De ce crestinii spun despre atei ca sunt niste ignoranti, cu toate ca le aduc dovezi pe tava despre inexistenta Dumnezeului lor?

Sunt lucruri pe care nu le vor descoperi niciodata-- Ok...

Nu am spus ca esti arogant si expert. Imi place de regula modul onest in care iti pui problema si faptul ca poti purta discutii civilizate, lucru rar chiar si printre (pseudo)crestini. Prin urmare ai respectul meu. Daca te-as considera arogant, ti-as spune-o.

"daca stiinta nu poate oferi un raspuns sau daca il ofera si este mai ambiguu de starneste alte intrebari mai dificile implica necesitatea interventiei divine." - Nu as spune "necesitatea" pentru a descrie o stare de fapt. Mai degraba as zice ca ofera inca un semn care sustine irefutabilitatea ideii de interventie divina. Si necesitatea unei minti mai deschise. De multe ori ne limitam cautand doar ceea ce vrem sa gasim.

"Ok..." - Imi pare rau daca te-am dezamagit. Imi permit sa spun asta doar datorita faptului ca cred cu tarie in existenta divina, nu ca o forma de aroganta lipsita de dovezi.

Ma scuzi atunci, insa asa am inteles ca reiese.
E corect ce afirmi prin oferirea semnelor care nu elimina ideea unei entitati creatoare, ci chiar ar contura-o. De exemplu teoria care sustine ca universul a reiesit din nimic, ca inainte de Big Bang a fost nimic, poate fi folosit cu motive corecte, intemeiate chiar, ca argument al interventiei divine(sincer sa fiu nici eu nu sunt de acord cu aceasta teorie care a castigat notorietate in lumea stiintifica in dauna altor teorii care cat de cat ofera ceva decat nimic). Insa la fel cum exista o posibilitate(pe care de altfel o recunosc ca probabila) ca un creator sa fi fost cauza la fel de just ar fi si posibilitatea ca hazardul sa fi fost catalizatorul. Probabil vei zambi la citirea acestui cuvant, insa nu vad de ce nu ar fi valabila? Pentru ca avem nevoie de un scop si motiv? Acestea sunt concepte inventatea de om. Asa cum hazardul a plasat aceasta planeta pe o traiectorie care sa sustina viata la fel de bine intr-o alta galaxie intr- un alt sistem solar este probabil ca o planeta diferita sa prezinte caracteristicile acesteia.
Recunosc ca hazardul poate fi inlocuit cu un zeu(nu fac referire la cel biblic fiindca imi vine greu sa cred ca acesta este the one ) usor, insa daca exista o mica posibilitate macar ca hazardul sa fie raspunsul? Daca acel ceva (in nici un caz nimic) care a cauzat Big Bangul ar fi fost mereu acolo si nu o entitate (chiar si Dumenzeu care este atemporal)?
Recunosc ca este o posibilitate ca Dumnezeu sa fi fost raspunsul de la inceput insa nu cred in probabilitate.

In primul rand uni crestini au un alt "mod de exprimare" Dumnezeu exista dar nu poate fi cuprins cu mintea sau cu gandul deoarece este infinit. Nici o stiinta din lume nu va putea face asta NICIODATA.

Pentru ca in mare parte crestinii sunt ignoranti.

''Tot ce ai nevoie in viata este ignoranta si incredere...''
Noapte buna

Generalizarea este absolut groteasca deoarece atribuie unui grup de oameni format din peste doua miliarde de indivizi o acuza falsa. In baza caror argumente acuzati toti acesti oameni?
Ateii nu aduc nici-o dovada a inexistentei Lui Dumnezeu, iar cei care pretind ca ar face acest lucru nu merita luati in serios.
Confundati ateistii cu anti-teistii, iar nici chiar cei din urma nu afirma ca ar detine asemenea dovezi.

Ei au credinta.
Credinta nu impune dovezi, cercetare, studiu, si rationament.
Trebuie sa crezi..si gata..nu conteaza cat de stupida si penibila este povestea!
Degeaba aduci dovezi si incerci sa discuti rational cu ei...
Cum poti sa discuti rational cu o persona care crede ca serpii si copacii vorbesc,mersul pe apa este posibil,Mos Craciun si prietenii sai sunt reali, Bau-Bau exista, Copacul Magic, Tamplarul Paranormal, pamantul are 6000 de ani si este plat...etc!
Sunt prea speriati si mult prea tarziu sa deschida ochii, mintea...
Este tragic.dar e situatia cand avem 18300 biserici, 4700 scoli generale, 425 spitale!

"Insa la fel cum exista o posibilitate(pe care de altfel o recunosc ca probabila) ca un creator sa fi fost cauza la fel de just ar fi si posibilitatea ca hazardul sa fi fost catalizatorul." - Hai sa cadem de acord ca este asa. Cum se impaca cu legea "cauza - efect"? Si ce este mai logic, sa iti maturi singur casa sau sau astepti ca poate se va matura, in mod inteligent si responsabil, singura? Sau hai cu una mai glumeata. Iti face hazardul copii sau e nevoie de niste manifestari fizice in relatia cu sotia / sotul? Exista un singur precedent cat de mic in care hazardul sa fie creator din nimic?

Zi-mi una singură!

Pentru ca atit pot duce.stii cum e daca poti cara o greutate de 50 de kg si iti pune cineva in circa 75 nu esti capabil sa o poti cara.si apoi depinde si ce loc ai pentru info si asa mai departe.una este sa ai o cutiuta de chibrit si alta este sa ai ditamai lada unde intra informatie cita vrei.si depinde si cine proceseaza acea info. daca de ex ai un procesor stiu si eu pentium 4 sau mai slab ce pretentii sa ai.insa este valabila chestia pentru oricine.iar atei nu vad ce dovada aduc pe tavi.sa o lase si ei mai moale ca de fapt atit religia cit si stiinta ajung la un moment dat intr-un pct mort, unde nu mai au explicatii.e adevarat ca stiinta a demonstrat destule chestii, dar asta nu ne facem sa fim atit de convinsi ca dzeu sau ca putem aduce noi dovezi ca dzeu nu exista.asa ceva nimeni nu poate demonstra, la fel cum nimeni nu poate demomstra ca dzeu ar exista.cu alte cuvinte crestinii cit si ateii ar trebuie sa se respecte macar asa din bun simt si ca oameni.sint de acord ca crestinii sint ceva mai saraci cu duhul dar asta nu trebuie sa ii faca pe atei sai considere altceva sau altfel.fiecare cu cit poate duce cum am spus la inceput.si daca sintem diferiti trebuie sa intelegem acest lucru si sa il luam ca atare.numai bine

Si totusi legea cauza efect il cam elimina si pe Dumnezeu.
Referitorul la facutul copiilor, cand spui hazard cam referi la un intreg sir de evenimente unele intamplatoare altele nu(aici fiind vorba de om). Mi-ai rastalmacit vorbele.

Pentru ca ateii sant asa:

http://www.descopera.org/wp-content/uploads/2012/08/crestin_vs_ateu_img.jpg

"Probabil crestinii cred ca ateii sunt niste snobi"
Sa nu generalizam.
Din fericire exista si atei care gandesc ( nu pe TPU asta e clar si nici in Romania).

:)) Cam multa judecata pentru cei care se tem de judecata si fac pe sfintii "nu judeca sa nu fii judecat". Patetic :'(
Si cam mult interes in pastrarea unei imagini de sfinti cand stiti ca nu sunteti si oricum, viata asta e de proba, mandria fiind pacat.
1. Sunteti patetici si penibili. Daca aveti nevoie de o carte care sa va spuna ce e bine si ce nu, sunteti demni de mila.
2. Ti se pare indecent sa respecti libertatile altora?
3. IGNORÁNT, -Ă, ignoranți, -te, adj., s. m. și f. (Om) incult, fără cunoștințe elementare; neștiutor.
Voi stiti biblia, asta va impiedica, pe majoritatea, sa cunoasteti si altceva. Care e mai ignorant?
4. E lucru de bun simt sa recunosti cand nu ai dreptate. Religia e "perfecta', stiinta e perfectibila http://i.imgur.com/plOVg.jpg

A devenit dumnezeu ne-atotputernic de trebuie voi sa-l aparati? =))

Pai nu e asa? nu asa se vede?

Ce sa fie asa, si ce se vede asa?

Eu nu am afirmat ca legea cauza - efect este infailibila. Vorbim de o lege fizica - nu neaparat aplicabila infinitului.

Probabil putem cadea de acord ca dovezi fizice multumitoare nu poate oferi nici una dintre parti. Insa doar crestinii pot afirma ca experimentarea credintei iti va oferi convingerea si o dovada proprie irefutabila a existentei lui Dumnezeu. Asta e experienta crestinilor practicanti pe care ii stiu - a tuturor.

Inca o data, iti multumesc pentru ca oferi un exemplu de bun simt in comunicare. Jos palaria si respect!

De asemenea, sentimentul este reciproc.

Dami si mie o dovada ca Dumnezeu nu exista te rog, si am sa iti raspund.

Pai spun ca sunt ignoranti pentru ca sunt revoltati (probabil) de chestia ca ateii nu cred in Dumnezeu insa Dumnezeu ne spune "Nu judecati ca sa nu fiti judecati" adica nu e bine ca arata cu degetul cam urat din partea lor insa ateii nu au dovezi asta e ideea

Fiecare crede ce vrea. Eu sunt crestin, si crestin o sa raman. Daca cei non-atei nu va cred dovezile nu mai insistati si vedeti-va de treaba voastra.