Daca persoanele gay fac parte din planul lui Dumnezeu pentru a vedea daca chiar ne iubim aproapele?
Răspunde
Ordonare:
După relevanţă
Ajută-te singur, Aiden! Pentru început... încearcă să începi să gândeşti...şi mai documentează-te, că nu doare!
RăspundeZi-mi in legatura cu ce sa ma documentez? Ti se pare ca sunt incult! Cred ca nu citesti mai mult ca mine, asa spre informarea ta.
Răspunde
Toate afirmaţiile tale de aici (şi nu numai) dovedesc contrariul.
Află adevărul (ştiinţific) înainte să pretinzi că deţii unul şi să discriminezi pe baza unor închipuiri, prejudecăţi şi aberaţii. Eşti complet în eroare, una nesimţită.
Nu divinitatea a sadit o astfel de greseala morala. Pederastia este o boala spirituala, nu una de natura somatică, nu e mostenita, nu este o eroare sau o capcana sadita de Dumnezeu (asta nu numim libertatea „capcana" – libertatea de a ne orienta corect afectivitatea sau de a ne perverti aceasta afectivitate)
Pederastia este o alegere greşită, nu e nimeni condamnat să devină aşa.
Asta inseamna ca homosexualitatea e o alegere?
Deci la un moment dat ni s-a dat de ales dintre a fi heterosexuali sau gay, tu cand ai ales sa fii hetero?
Nu e nici o alegere! Esti barbat, fii barbat! Esti femeie, fii femeie! Nu fii un demon!
Ai aifrmat ca homosexualitatea reprezinta o greseala morala, o boala a spiritului. Tinand cont de faptul ca ea se manifesta si in lumea animala, putem deduce ca si acolo exista morala iar animalele au si ele spirit?
Ai afirmat ca homosexualitatea reprezinta o alegere, putem prin urmare sa deducem ca si animalele au liberul arbitru?
Postarea ta ridica intrebari multe. Astept un raspuns.
O zi buna.
Apropo,mai vreau sa citez ceva:
" Înțelegerea științifică indică faptul că orientarea sexuală nu este o alegere, ci mai degrabă un proces complex în care sunt implicați factori de natură biologică și de mediu "
http://www.apa.org/helpcenter/sexual-orientation.aspx
si "Cercetările au arătat faptul că homosexualitatea este un exemplu normal și natural a variației sexualității umane și nu reprezintă o sursă de efecte psihologice negative prin și din ea însăși"
http://www.paho.org/....../index.php
http://pediatrics.aappublications.org/content/113/6/1827.long
Ai facut o afirmatie, eu am contestat-o. Acum ramane la latitudinea ta ce ai sa faci. Ai sa-mi raspunzi pertinent cu argumente dovedindu-mi ca ma insel sau ai sa ma ignori pur si simplu si ai sa continui a posta aceste lucruri si alte posturi de acest gen?
Interventia mea, alegerea ta.
Diferenta dintre competent si incompetent este doar de doua litere, aleget-i categoria.
"Cercetările au arătat"... care cercetari viciate de subiectivism? Diferitele manifestari comportamentale sunt pur si simplu realitati, minoritare sau majoritare.
A fi normal sau anormal, corect su incorect, moral sau imoral, toate aceste atribute valorice depind de anumite VALORI REPER la care aceste comportamente se raporteaza...
Oricat de mult le-ai raporta la crestinism (si la multe alte religii si seturi de principii morale) acele comportamente amintite mai sus raman "deloc normale" si "imorale".
Mai departe tu poti veni sa pui la indoiala principiile moralei crestine, dar spune-mi te rog cu ce alte propuneri pot rivaliza acestea? In nici un caz cu unele incontrolabile in subiectivismul si imoralitatea lor.
Milan, şi tu ai fi simpatic, dacă ai tăcea.
Spui prostii...în mod repetat şi insistent (după ce ţi s-au adus deja sute de dovezi că aberezi).
Ce poate fi mai enervant decât unul care persistă în prostie nesimţit, arogant şi încăpăţânat?
Sa stii ca eu ma impotrivesc pacatului dar iubesc pe "pacatos"... (unii dintre noi avem mai multe si mai mari, altii mai putine si mai mici, etc.).
Ce daca tu esti mai stiu eu cum, eu te iubesc asa cum esti... 
Sper ca nu am devenit "prost nesimţit, arogant şi încăpăţânat"... (Bine, prost arogant am inteles. Dar de ce nesimtit si incapatanat? )
Practic raspunsul tau denota neincrederea in cunoasterea stiintifica, dar mai ales neintelegerea ei, lucru de care eram convins.
In raspunsul despre homosexualitate ai spus niste aberatii, niste enormitati. Din acele aberatii legate de homosexualitate am ajuns la alte aberatii legate de cunoasterea stiintifica. De fapt, adevarata problema este ca negi adevarul stiintific, adevarul empiric, adica realitatea.
Pentru că neîndreptăţeşti, discriminezi şi insulţi indirect în mod repetat (ştii, trenuleţul tău de copy-paste-uri fixate pe aceleaşi idei, în mare parte greşite şi deseori jignitoare).
Degeaba îi spui cuiva că îl iubeşti, după ce tocmai l-ai desconsiderat ca om şi ai şters cu el pe jos (asta faci mai mereu).
Daca Dumnezeu ar iesi acum sa spuna (prin Scriptura a si spus acest lucru de multe ori) ca este impotriva anumitor fapte (atentie, fapte si nu oameni), tu ce intelegi ca este criticat, persoana sau faptele ei?
Nu am emis judecati de desconsiderare a unei persoane. Sunt impotriva acestei maniere de lucru...
Crestinii nu inteleg Biblia, si nici iubirea aproapelui. Biblia nu zice mai nimic impotriva gaylor, si scrie tot atatea versete in a omora vrajitoare cu cate scrie in a descrimina homosexualii.
Cand eram crestin (acum nu mai sunt) mi se parea josnica discriminarea crestina a grupurilor LGBT!
Iti doresc sa fii primit cu dragoste acolo unde esti (mai ales daca esti din orice minoritate sexuala) si sa incerci sa ignori opiniile oamenilor fara minte!
Nu prea ma gandesc la ei pentru ca las oamenii sa fie ce vor. e ilogic ca homosexual sa fii ingrijorat de relatia ta cu elita ortodoxa, biserica, etc. ar trebui sa faci ce dracu stii ca vrei sa faci cu viata ta. formalizeaza prea mult, daca oamenii nu vor sa ii accepte de ce nu se accepta pe ei insisi? de ce sa vrei afectiune in loc sa ii respingi pe toti pentru ca indiferent de ce or fi ei sunt niste asupritori si niste inumani
Oookay...
Nu m-am putut abtine sa nu-ti raspund si eu.
1. Homosexualitatea nu e o boala
2. Cu ce te afecteaza viata personala a doua persoane care se iubesc?
3. Ai intrebat la un moment dat daca a vazut cineva homosexualitate la animale. Raspunsul este da.
Bah daca dumnezeu iubea femeia o tinea langa el, si doi daca femeia era asa buna avea si dumnezeu una, eu nu am nimic cu gay-i, dupa mie cat de multi ca ma bucur, numarul de gay e invers proportional cu numarul de femei libere
Inseamna ca pe timpul lui Lot oameni erau plini de iubire de asta a fost distrusa Sodoma si Gomora.
Negativ! Dumnezeu ingaduie asa cum ii ingaduie si pe altii, dar asta nu inseamna ca nu vor fi pedepsiti si nu se va termina cu prostia lor asa cum s-a intamplat cu Sodoma si Gomora. A-i iubi nu inseamna sa-i accepti cu bratele deschise, a-i iubi inseamna sa ii trezesti din pacatul lor si sa le arati ca nu se bea apa pe nas!
Dragul meu, a iubi inseamna a trece peste ce sunt ei. Daca iti iubesti tatal tau si sa zicem ca el bea, nu inseamna ca trebuie sa il primesti cu bratele deschise?
Iti zic ca cele mai multe versete impotriva homosexualilor, sunt sub 10. Te rog cauta-le si ai sa fii surprins cat de putine sunt. Sunt aproape 100 impotriva alcoolului. Daca ai vrea sa judeci pe cineva, lasa-i pe cei ce se iubesc si au alta preferinta, si accepta-i in tot ceea ce sunt: adica oameni, ca mine si ca tine.
Tu zici ca iti iubesti prietenii daca ii vezi ca sunt bolnavi si tu le zici ca sunt in regula?
Daca tatal bea, iubeste-l, dar ajuta-l sa se lase de bautura!
Sau oare nu ştiţi că cei nedrepţi nu vor moşteni Împărăţia lui Dumnezeu? Nu vă înşelaţi! Nici cei desfrânaţi, nici cei idolatri, nici cei adulteri, nici bărbaţii care practică prostituţia, nici homosexualii, (1 Corintieni 6:9)
Preferinta? Dar de zoofili ce mai zici? Ii aplauzi? Raul trebuie curatat! Ei trebuie reabilitati!
Bineinteles, mai ales daca nici un tratat de psihologie nu-i defineste ca anormali. De 40 de ani psihologia defineste homosexualitatea ca o preferinta. Sa zic asa, e ca si cum unor barbati le plac blondele cu ochi albastri. Mi se pare gresit ca cineva sa imi zica: trebuie sa imi placa brunetele cu ochii caprui, pentru ca exista un verset intr-o carte antica ce interzice dragostea catre cei ce au alta culoare a ochilor decat ochii ce ii am... (asta e ipotetic).
Mai mult, argumentul crestin impotriva homosexualilor e de obicei la doua nivele:
- unul ca familia e intre un barbat si o femeie, si chiar te rog sa imi dai un exemplu de familie functionala din Biblie. Probabil Iosif si Maria e unul dintre putinele (daca tu consideri), nepuand ca Maria a fost "adoptata" ca si sotie. Dar in rest: multe sotii, pana la 1000 (Solomon avand concubine si sotii ce in total cica erau 1000 si cu toate astea tot a curvit cu Sheeba), incest, gelozie intre sotii ce duc la familii dezbinate (uita-te la dragostea "ideala" a rebeccai) si asceti. Te rog pe bune, cauta familii biblice
- niste comenzi ale vechiului testament, ce orice crestin le considera moarte cand Isus a trecut peste legea lui Moise (nu cred ca tu ai sa accepti nimic din VT)
Deci subliniez, homosexualii nu-s bolnavi, dar daca ar fi, uita-te la Isus... cu cine era: cu vamesii, cu prostituate, si cu o multime de oameni dubiosi. Isus daca i-a vindecat nu a facut-o facand pe fariseul...
Cu ce ti se pare tie ca sunt eu un om bolnav?
Ai vrea sa fii homosexual? Psihologia nu e adevarul suprem in caz ca nu ai observat! Atunci de ce nu fac homosexualii pui? De ce nu se reproduc? Oare asta e ordinea creatiei? Ai vazut in lumea animala homosexuali?
Familii din Biblie: sunt Acuila şi Priscila; Noe si sotia lui, Elcana si Ana; Zaharia si Elisabeta!
Homosexualii sunt bolnavi. Poti pricepe asta?
Sa inteleg ca si la specile de animale la care se gaseste acest pacat biologic, vor exista repercusiuni!?!
"Ai vrea sa fii homosexual? Psihologia nu e adevarul suprem in caz ca nu ai observat!"
Nu vreau sa fiu homosexual, dar daca as fi fost creat asa, de un zeu iubitor, n-as intelege de ce, cei ce zic ca-s iubitori si asculta de acel zeu m-ar discrimina pe mine, cand doar acel zeu ar fi de criticat!
Sunt casatorit (cu o femeie ce o iubesc), totusi asta nu-mi da licenta sa discriminez.
"De ce nu fac homosexualii pui?"
Tocmai ca fac, sau unii din ei ce ii adopta, cel putin ii cresc! Cei heterosexuali ce ii fac si nu-i cresc, aceia fac pui? In fapt iti recomand Ricky Martin ca exemplu: cu mama surogat.
"Oare asta e ordinea creatiei?"
Ordinea creatiei e asta: In Geneza 1 e facut barbatul cu femeia, si in Geneza 2, barbatul era deja (din Geneza 1) si face alta femeie. Deci avem dovada biblica ca cineva poate avea o sotie, si apoi sa o lase si sa aiba alta. Exista o multime de traditii in Midrash legate de Lilith ce explica in "excelent detaliu" toate aceste anacronisme!
Totusi de ce conteaza "ordinea creatiei"? Copacii au fost creati inaintea soarelui si "luminatorilor" precum Luna, si nu cred ca ei au intaietate sau stabilesc orice legat de ordinea de fapt din lume, nu?
In fapt, spre ignoranta ta, sa stii ca homosexualitatea in lumea animala este comuna. Ai auzit de Bonobo? Ce au activitati sexuale ca mod de impacare social. Deci daca un bonobo bate alt bonobo, ca sa se impace "se iubesc".
La fel, cred ca nu stii mai nimic din lumea naturala: o multime de nevertebrate si majoritatea plantelor si fungilor (adica ciuperci, ceva intre plante si animale) sunt hermafrodite! Dragii melci de exemplu!
Oare Dumnezeu cand a facut perechi, probabil s-a gandit ca anumite specii (ce unele se inmultesc asexuat, desi au doua sexe) sunt mai usor de numarat, daca se numara cate unul. Stii pestele "angler"? In care masculul efectiv se "dizolva" in corpul femelei si alte lucruri "minunate" ce le face "creatorul"? In care trei sau mai multi masculi devin ca in Biblie, "un singur trup" singurul scop al masculilor fiind de a genera sperma!?
I'auzi cine il foloseste pe Isus ca argument. tocmai cel care nu crede in el.
Ai dreptate, ce nesimtire sa folosesc Isus ca argument pentru crestini! Ai citit ce am scris? Am justificat in acel mesaj ca un crestin n-are nici o justificare (nici macar crestina!) sa discrimineze, nici macar Isus nu e de partea lor!
Dar ma bucur ca tu stii sa tai citatele tuturor, mai ales ale lui Isus!
Aquila si priscila. poftim alta familie.
Nunu. ma refeream, la un mesaj in care ai spus ca pana nu de mult erai crestin, acum nu mai esti. no, daca nu mai esti de ce faci apel la Isus?
esti o petarda expirata... nici tu nu mai stii ce sa crezi. ti-am zis eu citeste eclesiastul 12:12 si nu te mai da balena in borcan. ca nu-ti tine.
Deci sa te inteleg: eu sunt o petarda expirata ca fost crestin, si deci tu esti o petarda ca un crestin actual. Trebuie sa recunosc imi place mai mult faptul ca nu pot exploda, mai ales in mod public si sa sperii pe toti din jur.
Lasand gluma la o parte, versetul din Eclesiastul referentiat de dvs era pentru alta intrebare:
- in aceea in care sa prezentati un Isaia 40 in care spune de sfera pamantului, nu doar cercul; si ca cerul este un cort ce Dumnezeu il intinde si il pune deasupra noastra!
- iar in cazul tolerarii homosexualilor cred ca iar nu raspunde sub multe nivele: Solomon ce a scris cica aceasta carte avea 1000 de sotii si concubine si intre timp a curvit
- versetul nu zice nimic de homosexuali(!) nici macar indirect
- versetul e din Vechiul Testament, ce este tocmai ironic fiind ca argumentul meu era bazat ca nici un crestin rational (sunteti dvs unul?) nu poate justifica (cel putin fara a face gimnastica teologica) atata ura impotriva homosexualilor, dat fiind ca cei mai multi crestini considera VT ca fiind "depasit"
Mai mult, daca acceptati ca o interpretare a unor crestini este buna ce permite discriminarea, de exemplu impotriva unei minoritati, acceptati ca si confesiunea din care faceti parte sa fie discriminata dpdv legal sau religios, mai ales daca ea este o minoritate?
De genul: sa te rogi la icoane, si unde este o majoritate catolica (ca in Covasna sau Harghita) sa te rogi la o statueta a Mariei intre timp rugandu-te in maghiara? Sa fii privit cu dizrespect daca nu postesti miercuri si vineri si daca nu-ti faci cruce cand treci pe langa cladirea unei biserici?
Deci te rog: raspunde la subiect (felicitari, sunt probabil 4-5 familii bune intr-o ploaie de familii problematice in Biblie, ce ma face sa cred ca Mahomed a fost un om mult mai de treaba: a scris ca o casatorie e limitata la un barbat si doar patru femei!) si nu ataca petardele expirate te rog, ci ataca doar argumentele lor, ca asa merge orice discutie rationala. Nu de alta dar inca ma mai sperie petardele ce bubuie!
Lasa-te pagubas. esti prea inteligent pentru muritorii de rand.
Dragul meu, tu ai zis ca ai Biblia de partea ta si mi-o citezi pe sarite. Deci mi se pare macar sa ai curajul sa citezi exact ceea ce zici ca Biblia spune!
Asta daca vrei sa ataci ceea ce zic in fapt, nu ca am urechi lungi sau ca tu esti petarda si eu petarda expirata...
Aiden: "...nu vor moşteni Împărăţia lui Dumnezeu".
Bine că o vor moşteni homofobii cretini şi ipocriţi. Aleluia!
Al naibii "religia iubirii"!
Eşti chiar mai special decât pari la prima vedere.
Dar dacă ai tăcea, ai fi chiar simpatic.
Sa stii ca se poate sa faca parte, sa fie un test sa vada daca ne iubim aproapele. Cum multi din societatea noastrea arunca cu pitere in ei in loc sa ii ajute sa ii aduca pe calea cea dreapta sau sa ii lase in pace.
Esti spalat pe creier. Daca ai afla ca tatal tau este gay? Cum ai proceda?
De ce nu? Adica, noi oricum nu avem de unde sa stim, dar poate fi posibil. Daca privesti totul prin prisma crestinismului, da, chiar trebuie sa iubesti persoanele "gay"! (nu in sensul acela. ci ca pe toti ceilalti oameni) Stii ca nimic nu e intamplator, deci... (apropo, iubirea intre 2 oameni de acelasi sex e pacat si se numeste sodomie).
Categoric, El iubeste gay-ii de aia tot face copii gay, altfel ar fi toti hetero... dăăăăăăăă
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
