Cum se face ca necredinciosii nu au o gandire foarte abstracta? I- am zis unui ateu ca nu e logic sa existe o infinitate de cauze si a zis ca aberez. E logic sa existe un numar infinit de cauze? Daca ar...? (mai mult)

Question

Cum se face ca necredinciosii nu au o gandire foarte abstracta? I-am zis unui ateu ca nu e logic sa existe o infinitate de cauze si a zis ca aberez. E logic sa existe un numar infinit de cauze? Daca ar exista un numar infinit de cauze tinand cont ca materia are un inceput ar insemna sa existe o infinitate de stari existentiale ori asa ceva nu e logic. Exista doar doua stari existentiale: materie si imaterie. Ce spuneti?

AC4S4 · Accepted Answer

De parcă ei înțeleg ce afirma. Un număr infinit de cauze este ilogic, ceva trebuie să nu fi avut cauză, să fi fost veșnic.
Să afirmi că ORICE, TOTUL are un început nu are pur și simplu sens. Să presupunem că Big-bangul e real și că îi știm cauza, cauza aceea are și ea o cauză, nu? Și tot așa, la infinit. Este imposibil, ceva trebui să nu fi avut cauză.

Dany nici nu a înțeles ce ai întrebat, dar se bagă și el.

RAY · Answer

Dar man de unde stii tu ca cauza e fix zeul tau?  poate cauza e un univers holograma,poate  traim in matrix,poate nici nu existam si totul e o iluzie,cine stie, da, pe logica ta totul are o cauza e infinit, daca un punct de singularitate e cauza, cum a aparut nu stim, se stie ca existe particule virtuale care apar din nimic si dispar cine stie

Inferno · Answer

Mie ideea ca spatiul si timpul ar fi eterne mi se pare mai aproape de intuitia umana sau de "logica", cum ii spui tu, decat varianta ca au aparut la un moment dat. 
Poate ai tu o intuitie foarte dezvoltata, sau iti place sa te minti ca adevarul coincide cu intuitia umana, insa pentru marea majoritate a oamenilor este cum am spus. Modul in care noi oamenii interactionam cu cele doua (spatiu si timp) le face sa para imuabile. Cand ai simtit ultima oara o dilatare temporala sau spatiala? 


P.S.: Am presupus ca prin logica te-ai referit la intuitie. Stiinta numita logica nu studiaza aparitia Universului. Asa ca nu putem sti daca un numar infinit de cauze ar fi o ipoteza logica sau nu.

Steregoi · Answer

Materia este supusa uniformizarii si tinde spre destructurare prin degradare. Astfel materia nu poate dainui vesnic. Pentru ca nu poate dainui vesnic singura inseamna ca nu s-a format singura si ca are un inceput si ca nu exista dintotdeauna. Ceva ce are un inceput tinde spre un sfarsit. Ceva ce tinde spre un sfarsit are un inceput. Deci materia nu s-a autocauzat.

Inferno · Answer

Mi se pare mai logica varianta unui numar infint de cauze decat varianta ta cu doar doua cauze.

Steregoi · Answer

Eu nu am vorbit de doua cauze ci de doua domenii de existenta. Nu stii limba romana?

sabin89 · Answer

Cred că se poate. Eu când l-am întrebat pe doctorul meu de ce mă doare capul, mi-a zis: E greu de spus, pot fi o infinitate de cauze.

Steregoi · Answer

Daca ar fi o infinitate de cauze ar trebui totusi sa existe o cauza prima undeva la infinit iar acea cauza sa nu aiba inceput si nici sfarsit. :)

Inferno · Answer

Nu stiu ce intelegi tu prin "stari existentiale" si sa fiu sincer nici nu imi pasa.

Dar daca un numar infinit de cauze inseamna un numar infinit de stari existentiale, atunci doar doua stari existentiale ar trebui sa insemne doar doua cauze.


Sau cele doua sunt dependente una de alta urmand legea de variate a unei functii mai complicate si nu ne-ai spus si noua care e ea. Urat, nu se face asa ceva.

Steregoi · Answer

Cauzalitatea are sens unic la fel ca trecerea timpului intr-un singur sens. Timpul nu se repeta sau nu e ciclic. Efectul depinde de cauza. Cauza nu depinde de efect. Trecutul nu depinde de viitor. Prezentul depinde de trecut. Prezentul nu depinde de viitor. Prezentul nu depinde de mai multe trecuturi concomitente. Exista un singur prezent global. Exista un singur trecut global. Un sistem nu poate fi in mai multe stari in acelasi timp. Teoria stringurilor este gresita.

RAY · Answer

Exista o cauza pentru orice lucru,ca inca nu stim cum a aparut big bang, viata pe pamant nu inseamna ca zeul tau exista, nu exista imaterie, dovedeste apoi mai vorbim, exista doar materie  atat

Steregoi · Answer

Imateria este intre 6.6 * 10^(-34) Joule x secunda si zero.

RAY · Answer

Imateria e in capul tau atat

Steregoi · Answer

Ti-am spus ce e imateria cu gandire matematica si fizica. Orice e intre constanta Planck si zero e imaterie.

RAY · Answer

Imateria aia exista doar in imaginatia ta, nu asa se dovedeste  ceva si empiric

Steregoi · Answer

Aia cu jucaria lor de masurare a constantei Planck nu pot masura valori sub constanta Planck pentru ca constanta Planck este de fapt limita de sensibilitate a acelei jucarii.

RAY · Answer

Constanta Planck a fost propusă cu referire la problema radiației de corp negru. Presupunerea ce a stat la baza legii lui Planck privind radiația corpului negru a fost că radiația electromagnetică emisă de un corp negru poate fi modelată ca o mulțime de oscilatori armonici cu energie cuantificată de forma:

nu vad nimic legat de imaterie

Steregoi · Answer

Constanta Planck nu a fost propusa ci calculata si masurata cu jucaria aia bruta. Tu ai auzit de matematica?

DoctorWh0 · Answer

Si materia de unde a aparut? A iesit asa din nimic?

RAY · Answer

Cica ma intrea un teist care crede ca dumnezeu a aparut din nimic, a creat totul din nimic, cum a aparut materia ))))))))))))

DoctorWh0 · Answer

Ca sa ne intelegem. Dumnezeu, Trinitatea, este alcatuita din 3 persoane: Dumnezeu Tatal, Dumnezeu Fiul(Isus) si Dumnezeu.

Demonstreazami, te rog, ca Dumnezeu Fiul(Isus) nu a venit pe pamant si nu a murit. Daca reusesti, ai demonstrat ca Dumnezeu nu exista si totul este facut din materie. Daca reusesti, eu iti demonstrez inapoi ca Dumnezeu Fiul(Isus) exista si a existat. Daca reusesc asta, atunci Dumnezeu a aparut din absolut nimic si exista.

RAY · Answer

Omule ca a exiat un om pe nume iisus nu neaga nimeni asta,ca acum a facut minuni,era fiul unui zeu,ca a inviat, nasterea din virgina  logic ca le neg, omule ai gandire de copil de gradinita, dar stii mos craciun exista ca primesc cadouri de craciun, omule tu afirmi ceva dovedeste, dovedeste ceea ce afirmi, dovdeste ca nu exista brahma?  sunt curios cum o

DoctorWh0 · Answer

Okay. Iti dovedesc zicand doar sa citesti cartea "The Christ of Christ".
Acolo, dovedeste ca Isus a murit si a inviat. SI ca sa stii, autorul era ateu convins cand a scris cartea.

Steregoi · Answer

Brahma nu e o persoana bine definita sau nu e o persoana. O persoana nu poate proveni decat din alta persoana. Dumnezeu nu provine de nicaieri pentru ca el nu are inceput si nici sfarsit. Mos Craciun e doar un om imbracat in rosu si care imparte cadouri.

Steregoi · Answer

Dumnezeu nu a aparut. Dumnezeu nu are inceput si nici sfarsit.

RAY · Answer

Tu faci misto de mine baiete? crezi ca am timp de pierdut?  hai sa citim legedene lui hercule ca sunt mai misto, eu vb serios dar daca faci de astea ne dam adio

DoctorWh0 · Answer

Adio! Timp sa citesti o carte sunt sigur ca ai, si nu doar pentru primele 2 capitole, ci si chiar pentru toata cartea.

Steregoi · Answer

Materia a aparut din Dumnezeu.

RAY · Answer

Exagerezi cu aiureli

DoctorWh0 · Answer

Haleluia! In sfârșit cineva pe aceiași lungime de unda. Zii asta lui Ray că se enervează iarăși

OctavianDanielMaria · Answer

Spune-mi logica  existentei  unui zeu.

DracuIa · Answer

Zeu poate fii o fiinta care tine sub control un anumit numar de fiinte.
Si la care acele finte se acrediteaza in schimbul servicilor oferite de acel zeu care e tot o fiinta mai superioara ca putere sau posibilitati.

Insa sa nu confunzi zeu cu creeator, care de cele mai multe ori poate fi in acelasi cerc cu un zeu ca substitutie.
Dumnezeu e si creeator cat si zeu pentru ca este reprezentat ca o forta divina atotputernica, atotstiutoare,  infinita si  omniprezenta.

Acum depinde de fiecare cum il/o vede in felul lui sau daca alege sa creada in ea/el ca existenta.

OctavianDanielMaria · Answer

Smune-mi inceputul lui Dumnezeu.

DracuIa · Answer

La fel ca si universul nimeni nu are cum sa stie, e ca si cum intr-un super-calculator  un caracter 4d creeat de om intr-un spatiu virtual ar trebui sa stie inceputul omului.
Pe cand nici noi nu ne stim inceputul nostru, apai al creeatorului :))

Steregoi · Answer

Dumnezeu e cauza prima si nu are inceput.

OctavianDanielMaria · Answer

Nu mai ca calculatorul a fost inventat de un gay.

SG1995 · Answer

Problema creatorul e că știinfic e o ipoteză care nu poate fi testată, deci nici falsificată, aș că poziția cea mai bună afirmației de tipul:
"există/nu există Dumnezeu" este nu știm. Eu personal cred Dumnezeu e indentic cu universul. Universul în concepția mea are 2 structuri:
-fizică/materială
-psihică/spirituală
Cele două structuri fiind unică nefiind de natură duală. Merg în concepția că există spirit, dar acesta moare odată cu ființă organică, dar pot exista ființe anorganice care pot avea o durată de viață existinsă, fiind percepute ca imortale.

Steregoi · Answer

Dumnezeu a respectat alegerea lui Turing de a fi gay si i-a dat pricepere sa conceapa calculatorul si fiind pacatos l-a lasat sa moara.

OctavianDanielMaria · Answer

De ce nu accepta casatoria intre gay? =))

Steregoi · Answer

E o chestiune pur fizica. Doua suruburi nu intra unul in celalalt. La fel si cu doua piulite.

OctavianDanielMaria · Answer

Tu compari fizica cu    imaginatia?

Steregoi · Answer

Ai uitat de matematica. :)

Frank51 · Answer

E cam aiurea sa nu crezi in ceva divin din moment ce tot ce te inconjoara este atat de fascinant. Dar na, pana la urma e decizia si opinia fiecaruia, nu trebuie sa judeci pe nimeni.

SG1995 · Answer

Fascinația nu e o dovadă de existență a unei zeități ci ține de percepție. Ideea e că nu universul există pentru noi ci noi existăm pentru el, sau mai exact noi ne-am adaptat la conditii nu invers.

Frank51 · Answer

Si eu ce am spus? Ca e decizia fiecaruia ce crede!

vasilescu2000 · Answer

Ca aberezi, stie toata lumea.

Steregoi · Answer

Tu aberezi cel mai mult.