Ce parere aveti despre decizia lui Remus Cernea de a nu mai da bani bisericilor?

Proasta. Dar ce sa te astepti de la un satanist-ateu cum il numeste presa? Omul e de mult pornit impotriva Bisericii Ortodoxe. Nu e prima actiune impotriva deci.

Un tâmpit!

De ce e un tampit?

Sunt de parere ca aceste convingeri religioase, la fel ca fumatul de exemplu, sunt niste vicii pe care ti le sustii din banii tai, nu din bani publici. Dece trebuie sa sustin eu financiar un barbos in fusta care ma ameninta ca o sa ajung in iad, sau orice convingere cretina a vre-unei babe needucata? Prefer sa sustin cu banii mei medicina sau stiinta sau azilele de batrani sau casele de copii sau...dece nu industria porno...orice..doar biserica NU!

As spune ca sunt de acord: " Bine, bine, statul sa numai finanteze biserica, sa inceteze cu si sa o finanteze credinciosii din buzunarul propriu, dar atunci si acesti credinciosi trebuie sa depinda de stat. I-a ganditi-va, - 25% din salarii, cresterea impozitelor, cresterea TVA-ului, cresterea pretului benzinei, energiei etc., si de aici vine si intrebarea: Ma, din ce banii sa mai finantez si biserica, daca nu am ce pune copiilor pe masa? Daca ne-ar creste statul salariile, pensiile, si ne-ar scadea impozitele, tva-ul, pretul benzinei, energiei, atunci eu ma bucur sa aud ca proiectul de lege a trecut! Biserica sa se auto-finanteze, doar daca se indeplinesc conditiile de mai sus.

Buna idee.

Am citat ce au spus alţii. Sunt la rândul meu de acord pentru că nu ţine cont de un lucru esenţial, vizibil pentru orice om cu scaun la cap şi fără probleme la mansardă şi anume : " populația creștină din România, reprezintă 99, 3 % din totalul populației țării. "

"Sunt de parere ca aceste convingeri religioase, la fel ca fumatul de exemplu, sunt niste vicii pe care ti le sustii din banii tai, nu din bani publici. De ce trebuie sa sustin eu financiar un barbos in fusta care ma ameninta ca o sa ajung in iad, sau orice convingere cretina a vreunei babe needucate? Prefer sa sustin cu banii mei medicina sau stiinta sau azilele de batrani sau casele de copii sau...dece nu industria porno...orice..doar biserica NU!"

Un răspuns de nota 10.
Ai redat perfect esenţa, presărând-o cu umor, concis şi logic. Complimentele mele.

Tocmai, acei 99, 3% crestini redirectioneaza 2% din venitul lor bisericii, ca si cei 99, 3% se plang ca e rau in Rromania, si multi dau exemplu Germania, care, pentru cei care nu stiu, face deja lucrul asta, propunerea lui Cernea e de fapt modelul german de finantare a cultelor religioase. Mai e un lucru care mie mi se pare nedrept. Un student de la teologie se face preot pe banii statului, dar pe un student de la orice alta specializare cine il sustine? E vorba de concurenta, care aici nu mai exista. Cu cat sunt mai multi preoti, cu atat sunt mai multe biserici, cu atat mai multe cheltuieli de la stat, si apoi se plange lumea ca la noi sunt mai multi platiti decat platitori, deci mai mari cheltuielile decat veniturile.

Ai fost informat greşit cu privire la numărul creştinilor ortodocși din România (că practic doar ei ţin de BOR). Nu prezintă 99, 3% din populaţia ţării, ci undeva în jur de 85%.

http://www.mediafax.ro/......xa-9976820

http://recensamant.referinte.transindex.ro/? pg=8
(pentru activarea link-ului trebuie eliminat spaţiul între semnul întrebării şi pg=8)

Plus, foarte mulţi îşi declară apartenenţa de o anumită religie doar din cauza simplului fapt că au fost botezaţi în acea religie (fără voia lor) sau provin din familii religioase, cu toate că nu împărtăşesc respectivele convingeri religioase.

http://www.dcnews.ro/......stineasca/

Nu,nu le pasa de oameni si e trist.
Cand ai bani cu carul, cum au ei pentru ca dorm si mai ridica cate o mana din cand in cand sa voteze nici ei nu stiu ce, nu-ti mai pasa de altii ci doar de viata ta ratata si atat.
Cat de gresit. Ii urasc.

Observ un fenomen foarte interesant şi amuzant:

Când cineva nu respectă scripturile biblice (interpretate după placul unuia sau altuia), automat este catalogat de ceilalţi ca fiind ne-creştin, căci nu o dovedeşte şi prin fapte (deşi nu ştiu dacă mai mult de 1% o dovedesc), ca să nu fie asociat cu ei. Foarte des auzim: "aaa, păi acela nu e un creştin adevărat...".

Iar când este vorba de banii statului - strânşi din taxele TUTUROR şi băgaţi în buzunarele fără fund ale BOR-ului - brusc aceiaşi oameni declară că peste 99% din populaţia ţării sunt creştini...şi ei, reprezentând majoritate, ar trebui să dicteze şi pentru ceilalţi.

Tare nehotărâţi mai sunt unii...
Foarte convenabil, nu?

Stimată Noname, societatea românească este Condusă de o clasă politică despre a cărei calităţi sau defecte nu te-am prea auzit să comentezi.
Acea clasă politică aleasă cu 60 % a spus legat de acest lucru : „Nu. E propunerea domniei sale şi nu are susţinerea Uniunii Social Liberale", a declarat Victor Ponta, la Palatul Parlamentului, completat de liderul senatorilor social-democraţi, Ilie Sârbu, care a afirmat că „sunt doar iniţiative".
Mazăre : " Primarul Constanţei a adăugat că dacă Remus Cernea nu îşi va retrage iniţiativa legislativă "îi va rupe picioarele" în caz că îl prinde la Constanţa. Radu Mazăre nu a ezitat să îl numească pe deputat "un tâmpit" care a ales să se certe cu biserica în loc să rezolve problemele esenţiale legate de mediu. "
Becali : " "Remus Cernea să se duca puţin la balamuc şi cu asta basta. Remus Cernea trebuie exilat în puşcărie. cu dracu şi cu toţi dracii. Când îl văd în parlament, că ştiu că e ateu, eu fac ptiu ptiu ptiu şi scuip. El râde nebunul, dobitocul. Fac crucea, Doamne iartă-mă că am trecut pe langa satanistul ăsta", a declarat Gigi Becali. "
Dacă mă gândesc bine acest individ reprezintă partidul verzilor care ar trebui să se ocupe de cu totul şi cu totul alte probleme.
Dar nu pot să nu te admir pentru următoarea frază : " creştinilor ortodocși din România (că practic doar ei ţin de BOR). Nu prezintă 99, 3% din populaţia ţării, ci undeva în jur de 85%. "
Foarte inteligent! De fapt ce ai vrut să spui, că 85 % este o cantitate neglijabilă sau că pe creştinii catolici sau de altă religie putem să-i neglijăm sau nu sunt tot Cristiani.
Problema mare este faptul că vor avea de suferit în primul rând Catolicii.
" Pentru unii mumă, pentru alţii ciumă. Aşa văd reprezentanţii diverselor culte religioase propunere legislativă a deputatului PSD Remus Cernea, de a înlocui subvenţionarea cultelor religioase din bugetul de stat, cu alocarea unui procent din impozitul pe venit. Ortodocşii spun că s-ar îmbogăţi, în timp ce catolicii cred că nu s-ar descurca fără ajutorul de la stat. "
Ce necaz ţi-au creeat catolicii de eşti aşa înfocată? La noi veniturile din încasări sunt foarte mici, neglijabile faţă de cele ale Bisericii Ortodoxe.
Dacă se aplică acest lucru cred că mai rămâne să ne transformăm în muzee locaşurile de cult.Şi aşa prin Banat e plin de ele pe la sate, în paragină şi uitare.

La fel e cu "nu se poate ca x milioane de oameni sa se insele", "iti bati joc de credinta a x milioane de oameni", apoi "a, pai ala e crestin doar cu numele".

Dragă Arthur, nu am nimic cu oamenii şi credinţele lor, dar:

1. Acei 2%, raportaţi la bugetul statului, nu sunt deloc puţini. Ajung la sute de milioane de euro anual. Numai în 2013, care e abia la început, cultele religioase au primit din banii noştri, ai tuturor, aproximativ 71 de milioane de euro - cu 9, 4 milioane de euro mai mult decât anul trecut - şi cum popii şi Bisericile se tot înmulţesc (iar şcolile şi spitalele se închid), această sumă, şi aşa uriaşă, nepermis de mare, nejustificată, bizară, va tot creşte anual.

2. Nu mi se pare normal ca statul (care ar trebui să rămână neutru şi să nu intervină în astfel de treburi) să alimenteze şi să încurajeze cultele religioase şi înmulţirea lor, şarlatania, ruperea oamenilor de realitate, îndoctrinarea generaţiilor tinere, inducerea fricii, manipularea, dezinformarea şi vânzarea de himere.

3. Nu văd de ce oamenii nereligioşi ar trebui să plătească pentru viciile şi nebuniile (/plăcerile) religioşilor.
Fiecare cu ciorba lui.
Şi sunt sigură că există şi foarte mulţi religioşi care au alte priorităţi: îmbunătăţirea calităţii de viaţă ale oamenilor de rând, ale copiilor, nu opulenţa Bisericilor şi politicienilor şi afaceriştilor în sutane.

4. Ca un om non-religios, de ce aş alege să investesc (ai mei 2%) în popi, Biserici şi îndoctrinarea populaţiei, spre o mai uşoară manipulare a ei, când pot învesti în educaţie şi sănătate, de exemplu? Mă vezi chiar atât de ticnită, încât să prefer pereţii reci ai unor clădiri de milioane de euro, menite să manipuleze, şi buzunarele, şi aşa pline, unor escroci, în locul şcolilor, spitalelor, caselor de copii, azilelor de bătrâni, maternităţilor, adăposturilor pentru animale, centrelor de îngrijire, grădiniţelor de copii, you name it?

5. Reciteşte încă o dată datele de aici: http://www.tpu.ro/......18-400-de/
Cum ai vrea să închid ochii şi să fiu de acord cu toate aceste nedreptăţi şi elucubraţii (şi sunt doar o mică parte)? Ar trebui să fiu ori extrem de ignorantă, ori beată, ori drogată (cu religie), ori nebună.
Pentru mine este inacceptabil.

Şi nu e nimic personal. Doar logica mea şi felul meu de a fi nu-mi permit să fiu de acord cu astfel de enormităţi şi mă simt extrem de fraieră şi neputincioasă, ştiind că popii fură, amăgesc, manipulează, îndoctrinează...ŞI pe banii mei. Ca om şi cetăţean în sinea mea refuz să întreţin acest viciu, numit "religie". Cine vrea, nu are decât să se intoxice pe banii lui. Cu ai mei am ceva mai bun de făcut. Şi cred că aşa gândeşte orice om rezonabil/non-religios al acestei ţări.

Do you see my point?

...
Nu înţeleg totuşi cum aducerea în discuţie a insultelor, atacurilor la persoană, calomniilor şi ameninţărilor, deloc creştineşti şi foarte primitive şi grosolane, la adresa lui Remus Cernea, oficialului cu propunere (sunt prea realistă ca să cred că se va şi aproba în următorii 5-10 ani), servesc drept un argument pentru ceva. Poate doar mă dezamăgesc şi mai mult în ceea ce priveşte moralitatea şi logica creştină şi politicienii români. Iar faptul că preferi să fii asociat cu astfel de oameni, gândiri şi manifestări, fără să vreau, mă face să fiu puţin dezamăgită şi de tine.
Eşti un om inteligent, Arthur, te respect şi îmi pare rău când subiectivitatea îţi distorsionează gândirea şi te transformă în omul de paie. Te foloseşti de sofisme şi faci diverse speculaţii (scopul chiar scuză mijloacele?).

...
Îmi eşti simpatic în general, ştii, dar probabil este unul dintre subiecte pe care îl privim din perspective complet diferite şi niciodată nu ne vom pune în total de acord...dar e ok. 'Seară bună.

Am obs ca o mare parte din raspunsuri, despicau firul in patru. X% sunt cretini, Y% nu sunt samd. Mie m-i se par irelevante cifrele astea. Pana nu demult 100% din oameni credeau ca pamantul e plat si oricine era de alta parere, era ars pe rug. Pana nu demult, 100% din popime considera internetul ca fiind lucrarea diavolului, totusi azi majoritatea au pagini pe net...si exemplele pot continua. Majoritatea asta cre(s)tina nu poa sa-mi impuna ce tigari sa-mi cumpar sau cu ce femei sa ma culc la fel cum nu o sa le impun eu lor sa-si omoare nevestele pentru ca nu le-au luat virgine (asa zice biblia). PS...ms de complimente

Stimată prietenă, nici măcar nu ai avut răbdare să citeşti toată postarea până la capăt! Legat de politică şi politicieni parcă nu ai cunoaşte ce opinie am despre noii conducători dar ţi-am amintit de aceştia la modul la care sunt majoritari votaţi de mulţi dintre voi şi vă reprezintă. 60 %. Acesta este răspunsul politicienilor voştrii, acestea sunt personajele alese de voi! Te întreb totuşi : câte Biserici Catolice s-au construit? Câţi preoţi noi au apărut? Cam ce procent ar avea din încasări ( TVA ) Biserica Catolică? Nu Înţelegi ce explic pentru că eşti blocată pe o secvenţă, dar asta e. Măcar dacă te-ai fi străduit până la capăt, iar despre Biserica Ortodoxă, după noua lege propusă, se va îmbogăţii şi mai mult. Nu din cei 1 şi ceva la sută ci din banii credincioşilor - ca şi până acum.
" Lumânări, calendare, acatiste, donaţii sau sponsorizări, toate acestea aduc în conturile Bisericii Ortodoxe române sume colosale de bani, făcând din aceasta un jucător de invidiat chiar şi de cele mai profitabile lanţuri internaţionale...
Însă veniturile încasate de Administraţia Patriarhală aproape s-au triplat într-un an, atingând valoarea de 87 de milioane de lei, în comparaţie cu 27 de milioane în 2010.
Ca să ne facem o idee, unul din cele mai mari lanţuri de restaurante fast food, care are filiale deschise şi la noi în ţară, a realizat pe 2011 un profit de 22 de milioane de lei, cu aproape 5 milioane mai mic decât cel al Patriarhiei Române. "
Aşa că, să fim serioşi, gogoriţa legată de cei unu sau doi la sută e totală!
Problema este cu Biserica Catolică şi nu cea Ortodoxă.
O seară la fel de bună!

Exact. Dar probabil incongruenţele intraseră deja în normalitate şi obişnuinţă.

PS. Văd că ţi-ai găsit un interlocutor capabil! Te felicit şi eu pentru discernământ! Atâtea prostii pe mm pătrat de pagină nu am auzit, mă mir că nu explodează! Eu l'aş propune Expert Permanent în Istoria Religiilor, urmaş fruntaş a lui Eliade.
Mâine o să fac o propunere puţin legată de acest lucru.
Noapte Bună!

Sunt nişte amănunte irelevante pentru mine, Arthur. Până astăzi nici nu ştiam că eşti catolic (nu că ar fi contat).

Ştiu doar că este absurd să contribui la sponsorizarea cultelor religioase, cât timp nici măcar nu fac parte din unul. Şi e nedrept că nici măcar nu am fost întrebată (la fel şi ceilalţi), poate prefer să ajut un bătrân sau un copil, nu să îngroş buzunarele popilor şi să măresc numărul bisericilor (şi aşa mult prea mare).

Iar acum pe bune, ţie Biserica ce ţi-a dat? Dacă s-ar preocupa mai puţin de etalarea opulenţei şi mai mult de nevoile reale ale oamenilor, crezi că ar fi rău? Să mai reducă şi ei puţin din cheltueli, mai ales acum, pe timp de criză. Ce e rău în asta?

Dar oricum, degeaba tot dezbatem aici, dacă nu noi suntem cei cu luarea deciziilor.

Nu e de ajuns ca statul plateste preotilor salariul?

Astăzi : " Secretarul executiv al PSD Constanţa, Cristinel Dragomir, a declarat sâmbătă, că deputatul USL de Constanța, Remus Cernea, nu mai este membru al PSD. Astfel că, social-democrații nu mai au ce sprijin să îi retragă preşedintelui Partidului Verde...El a mai spus că PSD Constanţa s-a "păcălit" atunci când l-a acceptat pe Remus Cernea în partid. "
" Preşedintele executiv al Partidului Verde, Ovidiu Iane, deputat de Suceava, a anunţat, sâmbătă, că a revenit în PSD şi se delimitează de ultimele acţiuni publice ale liderului partidului, Remus Cernea. "
" Liderul senatorilor PNL, Puiu Haşotti, a declarat, sâmbătă, pentru MEDIAFAX, că cere PSD Constanţa retragerea sprijinului politic acordat deputatului Remus Cernea, pentru iniţiativa acestuia privind reglementarea parteneriatului civil între persoane de acelaşi sex. "