Considerati existenta lui Dumnezeu o simpla credinta subiectiva sau un fapt obiectiv ce poate fi dovedit?

"animalele nu stiu ce este bine si ce este rau chiar daca se imputineaza sa zicem grupul de maimute totusi maimutele nu isi zic una la alta: hey, e rau sa ucizi ca ramanem mai putini, hai sa numai ucidem."

Mai studiaza.
Restul animalelor au propriile lor reguli sociale. Exista primate pentru care "crima" este considerata inacceptabila, vinovatul fiind alungat din grup.

Corect,pentru ca amandoi suntem pe acelasi planeta, daca ai fii pe soare ai vedea cum calatoreste prin galaxie

Da caci conform astrofizicienilor galaxia noastra se deplaseaza in spatiu, dar in chiar in ciuda acestui lucru adevarul este unul unic si anume ca pamantul se roteste in jurul soarelui si nu invers. Sunt multe alte adevaruri care nu sunt relative ( din chimie, fizica, etc.).
Deci trebuie sa vorbim de un adevar adevarat sa ii zic asa nu?

Astia au dovezi pentru ceea ce afirma, exista ipoteze fizice, cum e universul holografic sau multi universuri, pararele, mie imi plac filmele atat

"Da de ce ele nu stiu ca e rau sa ucizi? De ele se ucid? De ce noi nu traim dupa aceleasi principii?"

Repet, nu e vorba ca e bine, sau rau, e vorba daca e benefic sau nu grupului, lasa notiunile astea irelevante si subiective. Iar maimutele, ca si alte animale sociale, foarte rar ucid in cadrul grupului. Chiar si cand e vorba de pastrarea/preluarea conducerii grupului, rar se intampla sa lupte pana la moarte. Dar ia gandeste-te, cati conducatori de diverse tipuri ai oamenilor si-au ucis rivalii pentru a nu fi inlocuiti, sau au fost ucisi de ei pentru a le lua locul? Iar asta e bine, sau e rau? E bine pentru invingatori si grupul lor si rau pentru ceilalti. Si asa s-a "inventat", sa zicem, democratia. Ea nu protejeaza doar fraierii ci si pe lideri. E mai bine, daca nu mai detii parghiile de a fi lider, sa fii pur si simplu inlocuit, decat sa fii decapitat, nu?

E obiectiv,doar ca omul are un sistem de perceptii limitat,nu ai cum sa negi divinitatea,e o prostie,aia inseamna sa te crezi tu Dumnezeu.
Avem obisnuinta sa punem etichete si catalogam orice lucru,chiar si pe Dumnezeu.
Daca exista,si EXISTA,El nu poate fi masurat,catalogat,etc.
Dar asta nu face religia un lucru rau sau ateismul un lucru rau,totul tine de cum te folosesti de uneltele din jurul tau,fie religia,fie filozofia,trebuie sa te folosesti de astea sa avansezi intelectual si spiritual,sa devii mai intelept,sa te obisnuiesti cu suferinta si gandul mortii,sa ierti,sa ajuti, sa construiesti, sa lasi prejudecatile, sa nu ratacesti si sa bati pasul pe loc, sa atingi potentialul tau adevarat.Fiecare om are un potential extraordinar care de multe ori ramane nedescoperit sau neantrenat sau nedezvoltat.
Deci exista, dar trebuie sa privesti dincolo de ratiune ca sa intelegi, ca stiu ca te intrebi ce vor oamenii astia sa spuna cand zic de Dumnezeu, s-a vorbit de El de la inceputul timpurilor.
El exista fara dar si poate, doar ca mintea ne limiteaza sa Il intelegem si sa ii cuprindem maretia.

Ma bucur. Si mie imi place astrofizica, am citit si o carte. Mi-a facut placere sa am aceasta dezbatere scurta cu tine ma bucur ca ai fost respectuos si ce vreau sa zic este macar poti sa incerci ( din cultura generala macar, curiozitate ) sa citesti din biblie sau apologetica( argumenteaza existenta lui D-zeu) sa vezi si partea asta. Am ceva treaba si nu cred ca mai apuc sa continui discutia asta faina .

Pentru cine vrea să creadă cu adevărat, am dovezi. Pentru cine nu, n-am.

Hey, vad ca si tu crezi in Dumnezeu. Daca vrei putem vorbi pe whatsapp

Pentru cine vrea sa creada cu adevarat am "dovezi" si ca mancand pamant te poti vindeca de cancer.
Problema este ca nu sunt dovezi in adevaratul sens al cuvantului atat timp cat trebuie sa fii extrem de subiectiv pentru a le accepta.

Credinta subiectiva (intersubiectiv).

Draga prietene, asemenea unui sculptor, sau a unui pictor care se face cunoscut si remarcat prin arta si creatia lui, tot asa Dumnezeu se descopera pe El in creatie.
Te rog sa ma asculti cu atentie. El este o persoana, are sentimente, si este omnistient si omnipotent.
totul este prea complex ca sa le putem intelege, pana si faptul ca respiram involuntar, fara sa muncim la asta, daca vei privi in spatiu, vei vedea planetele cum se misca pe o axa imaginara, ne miscandu-se mai la stanga sau mai la dreapta pentru a intra in coliziune, exista legi ale fizicii, fara ele ar fi haos in univers, exista anotimpuri care ajuta vegetatia, si pe noi, iarna totul amorteste, totul este acoperit de o plapuma frumoasa alba, primavara totul invie, totul este verde si proaspat, daca astea nu sunt lucrarea unui intelect superior, ce sunt? O coincidenta?
Ai dovada Domnului in natura, Dumnezeu spune in biblie ca avem descoperirea Lui si in natura, fiecare floare are o alta aroma, alta culoare, albina polenizeaza, ciocanitoarea este doctorul copacilor, copacii dau oxigenul fara de care am muri cu totii, stam pe singura planeta cu strat de ozon care ne impiedica sa murim, suntem singura planeta pe care este viata, care poate sustine viata, iar coincidenta?
Stiai ca specialistii au dovedit ca singura culoare cel mai usor de acceptat pentru ochiul nostru este albastrul usor deschis si calm? Uita-te in sus, ce vezi? Informatiile acestea pot fi verificate, chiar te rog sa verifici ceea ce iti spun, in biblie nu scrie ''crede si nu cerceta'' asta e o vorba din popor.
Biblia spune in 1 Tesaloniceni 5:21-28 ''Ci cercetaţi toate lucrurile și păstraţi ce este bun si adevarat''
De ce nu a facut Dumnezeu cerul rosu, portocaliu, mov? Pentru ca totul a fost facut pentru noi.
Biblia spune ca Dumnezeu a creat mai intai lumina si apoi luminatorii, cum vine asta?
Albert Einstein susţine în teoria relativităţii că viteza luminii în vid este o constantă care nu depinde de sistemul de referinţă. Consecinţele acestui fapt sunt relativitatea timpului, a spaţiului, a masei şi a altor mărimi fizice. El a ajuns la acest rezultat prin calcul, dar nu a reuşit să explice din ce cauza viteza luminii în vid este constantă. Explicaţia o găsim în altă parte.Pe prima pagină a Bibliei ni se spune că atunci când a făcut lumea, Dumnezeu mai întâi a făcut lumina şi abia după aceea a creat şi celelalte lucruri care puteau fi luate ca sisteme de referinţă.
Referitor la datele radiometrice, ele nu sunt exacte, iar biblia confirma faptul ca pamantul a fost acoperit de ape in intregime la potop, ceea ce se aseamana cu asa numita de catre oameni ''era glaciara''.
Dumnezeu a creat pamantul cu varsta aparenta, a creat omul, nu l-a creat bebelus, ci l-a creat pe Adam barbat, si daca ai fi taiat pomii din gradina pe care a facut-o Dumnezeu, pomul avea inelele din interiorul care indica o varsta de 100 de ani, dar pomul avea doar 5 minute de cand fusese creat de Dumnezeu. Totul este foarte complex.

Evident ca e subiectiva.

Consider ca si existenta si inexistenta divina e o problema strict filosofica, ca atare nu exista mecanism stintiific pentru a studia existenta sau inexistenta unei fiinte ipotetice.

Un fapt obiectiv.

Dacă credința în Dumnezeu este subiectivă, atunci și necredința este la fel de subiectivă.

Si? In Biblie sunt instructiuni pentru cum trebuie violate prizonierele de razboi. Secole-ntregi catolicii au considerat aceste versete drept Cuvantul lui Dumnezeu.

Am citit intreaga biblie si nu am gasit asa ceva asa ceva. Daca tu ai gasit am sa te rog frumos sa imi arati

"Daca oamenii au impus reguli ei de unde stiu ce e bine si ce e rau?
Poti sa imi definesti binele spre exemplu?"

Dar tu poti defini binele?
De unde stii ca ceea ce considera acest Dumnezeu "bine" se potriveste cat de putin cu binele pe care il percepi tu?
Un terorist care se arunca in aer si omoara alti oameni cu el pentru ca asa a fost invatat de mic, nu face bine? Din perspectiva lui si din lucrurile invatate de el, face bine.

Nu poti dovedi ceva despre care tu nu ai toate datele problemei.

Nu stiu ce poate fi dovedit cand toata credinta se bazeaza pe o carte stupida din care daca iei 2 propozitii poti sa mai scrii 3 carti, doar despre acele 2 propozitii, fiecare carte cu subiect si inteles diferit.

"...si nu ne duce pe noi in ispita..." a fost mai controversat decat atunci cand a lins Miley Cyrus ciocanul ăla. Acelasi vers a fost incercat sa se schimbe de nenumarate ori, pe motiv ca "nu Dumnezeu ne duce in ispita, ci Diavolul".
Avand in vedere ca chiar daca ar exista Dumnezeu si cartea aceea ar fi reala si scrisa de el, un lucru stim sigur si anume ca la forma la care este ea acum ar trebui sa se numeasca "biblia - sau ceva pe acolo a.k.a fiecare crede ce vrea p a lui".

Tardiv, dar raspunsul e: https://www.biblegateway.com/......?/passage/

Sa "intri la ea"=sa faci sex cu ea, nu scrie ca e nevoie sa fie de acord cu asta, deci: viol.

Concluzia: nu cunosti nici Biblia, nici istoria crestinismului si probabil adminii te-au alungat de pe TPU.

Este o credință colectivă.
Credințele nu sunt fapte ce pot fi dovedite.