Daca Adam si Eva nu stiau ce e bine si ce e rau, cum ar fi putut sa-l asculte pe dumnezeu (sa nu manance fructul cunoasterii binelui si raului)? :-?

Question

ßirGagaWelch · Answer

Pai... Dumnezeu le-a spus sa NU faca asa, iar sarpele le-a spus sa faca asa... Si ei, destepti cum erau, au ascultat de un sarpe VORBITOR, in loc sa-l asculte pe cel care i-a creat! E logic, nu? :D

Mădă0611 · Answer

Nu exista bine si rau. Nu faci un lucru pentru ca e rau, nu? dar daca dumnezeu le-a dat minte fara judecata, cum sa pedepsesti pe cineva ca ai gresit tu intai? O fi fost diavolul mai convingator.

anonim_4396 · Answer

Un animal, caine de exemplu, cum isi asculta stapanul? Crezi tu ca el stie ce este bine si ce este rau?

Mădă0611 · Answer

Unii da, altii nu, dar nu stapanul lui il face neintelept si apoi il "omoara" pentru neascultare.

ßirGagaWelch · Answer

De ce m-ar interesa cine e mai convingator. Acum, lasand la o parte religia, e mult mai usor sa fii convins sa fac rau, decat sa faci bine. Nu prea stiu eu citate pe dinafara, dar cica sarpele sau diavolul sau ce-o fi fost el le-a spus c-o sa devina mai puternici ca Dumnezeu daca mananca din pomul ala, iar Dumnezeu le-a spus sa nu manance, aparent fara motiv. In mod normal, e mai convingatoare prima varianta. In plus, dupa cum a observat toata lumea, stramosii nostri nu erau tocmai niste genii :))

Mădă0611 · Answer

Facere, cap 2:
16.	A dat apoi Domnul Dumnezeu lui Adam poruncă şi a zis: "Din toţi pomii din rai poţi să mănânci,
17.	Iar din pomul cunoştinţei binelui şi răului să nu mănânci, căci, în ziua în care vei mânca din el, vei muri negreşit!
Cap 3:
4.	Atunci şarpele a zis către femeie: "Nu, nu veţi muri!
5.	Dar Dumnezeu ştie că în ziua în care veţi mânca din el vi se vor deschide ochii şi veţi fi ca Dumnezeu, cunoscând binele şi răul". 

Ei nu stiau daca e bine sau rau sa cunoasca binele si raul. Asta e pacatul stramosesc :)), pentru asta o sa suferi o eternitate daca mori nebotezat, desi nu ai avut pacate mari, doar pentru ca dumnezeu cel atotstiitor n-a stiut ca fara sa cunosti asta n-o sa stii ce sa faci cand esti pus sa alegi.  "Cul!"

Mădă0611 · Answer

Nenea ex ateu? Daca da, pentru ca ori imi dai ignore, ori iti dispare contul, nu te mai obosi sa dai raspunsuri, nici daca nu sunt jignitoare, inca. 

Il pedepsesti pentru eternitate, cu tot cu urmasi, de fapt le pregatesti direct moartea/iadul.

anonim_4396 · Answer

Vezi,asa a fost si cu ei (Eva in special,ea a fost si a ramas capul rautatilor).Dar nu au fost "omorati", ba dimpotriva, au fost eliberati din ceva ce risca sa devina, in timp, un fel de inchisoare.

ßirGagaWelch · Answer

Da, cul rau de tot :))
Pot, oare, sa te contrazic? Vechiul Testament este doar o adunatura de baliverne fara sens! De cel Nou, nu mai vorbim acum, ca ne plictisim; vedem maine!

Lizzu · Answer

"4. Atunci şarpele a zis către femeie: "Nu, nu veţi muri!
5. Dar Dumnezeu ştie că în ziua în care veţi mânca din el vi se vor deschide ochii şi veţi fi ca Dumnezeu, cunoscând binele şi răul". 

Dar ma intreb de ce daca Dumnezeu stia ca acel copac dezvaluie binele si raul omului si il face sa aiba o vedere larga asupra realitatii fara val pe ochi atunci de ce a mai creat copacul?

Si de ce ar fi dorit d-zeu ca oamenii sa fie doi amarati fara minte si sa-l asculte orbeste? De ce? Care ar fi fost smecheria in asta? Eu nu o vad...

Buna intrebarea ta. Nu ar fi putut sa-l asculte tocmai pentru ca nu stiau ce e bine si ce e rau, nu experimentasera pe pielea lor. Ca si in viata. Nu -ti poti da seama ca ceva e gresit decat DOAR daca il experimentezi, il pui in practica si vezi ce rezultate da, intelegi? 

:) sau era o intrebare retorica?;))

Mădă0611 · Answer

Da, atatea intrebari sunt si la toate exista raspunsuri. L-am intrebat odata ceva pe un profesor, preot, si mi-a zis ca anumite lucruri nu pot fi cuprinse de mintea umana. Poate a lui. (daca nu exista rau, cum a putut Lucifer sa aleaga raul?)

http://i.imgur.com/XRVWBrR.jpg mai mult conversationala :)), cam stiu raspunsurile crestinilor, vreau sa vad ce idei noi au, din 2007 a trecut mult, am ramas in urma poate, plus ca doar cu ortodocsi am avut de a face. 

In concluzie, te mananca iadul pentru greseala lui dumnezeu.

Lizzu · Answer

Da, total adevarat rationamentul din foto :)
Sa stii ca pe masura ce trece timpul descopar o gramada de idei care se bat si se anuleaza una pe alta in biblie...

"daca nu exista rau, cum a putut Lucifer sa aleaga raul?"

Asta ar constitui o alta intrebare la sectiunea Religie :))

BeyondTheDarkSun · Answer

Am mai pus întrebarea asta acum aproximativ 5 luni, dar fără rezultat, ca de obicei.Toți sar pe tine cu versete, psalmi și citate biblice.Crede și nu cerceta!

Mădă0611 · Answer

Ai mancat din pomul cunoasterii binelui si raului si ti s-au deschis ochii. :)

"Anumite lucruri nu pot fi cuprinse de mintea umana" si gata, ai raspunsul.

Mădă0611 · Answer

Am cautat la intrebari si raspunsuri si n-am gasit la prima vedere, desi tineam si eu minte ca parca am citit undeva o intrebare asemanatoare. 
Naspa, niste idei de raspunsuri noi ar fi binevenite. :D

andreidu · Answer

S-a mai discutat asta, fara un raspuns din partea credinciosilor.

Concluzia mea e ca Dumnezeu era un mare troll. I-a pedesit pentru ca au facut rau, desi nu stiau ce e bine si ce e rau (tot el creandu-i asa).

Mădă0611 · Answer

Nici eu nu cred, de asta e intrebarea. Cum poate sa existe iadul la care esti condamnat inca de la nastere desi tu nu ai gresit cu nimic, nici macar cei cu al caror pacat cica te nasti?

andreidu · Answer

Da, dar tu ti-ai crea copilul fara sa stie ce e bine si ce e rau?
Si i-ai pune "raul" la indemana?

Mădă0611 · Answer

Aha, prea grele intrebarile astea... 

Concluzie logica. :))

andreidu · Answer

Urma sa devina un fel de inchisoare?
Tare as vrea sa stiu ce ai vrut sa spui cu asta.

Lizzu · Answer

Sper numai sa nu fiu arsa... 

frumos raspuns, da :));))

Alphawolf · Answer

"Copilul cand este mic isi asculta parintii chiar daca nu stie ce este bine si ce este rau.Cand face de capul lui este pedepsit.
Este asa greu de priceput?"

Gresesti. 
1. Unui copil trebuie sa i se explice de ce nu este bine sa faca un anumit lucru, nu sa i se dicteze sa nu faca un anumit lucru. 
2. Un om normal nu-si pedepseste copilul care greseste fara o explicatie in prealabil.

Mădă0611 · Answer

Au trebuit sa isi scuze cumva misoginismul. Omule, Eva nu stia ce e bine si ce e rau "multumita" lui dumnezeu, de ce sa fie capul rautatilor? Pacatul inseamna moarte. 
Cum sa devina inchisoare daca nu stiau ce e o inchisoare?

Mădă0611 · Answer

De ars o sa arzi, in stele, dar n-o sa doara. :>

anonim_4396 · Answer

Daca tu ai trai intr-un palat, avand la dispozitie tot ce-ti doresti, dar nu ai avea posibilitatea sa cunosti nimic din ce exista in afara, desi stii ca exista, ce ai alege? Iarta-ma nu am stiut ca imaginatia ta nu ti-a permis sa intelegi  ce am spus initial.

anonim_4396 · Answer

Mada,de ce oare citesti "din doi in doi". Eu am spus ce le oferea poate viitorul, daca ramaneau in gradina raiului, nu ce gandeau ei atunci. Poate de atunci si zicala:Tot raul spre bine!

Lizzu · Answer

"Un om normal nu-si pedepseste copilul care greseste fara o explicatie in prealabil."

Perfect adevarat.

Lizzu · Answer

Abia astept... :P :)

TheMechanix · Answer

Adam si Eva nu exista!

Mădă0611 · Answer

Nu apar toate notificarile si nu verific mail-ul, daca la asta te referi cu cititul din 2 in 2.     :)) 

Pai ei nu gandeau nimic, iar daca nu exista "afara" nu ai cum sa te simti prizonier, apoi adeptii religiilor avraamice o condamna pe Eva pentru raul adus in lume, asa ca zicala "tot raul spre bine" nu e valabila in cazul asta pentru ca a devenit "tot raul spre rau". 
Cata lipsa de logica in povestea asta, "cresteti si va inmultiti fara sa ganditi". :))

anonim_4396 · Answer

Perfect PARTIAL adevarat. Iata si de ce:sa presupunem ca un parinte spune copilului sau:"dupa ce iti termini lectiile poti deschide PC-ul. Daca nu asculti, iti voi lua definitiv PC-ul de pe birou." Copilul nu a ascultat si a fost prins.Crezi ca mai era necesar sa i se explice ceva, sau putea fii direct pedepsit? Conditia pusa initial nu reprezenta si o explicatie?

andreidu · Answer

Pe langa subiect.
Dumnezeu i-a creat fara cunoasterea binelui si a raului, si apoi i-a pedespit pentru ca au facut rau.

Lizzu · Answer

Stai sa ma mai gandesc ce replica sa am la comentariul tau :P
Din pacate, creierul meu mai cedeaza :)

anonim_4396 · Answer

Religia,la fel ca si stiinta de altfel, trebuie intelese nu copiate.In prezent si religia se interpreteaza.Totul este sa se pastreze esenta si spiritul.Tot ce ramane intepenit intre niste limite,moare,dispare. Miscarea sta la baza a tot ce exista sau ne putem imagina.
Dar hai sa judecam altfel:Voi,care sunteti impotriva religiilor,de multe ori "de amorul artei", faceti uneori, din dorinta de a contra, greseli elementare, de logica.De unde ai dedus tu ca Adam si Eva erau lipsiti de logica? Dumnezeu le-a cerut sa nu manance din pomul cunoasterii binelui si raului. Tu, acum, poti definii cu certitudine, ce este acela bine si ce este rau? Hai sa te vad!
 Cand am spus "din 2 n 2", m-am referit la atentia cu care citesti si interpretezi cele citite.

anonim_4396 · Answer

Fructul asta de fapt era indemnul de a nu respecta porunca Domnului, si incalcarea ei.eructul acesta era accesul la ceva ce pentru ei era prea devreme, asa cum este si nemurirea. efectul se stie; moartea adica deprecierea probabil adn-ului omenesc fapt ce a dus la  imbatranire, boli suferinta si moarte.probabil,ma gandesc, ca ar fi fost catastrofal ca omul dupa ce si-a luat libertatea respectiva ori impins fiind de vrajmasul, sa fi apucat si din pomul vietii vesnice.Noroc ca Dumnezeu in intelepciunea lui a pus si pune in continuare lucrurile la punct.

anonim_4396 · Answer

Vulpea cand nu a ajuns la struguri a spus ca sunt "pe langa subiect", pardon, acrii.

andreidu · Answer

Omule, nu intelegi esenta intrebarii.
De ce Dumnezeu ar crea oameni fara discernamant, ca apoi sa ii pedepseasca fix pentru asta.
Plus ca era omniscient si stia ca deja se va intampla asta.

SI iar cu metafore? Fara argumente pe bune?

Mădă0611 · Answer

Religia nu e stiinta, si bineinteles ca se interpreteaza daca si tu zici ca tot ce ramane intepenit moare. Biblia are vreo 5 mii de ani, cica, interpretarile sunt necesare pentru supravietuirea mesajului :)) 
Pai pomul se numeste clar "pomul cunoasterii binelui si raului", iar referitor la logica am zis asa "Cata lipsa de logica in povestea asta, "cresteti si va inmultiti fara sa ganditi".", cum sa se inmulteasca si sa stapameasca pamantul daca nu stiu ce e bine si ce e rau? Nu e nevoie sa cauti alte definitii pentru bine si rau, biblia e cum e, nu e nimic de interpretat asa cum vor unii care mereu spun ca era la figurat sau ca ceva e scos din context. 

Citesc atenta, doar ca oamenii gandesc diferit.

Mădă0611 · Answer

Cata imaginatie. 
Nu conteaza ce si cum, conteaza ca nu le-a dat judecata si ii judeca pentru asta. E ca si cum ii zici cuiva fara degete sa scrie de mana o pagina si daca nu scrie il condamni la moarte. Pai e frumos?

Jackul336 · Answer

Pedeapsa nu are ce cauta in educatia copiilor; mi se pare incorect si primitiv
din pedepse nu se invata nimic din exemple intelepte da
toata educatia trebuie sa se bazeze pe spirit, incredere curaj si nu pe teama de pedepse

Mădă0611 · Answer

Nici n-au existat.

Jackul336 · Answer

Eu cred ca de fapt scrierile sunt pur simbolice! la fel si religiile!

TheMechanix · Answer

1. Pune si tu mana pe Abecedar, o sa-ti prinda bine. 
2. Voiam sa zic ca ei n-au existat, nu am fost creati de vreo fiinta atotputernica, e doar o poveste de adormit copiii.

anonim_4396 · Answer

Tu nu faci parte din cei care au muscat din mar? Stii tu ce este ala bine si ce este ala rau. Exista o posibilitate de a spune indubitabil ca ceva este bun sau rau in toate imprejurarile?

anonim_4396 · Answer

Imi pare rau, dar mi-ar lua prea mult timp sa te fac sa intelegi, nu sa fii de acord cu mine. Logica nu este numai o stiinta ci si un mod de viata.Si cei fara logica traiesc si azi, si uneori chiar mai bine decat cei cu logica, asa ca...
 Noapte buna!

Mădă0611 · Answer

Noapte buna!

Lizzu · Answer

" din pedepse nu se invata nimic din exemple intelepte da
toata educatia trebuie sa se bazeze pe spirit, incredere curaj si nu pe teama de pedepse "

Copiii tai  vor creste fericiti :)

Jackul336 · Answer

Merci!

relian · Answer

Probabil nici Dzeu nu stia cei bine si cei rau, era la inceput si el, nu mai crease nimic si experimenta.Cind vedea ca ceva nu iese cum el voia se razbuna, pedepsea fara sa stie daca face bine sau rau.Chiar in biblie spune cind el incepe sa creeze dupa ce facea ceva "sia vazut dzeu ca lucru ala era bun"deci el habar navea ce facea cu alte cuvinte.Asta reiese si din chestia asta cu gradina.Adica pui acolo toti pomii si spui sa nu manince din pomul cunoasterii dar din restul da.Atunci inseamna ca Dzeu era iresponsabil, ori nu stia ce face, avind in vedere ca Adam si Eva puteau minca din pomul vietii si dupa Dzeu le lua praful de pe toba aia mai putea sa le faca ca deveneau nemuritori ca si el.Adica lasi omu sa devina nemuritor insa il pedepsesti ca nu stiu ce afla. Povesti, nu vezi ca sau incurcat cind au ticluit povestea asta.Se pare nu erau asa de buni scriitori pe vremea aia. Apoi sarpele nu era diavolul nicicum. Daca ar fi fost diavolul prima oara iar fi invatat sa manince din pomul vietii apoi din pomul cunoasterii.Prima data trebuie sa te asiguri ca vei supravietui si nu cred ca diavolul ar fi fost asa de prost. Povesti de pierdut vremea, sa le discuti cind nu ai altceva de facut.

andreidu · Answer

Si eu va propun sa nu mai stati pe TPU, pentru ca se mai pun intrebari ce va obliga sa ganditi, si cand va dati seama ca religia voastra nu are sens va explodeaza capul

andreidu · Answer

In cazul de fata Dumnezeu nu a fost atat de flexibil cu privire la ce e bine si ce e rau fata de Adam si Eva.
Dar hai sa ramanem la subiect totusi.

Lizzu · Answer

:))

Mădă0611 · Answer

:)) Ai dreptate.

Mădă0611 · Answer

@player88 
=)) Stiu eu ce stiu, esti ex ateul cu n conturi, te miros de la n km, if you know what I mean. 
Inseamna ca tu esti deja "fata batrana", motivele le-ai zis.

Mădă0611 · Answer

N-ai cu cine :)) Ei nu inteleg ca povestea asta e lipsita de logica. Alta comparatie: ai un caine, ii tai picioarele si apoi il bati ca nu iti aduce batul/nu asculta, dar tu esti atostiitor si si iubitor :>

anonim_4396 · Answer

Mada? spune-i tu copilului tau sa nu faca ceva fiidca pateste ceva rau si lasa-l nesupravegheat un timp. Daca nu se duce sa faca ezact ce i-ai interzis, insamna ca nu ma cheama bau-bau.

HueyFreeman · Answer

Inseamna ca acel copil este retardat daca baga mana in foc dupa ce i-ai explicat ce ar pati daca ar face asa ceva.

NOname · Answer

Probabil doar făcea pozne de 1 aprilie. 

Măcar avea simţul umorului, tot e bine...

Mădă0611 · Answer

Ce comparatie ti-ai gasit. Dumnezeu i-a facut sa nu inteleaga, nu stiu ce e asa de greu de inteles pentru crestini. Copiii sunt "facuti" de oameni imperfecti, primii oameni au fost creati de o fiinta perfecta care i-a facut fara minte anume, iar apoi i-a pedepsit ca nu au avut minte.

Mădă0611 · Answer

Acum nu mai are :(

NOname · Answer

Cum să nu, dragostea faţă de copiii din Africa ce crezi că e? Iar catedralele preoţilor de milioane de euro din banii săracilor pe timp de criză?
Hai că-i amuzant.

Chuchk · Answer

Acum vrei sa spui ca nu e nimic daca omor un copil nevinovat? Nu e ceva rau?

Mădă0611 · Answer

Am zis nu exista, la trecut, nu nu există, nu ca in prezent ar exista, e totul relativ, dar avem creier sa cantarim.