Ce pot afirma ortodocsii din Romania ca fac bun in ultimul timp?

In trecut am apreciat papalitatea moderna ca arata o pozitie mai umana fata de aproape, intre care non-discriminarea homosexualilor.

Se pare ca unii catolici au luat si atitudine: http://www.digi24.ro/......+uniunii+c

Similar musulmanii iranieni au facut o drona sa salveze oamenii ce pot sa se inece folosind zic ei motive religioase:
www.youtube.com/watch?v=o41tBHWP_5Y

Deci intrebarea ramane: ce stiti ca au facut ortodocsii romani de curand? Sau orice alta credinta din care faceti parte? Ceva ce poate fi apreciat?

Pentru crestinii care cred ca intrebarea incalca ideea de a face bine pe ascuns, afirm ca nu e de asta: nu e vorba sa va laudati cu ce ati facut voi, ci cu ce au facut altii. Mai mult, nu trebuie sa fie facuta ca o lauda, ci doar sa aratati ca vi s-a cerut asta!

Si inainte ca sa veniti ca ce au facut ateii, am sa prezint o miscare atee ce a facut foarte mult bine, si se pare ca au facut un raport pe 2012:
http://www.crucearosie.ro/noutati/rapoarte.html
Desi in Crucea Rosie sunt si crestini, cursul de formare (la care am participat, fiind membru Crucea Rosie) spune explicit ca orice lucru facut trebuie sa fie facut independent de convingerile religioase si ca organizatia CR este agnostica!

"Daca mama este purtatoare de S.I.D.A. copilul se va putea naste totusi sanatos…!"

O persoana nu e purtatoare de SIDA, este purtatoare de HIV, asa se cheama virusul, SIDA este o boala. E ca si cand ai spune ca o persoana e purtatoare de meningita.
Copilul are sanse sa nu fie infectat daca se urmeaza o procedura medicala in orice alte conditii va fi purtator de HIV.

Http://www.tpu.ro/......de-8-june/

Te rog inca o data: pune intrebare pe TPU. Ai buton verde.

Vreau sa comentez doar un lucru: nu stiu in literatura nici un sindrom post-avort, dar stiu ideea victimizarii femeii in societati crestine si islamice in special ce pot duce foarte mult stres.

Totusi cred ca poate fi o intrebare interesanta!

Bineinteles. Altfel nu te botezi, nu?

Teoretic asa e dar in zilele noastre botezul a devenit ca un chestionar.

Nici eu nu doresc extinderea discutiei asupra unei probleme asa sensibile si complexe, dar termenul de "sindrom post-avort" se refera la depresia si mustrarile de constinta care urmeaza unei omucideri.

Prin extensie, cu siguranta ai citit "Crima si pedeapsa", astfel ca ai putut vedea acolo parcursul unei constiinte vinovate...

Am citit "Crima si pedeapsa", insa sindromul legat de avort nu l-am gasit! Te rog sa imi dai un link legat de asta in literatura medicala. Nu de pe tractatele anti-avort!

Singura referinta am gasit in Wikipedia si chiar si acesta gaseste aceasta pozitie sa zicem cel putin dubioasa:
http://en.wikipedia.org/......tal_health

Foarte des o femeie ce vrea sa faca avort nu o vede ca o crima (desi tu o vezi) si implicit nu "traieste" cu aceasta constiinta vinovata.

Inteleg ca avem diferenta de perspectiva, eu vazand ca un embrion desi viata esentiala nu e un copil si prioritara e decizia mamei, iar tu vezi embrionul ca fiind copil cu toate drepturile si e decizia lui Dumnezeu. Totusi daca as fi fost femeie, probabil in cateva situatii clare as incuraja avortul, si stiu crestini (din familie) ce au zis ca si ei vad avortul justificat in cateva pozitii destul de rare, dar la fel de adevarate precum cazul unui viol in care femeia nu ar vrea sa vada fata abuzatorului urmand-o (sigur, si aici poti sa zici ca nu conteaza, ca viata e viata).

Chiar si cand eram crestin liberal (adica ca am gasit greseli in Biblie sau ca accepta evolutia), ma consideram nascut din nou si credeam in jertfa lui Isus.

Greselile din Biblie le-am gasit tocmai ca eram crestin si cautam sa fiu onest: am citit exegeza, apologetica, Biblia, m-am rugat. Cand am facut blog despre evolutie, eram frustrat cu minciunile ce teoretic nu trebuiau sa fie domeniul crestinatatii.

Deci chiar daca poate tu ai fi vazut faptele (sau credintele) mele ca fiind poate nu in standardul care ai defini "exact" un crestin, am facut-o cu motivatia crestina inainte. In fapt daca as fi fost ateu la 20 de ani si nu la 30, nu as fi referentiat relativ des Biblia cand imi tin pozitia pe aici, nu as fi referentiat greselile si n-as fi zis: "acesta e raspunsul apologetic standard".

Stiu de Lee Stroebel, William Lane Craig, Kent Holvind, Mark Driscoll si stiu o multime de "manifestari" crestine, de muzica de genul "God of Wonders", Paul Wilbur, etc. Am citit si exegeza, in special mi-a placut Craig Evans, dar azi as citi "versiunea" Bart Ehrman, macar ca e mai accesibil (aka: e mai usor de gasit, inclusiv ca Bart Ehrman are multe dezbateri si un blog in care isi pune pozitiile publice).

Te-am convins?

Scuza-ma ca te intreb, dar ce studii de specialitate in domeniul medicinii, psihiatriei sau psihologiei ai pentru a afirma ca nu gasesti in aceste domenii notiunea de "sindrom post-avort"?…
Mai ramane sa-mi spui ca medicina, psihiatria sau psihologia nu vorbesc nici despre DEPRESIE, si nici despre sindromuri asociate… Dar oricat te-ai juca cu cuvintele nu cred ca poti spune asta, nu?…

DEPRESIA nu este asociata doar cu pierderea unui catel, cu luarea unei note mici sau cu infrangerea echipei favorite. Ce spui de omucidere? Nu este oare un MOTIV SERIOS pentru a se lua in calcul depresia?

A, dar tu esti de acor cu crima, am uitat…

Te folosesti de toate modalitatile posibile sa jstifici crima. E alegerea ta. Nu cred ca nu ai putut intelege ce am spus referitor la romanul "Crima si pedeapsa", dar fiindca vad cum ai manevrat cuvintele doar pentru a ma contrazice inteleg ca acum nu esti bineintentionat. NU am spus ca vei intalni acolo vorbindu-se despre "sindrom post-avort", ci despre "parcursul unei constiinte vinovate".

Dar termenul de "sindrom post-avort" este poate un termen neoficial, neconsacrat, dar semnificatul este acela de criza depresiva ce caracterizeaza starea unei personae ce tocmai a comis o crima, mustrarile de constinta care urmeaza unei omucideri.

Intrebarea ar fi cati ortodocsi au ajutat neortodocsi, sau cati pocaiti au ajutat fara ca ajutorul lor sa fie cu intentia cumpararii "sufletului" celuilalt. Stii ca Iisus a zis "iubeste-ti aproapele", dar ai observat ca pentru adeptii religiilor avraamice aproapele e cel di acelasi cult? Si in vt testament dumnezeu indeamna la iubirea seamanului (!), dar instinga la crima impotriva "neseamanului".

"DEPRESIA nu este asociata doar cu pierderea unui catel, cu luarea unei note mici sau cu infrangerea echipei favorite. Ce spui de omucidere? Nu este oare un MOTIV SERIOS pentru a se lua in calcul depresia?

A, dar tu esti de acor cu crima, am uitat… "
Vad ca imi pui cuvinte in gura mea sau poate nu o faci dar crezi ca ma joc cu anumite cuvinte.

Iti zic clar: nu ma joc cu niste cuvinte, e "pur si simplu" diferenta de cat de grav vedem un eveniment. Pentru unele credinte apostazia e pacat capital (ca in Islam) si o interpretare directa poate duce la asa ceva. Banuiesc ca tu nu vezi lucrurile la fel de grav nefiind musulman.

Similar eu nefiind crestin, este in limita normalului cel putin sa nu accept o pozitie ce ti-am zis ca eu unul o vad putin extrema. Cu atat mai mult cu cat nu ma vad mai calificat ca un doctor sau ca femeia ce ar putea lua o astfel de decizie!

Citatul tau original:
"Nici eu nu doresc extinderea discutiei asupra unei probleme asa sensibile si complexe, dar termenul de "sindrom post-avort" se refera la depresia si mustrarile de constinta care urmeaza unei omucideri."
are presupunerea ca e omucidere, eu personal vad ca: embrio-ucidere. De asemeni foloseste cuvintele ce intra in domeniul medicinii "sindrom" pe cand medicina nu clasifica nimic de genul! Mai mult, victimizarea femeilor ce poate fac avort duce la depresie, dar de asemenea doar sarcina provoaca in multe cazuri depresie, mai ales in cazul adolescentilor ce poate duce la sinucideri.

Nu m-am jucat cu nici un cuvant prin faptul ca zic ca eu vad ca e diferit. E pur si simplu o problema complexa si multi oameni au perspective diferite.

Legat la final de: "Crima si pedeapsa" (am dat refresh, si am vazut ca ai comentat despre carte). Cartea prezinta cineva ce face ucidere in culpa si se simte vinovat pe timpul unui intreg roman ce in cele din urma il face sa fie descoperit (intre altele) ca fiind faptasul.

Iti amintesti scena violului din acel roman? In care autorul contempleaza rautatea umana si e probabil unul din motivele sub care s-a simtit sa faca acea omucidere?

Totusi avortul e o discutie diferita, cum ti-am zis, am auzit crestini (sinceri) ce vad ca raul unui viol poate fi un motiv "acceptabil" pentru avort. Pentru mine cel putin o sarcina ecctopica (adica un motiv medical) chiar si pentru un crestin mi s-ar parea un motiv suficient sa accepti avortul chiar si in cazul teologiei tale ca si crima.

Daca zici ca e omucidere, multi doctori si sistemul legal de azi nu il considera a fi. Mai mult, avortul facut nesupravegheat de un medic poate duce la foarte multe probleme pentru femei ce le va afecta nu numai sanatatea mintala dar si cea fizica.

Oricum, daca mai scrii despre avort si nu iti raspund e ca ti-am zis: TPU are un buton special de intrebari si chiar e obositor la un anumit nivel sa scriu atat de mult despre un off-topic!

Ai dreptate Madalina. Bunul Samaritean cred ca e o revolutie si azi pentru crestini, nu e doar pentru evrei!

Stai putin, agnosticismul e una, ateismul pur e alta. In afara de asta, da, sunt de acord ca biserica ortodoxa ar trebui sa-i sprijine mai mult pe oamenii nevoiasi. Am avut niste colegi care erau protestanti. Primeau ajutoare din strainatate si erau foarte uniti. Chiar se ajutau intre ei.

Ai dreptate legat de agnosticism si ateism, dar ele se suprapun. Din experienta mea foarte multi agnostici sunt atei (inclusiv subsemnatul).

Ok. Consider si eu subiectul inchis, cu mentiunea ca daca unii doctori sunt de acord cu asta, atunci o fac pentru ca au de castigat din suprimarea vietii acelor prunci (indiferent cat de mici or fi ei).
Am intalnit in istorie "norme" brutale prin care copiii ce nu corespundeau standardelor erau aruncati de pe stanci (Sparta), in care batranii si cei cu dizabilitati erau gazati ("natzy"), in care sotul avea drept de viata si de moarte asupra sotiei, copiilor si sclavilor, si iata intalnim acum o alta societate bolnava in care doctori "denaturati" si femei dispuse la a-si murdari mainile de sange (si care poate au facut deja avort) sustin aceasta forma de omucidere.

Avem puncte de vedere diferite. Asta e tot.

Stii care e problema cu avortul? Ca daca incepi sa faci astfel de compromisuri, incet-incet situatia poate escalada si se poate ajunge la ceva mult mai grav. De la avort se poate ajunge la acceptarea eutanasierii oamenilor batrani (ca vorba aia, au trait destul si nu mai sunt utili pentru societate) si la alte lucruri. O iei pe o panta destul de alunecoasa. Oamenii sunt capabili de multa cruzime, care daca nu e ingradita (prin reguli stricte), dezumanizeaza si duce la niste acte abominabile. Si animalele isi mai omoara puii, dar asta e un act nefiresc, fiindca in general au grija de ei. La oameni insa, nefirescul, anormalul, se transforma adesea in ceva normal. Si aici e pericolul. Cand numarul de avorturi devine egal cu cel al nasterilor, fenomenul devine ingrijorator. Cam asta se intampla cand ii oferi unui simplu om, libertatea de a pune capat unei vieti. El nu va gandi decat la nivelul lui, limitat. Nu se va gandi la scaderea natalitatii sau la imbatranirea populatiei. Sau la faptul ca nu va avea cine sa-i plateasca pensia. Il va durea undeva de toate astea. In afara de asta, cu atatea metode contraceptive la indemana, mi se pare de neconceput sa ajungi sa apelezi la avort. In general se ajunge aici din nesimtire, ignoranta si iresponsabilitate. Daca as fi de acord cu avortul, ar insemna ca sunt de acord cu cele trei trasaturi de mai sus.

"Stii care e problema cu avortul? "
E offtopic. Te rog sa pui intrebare pe TPU legat de asta!

Am pus o intrebare plecand de la o opinie ce nu e a mea. Daca vrei sa raspunzi la ea e bine. Daca nu, pune intrebarea ta si nu te certa cu mine legat de ceva ce nu pun central ca si convingeri!

Multumesc!

Nu am avut intentia de a ma certa cu tine. Am vazut doar ca discutia a atins subiectul avortului si mi-am prezentat opinia.

Singurul motiv pentru care am spus ca nu-s de acord era ca sa zic ca dau funda pentru cineva, desi nu am aceeasi opinie: am vrut sa arat ca respectul pentru o persoana ce e teista ca un bun exemplu poate pentru alti crestini si atei de pe aici.

Nu am adus 10 argumente (date cu copy/paste) ca fiind crima, cruzime, etc nici argumente ca nu ii pasa deloc de suferinta femeii ce alege avortul sau ca preotul merita sa nu primeasca bani de la fondurile europene! (ce e in clipul ce primeste funda)

De asta e offtopic.

Apoi, asa cum am zis, consider ca opinia mea valoreaza mai putin decat a unui doctor sau a femeii care ia decizia, deci chiar daca as fi fost 100% anti-avort (nu sunt), tot nu ar schimba cu nimic ca trebuie sa aduc o argumentare lunga de 10 pagini ca sa imi apar pozitia.