăpânească peste voi, deoarece nu sunteţi sub lege, ci sub bunătate nemeritată.
6:15 Ce urmează deci? Să comitem păcat fiindcă nu suntem sub lege, ci sub bunătate nemeritată? Nicidecum!
7:4 Şi voi, fraţii mei, aţi ajuns morţi faţă de Lege prin corpul lui Cristos, ca să fiţi ai altuia, ai celui care a fost sculat din morţi, ca să dăm rod pentru Dumnezeu
7:6 Dar acum am fost eliberaţi de sub Lege, fiindcă am murit faţă de cea care ne ţinea legaţi Și așa mai departe.
De asemenea vei observa că Pavel vorbește de lege ca tot întreg (ca și Isus de altfel), nu împarte nimic în două (de fapt ideea aceasta nu se găsește în biblie). Sau tu procedezi ca și cu vinul - aici vinul e vin dar acolea vinul nu e vin ci e suc nefermentat care se păstrează nefermentat prin miracol mai mult de jumătate de an. Așa și aici, legea e lege cînd îți convine dar deja nu mai e lege cînd te contrazice. Unde ai găsit că legea era împărțită în două, unde scrie Pavel că numai o parte e abolită iar alta nu?
Și te mai întreb o dată - știi ce a fost gravat cu litere pe piatră? Sau tot ce știi e să insulți?
Tu nu reusesti sa faci distinctie dintre Legea Morala scrisa de Dumnezeu, legile ceremoniale dictate de Dumnezeu dar scrise de Moise si legile fariseilor. Pavel stia sa faca distinctie, crestiniii chiar daca nu le place unora stiu sa faca deosebire, voi ce pricina aveti sa va duceti la evrei sa-i intrebati ca sa va spuna ce si cum. Pavel fusese pregatit sa devina mare preot asa ca stia sa faca diferenta dintre legi dar ceea ce incerci tu, fara suparare seamana cu exegeza unui spalat la creier care ori ce i-ai arata o tine langa pe a lui chiar daca spune cuvinte fara noima. Pune mana si citeste o Biblie, chiar una sinodala, fara indrumari sectare pe margini.
La altceva nici nu mă așteptam. Ca de obicei doar vorbe goale fără nici un suport Biblic. Legile fariseilor nu sunt în scripturi, la fel ca părerile tale (în două versete alăturate vorbește despre lege, aceiași lege, ideea e continuă și tu faci pe mortu - aici e legea morală și acolo ceremonială, deși vorbește de una.)
Încearcă să argumentezi și să răspunzi la ce te-am întrebat, și ține minte că insultele și calomniile vin de la Satan.
Eu nu argumentez de dragul dialogului, pentru mine Biblia este cuvantul lui Dumnezeu iar daca tu incerci sa rastalmacesti ceea ce scrie in Ea, devine un atac la Cuvant asa ca nu vad ceva pozitiv din acest lucru ci numai uneltirile satanei. Citeste o Biblie fara adaugiri pe laterale si nemodificate pentru cei spalati la creier. Citeste cine a scris Legea celor 10 porunci si cine a scris celelalte legi pentru poporul lui Dumnezeu. si vei afla de care si cum sunt legile si apoi citeste primele 4 patru epistole din noul testamentsi vei gasi ce a spus Dumnezeu Isus Hristos despre legile fariseilor si vei afla si despre acelea. Vrei sa fac eu literatura pentru tine iar tu sa muti discutia dupa niste indrumare pentru spalati la creier? Citeste Biblia, asta nu e calomnie ci calea cea buna.
"Eu nu argumentez de dragul dialogului" - nici nu-ți cere nimeni să faci așa, dar - galateni 6:1 Fraţilor, chiar dacă un om face un pas greşit înainte să-şi dea seama, voi, care sunteţi calificaţi spiritualiceşte, căutaţi să-l îndreptaţi pe un astfel de om în spiritul blândeţii.
Deci dacă consideri că greșesc - adu dovezi.
" cine a scris Legea celor 10 porunci si cine a scris celelalte legi " - toate sunt de la Dumnezeu, sau nu știi?
" Vrei sa fac eu literatura pentru tine iar tu sa muti discutia dupa niste indrumare pentru spalati la creier?" vreau doar să-ți argumentezi părerea din Biblie și fără insulte, sau nu ești în stare?
De exemplu ai afirmat că legea (cea morală după cum ai afirmat, și despre care vorbește Pavel aici după spusele tale) a rămas valabilă și ca argument ai citat Romani 7:7, dar nu te-ai obosit să citești un verset mai înainte (și nu numai), adică tot ce scrie Pavel și anume -". 6 Dar acum am fost eliberaţi de sub Lege, fiindcă am murit faţă de cea care ne ţinea legaţi, ca să fim sclavi într-un sens nou, prin spirit, şi nu în sensul vechi, prin codul scris.
7 Ce vom spune deci? Este Legea păcat? Nicidecum! De fapt, n-aş fi cunoscut păcatul dacă n-ar fi fost Legea."
Deci spune el că am rămas sub lege sau că nu mai suntem sub ea?
Și cine este spălat pe creier, eu sau cel care nu vede ce scrie în versetul apropiat și afirmă...
De asemenea n-ai mai răspuns ce a fost "gravat cu litere pe piatră", sau nici asta nu știi?
Pai daca tot citesti Romani 7 incepe cu versetul 5 si termina cu ultimul si vezi ca nu mai esti sub lege FIINDCA O PAZESTI devenind o a doua natura a ta pazirea legii, nu fiindca o abandonezi pacatele disparand din lipsa legi si nu mai modifica textul Biblic dupa tot felul de texte aiuristice. Nu a fost gravat cu litere de piatra ci SCRISE PE PIATRA, Cele 10 porunci, nu de om ci de Dumnezeu.
" nu mai esti sub lege FIINDCA O PAZESTI devenind o a doua natura a ta pazirea legii" - Hai c-ai trîntit-o. Tu te întorci cînd așa cînd invers, inventînd teorii din mers.
Pavel scrie că Legea (toată legea dată de Iehova israeliților) îi făcea conștienți că erau păcătoși și că aveau nevoie de răscumpărare (De fapt, n-aş fi cunoscut păcatul dacă n-ar fi fost Legea).De asemenea urma să-i pregătească pentru venirea lui Cristos (24 Astfel, Legea a devenit tutorele nostru care ne conduce la Cristos, ca să fim declaraţi drepţi datorită credinţei. 25 Dar acum, după ce a venit credinţa, nu mai suntem sub tutore)
"a tot citesti Romani 7 incepe cu versetul 5" greșit, începe și cu 4, (sau de la început) și ai să înțelegi cum aseamănă pavel legea cu căsătoria care e valabilă pînă la un moment anume - "4 Şi voi, fraţii mei, aţi ajuns morţi faţă de Lege prin corpul lui Cristos, ca să fiţi ai altuia, ai celui care a fost sculat din morţi, ca să dăm rod pentru Dumnezeu. 5 Căci, atunci când trăiam după carne, poftele păcătoase stârnite de Lege lucrau în mădularele noastre ca să dăm rod pentru moarte. 6 Dar acum am fost eliberaţi de sub Lege, fiindcă am murit faţă de cea care ne ţinea legaţi, ca să fim sclavi într-un sens nou, prin spirit, şi nu în sensul vechi, prin codul scris.
Mai meditează și la următoaele "; pentru cei ce sunt sub lege m-am făcut ca şi cum aş fi sub lege — deşi eu nu sunt sub lege —, ca să-i câştig pe cei ce sunt sub lege. 21 Pentru cei ce sunt fără lege m-am făcut ca şi cum aş fi fără lege — deşi, faţă de Dumnezeu, eu nu sunt fără lege, ci sunt sub legea lui Cristos —, ca să-i câştig pe cei fără lege"
Deci nu mai suntem sub lege (toată legea, nimeni n-a împărțit-o în două în afară de tine), suntem sub legea Cristosului care conține și unele din poruncile date israeluluidar nu o conține și pe cea referitoare la sabat (căci asta te roade pe tine) și nici cea referitoare la zeciueală.
"Nu a fost gravat cu litere de piatra ci SCRISE PE PIATRA" - -ținînd cont că nu au fost scrise cu cerneală ci cioplite - termenul "gravat" se potriveste mai bine decît "scris" și este o traducere mai exactă. Deci nu e vorba de " texte aiuristice" ci de lipsă de educație la unii.
Și da, este vorba de cele 10 porunci și Pavel spune că deși erau pline de glorie, era o glorie ce urma să fie deființată.
P.S. Ca de obicei ai prezentat doar propriile păreri fără nici un suport Biblic.
Dragule, ca sa intrerupem acest lung sir de contraziceri este momentul favorabil pentru a nu depasi o limita. Crede-ma, nu vreau sa jignesc pe cineva dar cu cei ca tine nu are sens sa se discute, nu pentru ca dati dovezi incontestabile si temeinice de oameni asupra carora sau aplicat fara tagada tehnici de spalare la cap dar odata aplicate aceste lucruri, sansele de revenire sunt minime. Chestia asta nu are legatura cu religia ci cu dorinta de manipulare, este o tragedie din care enorm de putini dintre voi isi mai pot revenii. In speta eu evit discutile cu...cei din gruparea ta deoarece sunt incredintat ca problemele sunt mai profunde, nu ca individ ci ca grupare si chiar ca nu vreau sa jignesc pe cineva asa ca este mai bine sa nu imi mai scrii, nu ca nu as putea sa o fac dar nu am putinta sa inlatur influenta celui sub a carei aripa slujiti fara sa stiti. Numai bine.
As putea scrie carti intregi despre ce si cum, orice as face rezultatul ar fi acelasi, de aici si inutilitatea argumentelor. Un individ spalat la creier necesita asistenta foarte indelungata si continua, ceea ce eu nu pot face de aici si inutilitatea demersurilor mele. Din nefericire chestia cu spalatul la creier este doar de fatada pentru voi, problemele sunt mult mai mari facand inutil dialogul.
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
