Cand s-a nascut cu adevarat Iisus Hristos? Am citit ipoteze cum ca acest lucru s-a intamplat ba in anul 5 i. Hr, ba in anul 4 i. Hr. Eu, de mic copil, stiam ca nasterea sa s-a petrecut, cum s-ar zice, in anul 0.
Nu stiu daca are importanta, dar am citit cu stupoare aceasta teorie, care pana la urma se pare ca e veridica, cum ca Hristos s-a nascut in anul... inainte de Hristos in cartea "Asasinatul lui Iisus" de Martin Dugard si Bill O'Reilly. Imi vine foarte greu, ca si persoana neavizata, sa inteleg. Daca poate cineva sa ma lamureasca, as aprecia foarte mult.


P.S. Alta problema abordata, dar in principal as dori raspuns la prima: Iisus s-a nascut iarna, pe 25 decembrie, sau nu? Argumentele logice par sa incline teoriei cum ca acest eveniment a avut loc primavara.

Cica Isus Hristos s-a nascut inainte de Hristos.
Poate inainte de frate-su.


Treaba asta cu Isus Hristos...
In primul rand, Isus apartine unei carti care nu se diferentiaza prea mult de cartile cu basme si Peter Pan.
Majoritatea istoricilor sunt de parere ca a existat acest personaj, data fiind atata zarva in cartea aia, care contine oarecare repere istorice.
Doar ca oamenii contemporani cu ei, au avut ocazia sa vorbeasca cu un schizofrenic.Asa l-ar fi numit un doctor respectabil pe Isus, in vremea noastra.Schizofrenic.

Dar asta e alta poveste.


In niciun caz pe 25 decembrie.

Traditia este foarte inselatoare si chiar nu te poti lua dupa ea.
Nu stie nimeni in ce zi s-a nascut Isus, exact.
In orice caz, Hristos este o prezenta destul de ambigua si fantomatica in istorie.

Nimeni nu poate spune foarte multe despre el.

"Anul 0" e prea gogonata. http://ro.wikipedia.org/wiki/0_(an)

Mi-a fost lene să îți scriu cu propriile cuvinte că-s pe tabletă, dar uite ce spune o lucrare de referință

O dată fundamentală pentru Scripturile greceşti creştine este stabilită pe baza datei la care Tiberiu Cezar i-a succedat împăratului August. Acesta a murit la 17 august, anul 14 e.n. (potrivit calendarului gregorian). Tiberiu a fost numit împărat de Senatul roman la 15 septembrie, anul 14 e.n. Potrivit cu Luca 3:1, 3, Ioan Botezătorul şi-a început serviciul în al 15-lea an al domniei lui Tiberiu. Dacă anii s-au numărat de la moartea lui August, al 15-lea an a durat din august 28 e.n. până în august 29 e.n. Dacă numărătoarea s-a făcut din momentul în care Tiberiu a fost numit împărat de Senat, anul a durat din septembrie 28 e.n. până în septembrie 29 e.n. La scurt timp după aceea, Isus, care era cu aproximativ şase luni mai tânăr decât Ioan Botezătorul, a venit să fie botezat, când „avea cam treizeci de ani" (Luca 3:2, 21–23; 1:34–38). Acest eveniment este în armonie cu profeţia din Daniel 9:25, care spune că, de la „ieşirea cuvântului de restabilire şi de reconstruire a Ierusalimului" şi a zidului său până la apariţia lui Mesia, aveau să treacă 69 de „săptămâni" (săptămâni profetice a câte 7 ani fiecare, numărând în total 483 de ani) (Dan. 9:24). Acel ‘cuvânt’ a fost rostit de Artaxerxes (Longimanus) în 455 î.e.n. şi a fost îndeplinit de Neemia la Ierusalim în a doua jumătate a acelui an. Iar 483 de ani mai târziu, în a doua jumătate a anului 29 e.n., când a fost botezat de Ioan, Isus a fost, de asemenea, uns de Dumnezeu cu spirit sfânt, devenind astfel Mesia, sau Unsul. Faptul că Isus a fost botezat şi şi-a început serviciul în a doua jumătate a acelui an este confirmat şi de profeţia potrivit căreia el avea să fie tăiat „la jumătatea săptămânii" de ani (sau după 3 ani şi jumătate) (Dan. 9:27). Întrucât el a murit primăvara, serviciul său de trei ani şi jumătate trebuie să fi început prin toamna anului 29 e.n.* De asemenea, aceste două argumente dovedesc că Isus s-a născut în toamna anului 2 î.e.n., întrucât în Luca 3:23 se spune că Isus avea cam 30 de ani când şi-a început lucrarea.*

Anul şi data naşterii lui Hristos au fost alese simbolic.
Din data de 25 decembrie noaptea începe să scadă, iar ziua să crească, natura începând să îşi revină.
În Biblie ni se spune că la Naştere au participat şi nişte păstori, ceea ce înseamnă că evreii şi-au lăsat oile la câmp, de aici reiese că Mântuitorul a fost născut între lunile aprilie şi octombrie.

Mircea Eliade a scris ca s-a nascut la inceputul erei noastre, dar nu mentioneaza anul, eu deduc ca se refera la anul 1. Cert este doar ca a fost rastignit in primavara anului 33.

După toate probabilitățile, Isus s-a născut în luna etanim (septembrie-octombrie), în anul 2 î.e.n., s-a botezat cam în aceeași perioadă a anului 29 e.n. și a murit vineri, a 14-a zi a lunii de primăvară nisan (martie-aprilie), în anul 33 e.n.Aceste date au la bază următoarele aspecte:
Isus s-a născut la aproximativ șase luni după nașterea rudei sale Ioan (Botezătorul), în timpul domniei împăratului roman Cezar August (31 î.e.n.-14 e.n.), în timpul guvernării lui Quirinius in Siria și spre sfârșitul domniei lui Irod cel Mare în Iudeea.Mt 2:1, 13, 20-22; Lu 1:24-31, 36; 2:1, 2, 7.

Nimeni nu stie deoarece diferitele versiuni se bat cap in cap.
Dar stim cu precizie ca a miscat in burta la Maria cand s-a intalnit cu Elisabeta si 30 de ani din viata lui iar nu se stie nimic.

Vezi doc asta https://documentare.rightbe.com/......tar-socant

Isus Cristos cel biblic nu a existat niciodată. Că ar fi existat vreun jîdan numit Isus Cristos prin acele perioade, care n-avea nicio treabă cu religia creștină, este altă treabă.

„care n-avea nicio treabă cu religia creștină" - vezi ce a spus Tacitus, istoric din secolul I despre crestinii din acele vremuri. Eu iti spun doar pe scurt, a spus ca numele acelor oameni de „crestini" li se trage de la Cristos. Isus e substantiv propriu, dar Cristos este substantiv comun, care inseamna „Unsul". Isus era un nume comun printre evrei, dar Cristos nu era purtat de nimeni, deci „jîdan numit Isus Cristos" nu putea fi decat unul, si cu influenta religioasa, precum ii este titlu de Cristos.

Și Tacitus mai spunea că Isus Cristos a fost născut dintr-o virgină sau că a murit și a înviat? Apropo, Tacitus era evreu?
Încă un apropo, mai sunt și alți "Isuși" cunoscuți de istorie în afară de Cristos dacă erau așa mulți?

Nu cautam genul asta de raspunsuri. Daca ai o informatie care sa se refere strict la ceea ce am intrebat, atunci as asculta-o cu placere, daca nu, abtine-te.

Http://m.adevarul.ro/......index.html

Ai intrebat cand s-a nascut Isus Cristos si eu ti-am zis ca nu a existat niciodata deci automat nu s-a nascut. Cum nu are legatura cu intrebarea?

Adevarat in marea majoritate a articolului. "David Fitzgerald" pare a fi un nume evreiesc iar din punctul asta de vedere este remarcabil ca un evreu neaga existenta altui evreu. Dar asa se intampla cand religia crestina propaga numai aberatii. Un simplu exemplu si relationat articolului este ca moartea si invierea reprezinta concepte spirituale pagane care nu au nicio legatura cu religia crestina, dar au fost furate pentru construirea "maretiei" profetului jîdan.

Daca credeam si eu, ca si tine, ca Iisus n-a existat, nu mai puneam intrebarea. Nu sunt fanatic religios, dar nu accept nici ca cineva sa incerce sa ma convinga sa imi schimb crezul. Vreau raspunsuri strict la ceea ce am intrebat. Pe langa asta, nu doresc polemici precum cea inceputa tot de tine.

Intr-o societate ideala cei care cred in spiridusi invizibili, morti inviati, serpi si magari vorbitori ar trebui ajutati, nu luati la misto cum se intampla in ziua de azi.
Dar unde naiba sa internezi atatia nebuni?

Din cercetarile mele, Tacitus nu dadea mai multe detalii despre Isus.
Era roman, nu evreu.
Da, „Isus" era la fel ca „Ioan" pentru romani, nu un nume unic pe care doar Cristos sa il poarte. In ebraica Ieșua sau Iehoșua. A devenit unic pentru ca...no...e mare profet al crestinismului, si nu si-a mai numit nimeni dupa un timp copii cu numele asta.

Nu era un nume unic*

Pai daca acel Isus Cristos documentat de Tacitus nu s-a nascut dintr-o virgina si nu a inviat, se desprind 2 concluzii:
1. Tacitus a documentat existenta unui alt Isus Cristos.
2. Biblia minte.

Apropo, probabil stii la fel de bine ca mine ca evreii s-au corcit de-a lungul istoriei cu mai toate popoarele lumii. Asa cum exista evrei rusi, evrei francezi, evrei americani etc, asa poate au existat si evrei romani si nu este exclus ca Tacitus sa fi fost unul dintre ei. Nu de alta, dar jîdanii sunt cam mincinosi de fel si orice afirmatie a lor trebuie pusa sub semnul intrebarii pana sa fie confirmata.

Deja esti un fel de rasist etnic, sau nu stiu cum sa ma exprim. Nu-ti impartasesc viziunea asta despre evrei. Tacitus nu a dat detalii, asta nu infirma Biblia, si nicaieri in istorie nu vei gasi ideea de doi Cristosi ai secolului I. De ce nu te documentezi singur pentru detalii, nu-mi place ca te bazezi pe afirmatiile mele si tragi concluzii pripite. Legat de prima propozitie a mea, sa nu crezi ca minciuna si personalitatea se transmite genetic, adica daca un parinte al meu e evreu, deci sunt si eu jumatate de evreu, sunt o persoana care nu e demna de incredere, predispusa la minciuni. De asemenea, la fel ca multi altii care urasc persoanele de etnie roma, sau altii care urasc romanii, la fel faci si tu, generalizezi lucrurile, cum ca toti tiganii fura, toti romanii sunt sclavi sarantoci si pleaca in strainatate sa munceasca, si toti evreii sunt mincinosi.

Sper ca nu te deranjez, dar: rasism etnic = eugenism.

Nu ma deranjezi cu nimic, mersi!

"Tacitus nu a dat detalii, asta nu infirma Biblia, si nicaieri in istorie nu vei gasi ideea de doi Cristosi"
Conceptul de "Cristos" este prea echivoc incat sa poata fi confirmat de credinta oarba a bibliei. Aparent, Isus Cristos ar fi singurul om din lume despre care se stie ca a murit si a inviat. La cat de important se vrea a fi, exista asa de putine informatii despre el?

"la fel faci si tu, generalizezi lucrurile"
Poate asa este, doar ca mai toate "versiunile oficiale" ale evenimentelor care au avut o importanta globala s-au dovedit a fi false si pline de minciuni pentru ca asta se intampla atunci cand jîdanul controleaza mass-media. Holocaustul a fost o minciuna si o afacere care a permis crearea Israelului, atacurile de pe 9/11 care pretind a fi un atac terorist au fost organizate de fapt de serviciile secrete israeliene si guvernul american, razboaiele mondiale au fost provocate de jîdani pentru a crea cat mai multe pagube umane si materiale de pe urma carora sa faca ei miliarde si lista poate continua. Problema voastra este ca va limitati la minciunile mass-mediei in loc sa aprofundati un subiect si sa-l priviti din mai multe perspective.

Adriane, Adriane, nu exista anul 0 in calendarul crestin.

Tu esti constient ca raspunsul tau e o infractiune si poti face puscarie daca esti descoperit?

Uite ce sfat iti dau: nu te mai gandi la asa ceva. Iti e de folos pentru mantuire? Nu. Atunci lasa deoparte gandurile astea.

Sa nu ramai nelamurita, afla ca in lume se afla oameni care vor pe cat posibil sa demonteze credinta in Dumnezeu. Daca se spune "inainte de Hristos", sau "dupa Hristos", inseamna ca de la bun inceput s-a stiut cand s-a nascut Hristos si s-a luat ca reper. Prin urmare El e nascut in anul 0.
Iar nasterea lui nu a avut loc pe 25 decembrie. A avut loc altadata, dar de-a lungul istoriei s-a facut un compromis si s-a mutat pe aceasta data deoarece a fost nevoie sa se inlocuiasca o sarbatoare pagana pe care romanii nu voiau s-o lase, si anume "soli vingtus" (sper ca am scris corect), care inseamna "soarele invinge". S-a facut corelarea rapid si s-a facut compromisul.

Repet. Asemenea intrebari nu-ti sunt de folos. Intereseaza-te mai bine ce sa faci sa te mantuiesti, nu cand s-a nascut Iisus.

4 la logica, 4 la istorie. Intr-adevar, genul asta de probleme nu iti sunt de folos, nu are rost sa te implici.

Ok, pentru siguranta mea si poate si a voastra o sa sterg comentariul dar totusi vreau sa-mi spui si mie care este infractiunea?

Negarea în public a holocaustului ori a efectelor acestuia constituie infracțiune și se pedepsește cu închisoare de la 6 luni la 5 ani și interzicerea unor drepturi.

http://www.dreptonline.ro/......enirii.php