De ce Dumnezeu nu face un miracol, ca sa arate ca exista?

Du-te si canta la alta masa. Ti se pare ca nu is niste inventii... transforma apa in vin, vindeca orbii doar prin atingere, vindeca leprosii tot doar printr-o simpla atingere (si el nu devine lepros, culmea lepra e una din cele mai usor transmisibile boli de pe planeta asta, dar Iisus e imun), invie a 3-a zi dupa scripturi, se inalta la cer. Ma intreb ce naiba or fumat baietii aia de or avut asa imaginatie ca as fi si eu curios sa incerc. Fara suparare, nu te cunosc, dar nici tu nu ma cunosti asa ca te rog sa ai bun simt si sa nu ma jignesti facandu-ma incult ca nu cred ca ne-am baut banii impreuna. Si decat sa imi tii lectii de "crestinism" mai bine fa ce i-am recomandat la EmaS. Du-te roaga-te si nu imi purta mie de grija ca mananci rahat degeaba

E clar! Nu ai nici o idee de ce esti pe lumea asta.Si nu vorbesc ca sunt crestina sau ma rog,pur si simplu stiu lucrurile elementare.Mi-e sila de oamenii aia care spun ca ei provin din maimute, ca ei sunt cei mai tari, fac totul pe picioarele lor, daca cumva castiga ceva sau ii ocoleste nenorocirea ei zic ca e norocul.Voi nu credeti ca exista Dumnezeu.Da atunci de ce mai esti ma pe lumea asta? Este adevarat ca si mie mi se pare incredibil ce este in biblie dar eu cred, ca pana la urma nu te costa nimic sa crezi.In fine, nici nu stiu de ce imi bat capu', dar avand in vedere ca e vacanta si n-am ce face imi dau si eu cu parerea.No hurt feelings, nu e personal.Imi place sa conversez cu oamenii care au diferite idealuri, credinte. Vreau sa stiu cum vad ei viata asta, sa compar viziunea lor cu a mea.Scuze daca te-am incomodat.

Era ceva intr-o pilda cu saracul Lazar...
Atunci cand a murit bogatul si s-a dus in iad, l-a rugat, indirect, pe Dumnezeu sa le dea de veste fratilor sai ca vor ajunge in acelasi loc daca fac prostii, dar a primit ca raspuns ca, chiar daca s-ar scula si mortii din morminte, cei ce nu cred, tot nu ar crede si e destul de adevarat.
Daca ti-as spune de Lumina Sfanta, tu ai spune ca e un trucaj.

Vad ca trebuie sa iti explic ca si la copii mici. Considera ceea ce o sa iti zic un exercitiu in care sa iti folosesti logica si incearca sa le gandesti un pic. Incep prin a-ti spune ca am citit biblia si chiar si coranul de curiozitate. Am citit biblia cum trebuie chiar incercand sa o inteleg ca poate poate ma va lamuri si imi va da raspunsuri. A reusit sa ma faca sa raman ateu. Cum poti crede in niste povesti de genul ca Adam, Eva, Cain si inca vreo 3 - 4 generatii dupa ei au trait 500 - 700 de ani si s-au inmultit pana au aparut destui oameni pe pamant. In ziua de azi abia traieste omul pana la varsta de 80 de ani, rare sunt cazurile in care ajunge la 90 si si mai rare care trec de 100 + o femeie dupa 45 - 50 de ani intra in menopauza in general, iar un barbat dupa 70 de ani nu prea se mai poate folosi nici el de dotare. Is niste chestii foarte reale foarte logice. A da si daca ne uitam numai vreo 500 de ani in urma in istoria noastra o sa observi ca existau focare de lepra si ciuma si oamenii mureau pe capete, iar speranta lor de viata abia ca ajungea la 50 de ani.
Cum poti sa crezi in ideea ca o divinitatea a pocnit din degete si l-a creeat pe om, cand s-a demonstrat clar conform evolutiei si argumentelor aduse acesteia si scheletelor descoperite + ADN-ul uman care nu are mari diferente fata de cel al unei maimute fiind singurul asemanator cu cel uman (acele mici diferente fac diferenta intre noi si maimute).
Ultima chestie. Biblia face referire la o perioada de aproximativ 10.000 de ani fie 100.000 logic se presupune ca in acea perioada de 100.000 am fi aparut toti oamenii pe pamant. Dar dupa tot biblia vine si face referire la potop. Acolo aflam clar ca Noe reuseseste sa isi salveze familia si cate 2 exemplare din fiecare specie de animale de pe pamant (realizezi cam cate miliarde de specii de animale exista pe planeta asta). Dupa potop nu a mai ramas nimic in afara de ce exista pe arca in acea clipa, deci am ajuns exact la poveste ca si Adam si Eva atat ca deja am inaintat in istorie cateva mii de ani si trebuie sa o ia de la zero (dar de data aceasta biblia nu mai precizeaza ca traiau sute de ani, deci putem trage concluzia ca erau oameni ca si tine si ca si mine). Nu exista posibilitatea ca intr-o perioada atata de scurta sa aprata atatia oameni pe pamant. Sunt niste povesti care nu sunt conforme cu realitatea nici macar intr-o masura de 5 - 10 %, mai ales ca sunt prezentate lucruri imposibile facute de oameni simplii. Ideea cea mai acceptabila este tot cea a evolutiei. Primii hominizi bipezi (oameni care se deplasau in 2 picioare) au aparut in Africa - in Zona Marelui Rift acum aproximativ 1, 9 milioane de ani. Mi se pare o idee mult mai plauzibila ca sa putem noi ca si oameni sa populam planeta intr-o perioada de 1, 9 milioane de ani, decat intr-o perioada de 100.000 de ani sau 200.000 la cat face referire biblia avand in vedere ca intr-un moment este descris un cataclism de porportii capabil sa distruga tot Pamantul.
Ideea in general este urmatoarea. Omului ii este mult mai usor sa creada intr-o divinitatea si sa spere ca acea divinitatea il va ajuta in tot ce va face in viata si daca se va ruga acelei divinitati va ajunge mantuit in viata de apoi. Normal ca este mai simplu sa crezi ca vei fi ajutat de cineva cand faci ceva decat sa pui tu osul sa faci fara sa te gandesti la credinta. Ii mai vad pe cativa pe forum: "Pe mine ma ajuta Dumnezeu." Cum? Nici unul nu este in stare sa dea un exemplu concret. 20% din ei o dau in niste povesti si niste aberatii care nu nici cea mai mica farama de sens, iar restul de 80% incep sa recite versete din biblie, cum recit eu Luceafarul de Mihai Eminescu. No hurt feeling, dar prefer sa cred in ceva real, in ceva posibil decat sa cred intr-o adunatura de povesti si intr-o manipulare a maselor umane care nu sunt in stare sa gandeasca pentru ele ci au nevoie de ajutor din exterior.

Simpuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu!
Pentru ca nu exista.

Simpuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu!
Pentru ca nu exista.

A facut EL destule, asa ca stai tu linistit...

Ok! Fiecare percepe viata asta si omul, la fel si pe Dumnezeu, cum vrea, cum crede sau cum a auzit.Sunt interesante argumentele tale si ma bucur ca am putut avea un schimb de pareri cu un om care se vede ca este destept si foarte cultivat.Dar da-mi voie sa te contrazic la Arca lui Noe.Nu stiu daca stii, dar acum cativa ani buni au descoperit Arca lui Noe, care arata exact asa cum e descrisa in Biblie, si este "ingropata" in niste munti(nu mai stiu exact cum se numesc), dar au vazut scheletul.Asa ca, eu nu stiu multe, dar, gasind aceasta Arca, s-a dovedit ca cel putin "povestea" (cum o numesti tu) cu Arca lui Noe este adevarata.La celelalte nu exista inca dovezi.Dar eu cred.Din moment ce Arca a fost gasita, e clar ca nu e nici o abureala aici.In fine, unii cred, altii nu. Oricum, doi oameni care nu impartasesc aceeasi credinta, sau unul crede si altul nu, niciodata nu o sa se inteleaga pe tema aceasta, asta e clar.Pentru ca nu pot eu spre exemplu sa te fac sa crezi, daca tu crezi sau poate esti convins deja ca nu exista Dumnezeu si Biblia e doar o carte de "povesti" numai cu abureli scrisa de niste oameni fara importanta.Cam asa sta treaba.Pana la urma fiecare om are dreptul la alegere, nu este obligat sa creada in Dumnezeu.

Nu zic ca Arca lui Noe nu ar fi existat. E vorba ca a fost descoperita acum vreo 2 - 3 ani in Turcia, acum 10 ani era vorba ca au descoperit-o prin Macedonia sau nu stiu in ce tara din zona aia. Eu nu ma refer ca nu a existat. Cand zic poveste, ma refer efectiv la rolul ei si mai ales la ce s-a intamplat dupa ce s-a terminat potopul. E vorba de o imposibilitate realizabila doar in literatura SF. Nu ai cum sa populezi lumea intr-o perioada atat de scurta cu ajutorul a cate 2 exemplare din fiecare specie de animale si o mana de oameni.

Ba da, Dumnezeu face multe miracole! O sa iți spun eu cateva dintre ele: un miracol este ca existi tu, in ciuda faptului ca nu esti prea destept, un alt miracol este ca te trezesti dimineata si ca iti vezi parintrii sanatosi! Asta sunt miracole!

De-a lngul timpului, Iehova a făcut mukte miracole prin care să arate că există.