De ce e Dumnezeu adevărat şi oricare alt zeu nu?
Gândiţi ipotetic. Religia pe care unii dintre voi o aveţi e rezultatul tradiţiei, societăţii şi familiei în care vă naşteţi. Dacă v-aţi fi născut în Turcia aţi fi fost musulmani. Prin India hinduşi. Prin Israel evrei. Dacă v-aţi fi născut prin vreun trib izolat din Amazon sau Noua Zeelandă v-aţi fi rugat la pietre.
De asemenea, religia e şi rezultatul timpurilor. Dacă v-aţi fi născut acum 3000 de ani în Egipt aţi fi crezut în Ra şi Horus. Prin Grecia în Zeus şi Poseidon, prin Roma în Marte şi prin Scandinavia în Thor, Loki şi Odin. Aţi fi crezut că mergeţi în Valhala, nu în Rai.
Având în vedere că religia pe care o aveţi e contextuală, ce vă faceţi să credeţi că Dumnezeul în care credeţi e real? Religia Egiptului a avut o viaţă şi mai lungă decât creştinismul. Multe altele au avut. Şi totuşi, cu timpul, s-a ales praful de ele. Cum ar fi să vină cineva aici şi să vă spună că el crede în Ra?
Si ca sa compeltez raspunsul:
Nu exista o corelatie intre credinta si adevarul existentei unui anumit zeu. Credinta, cum o spune si cuvantul, este "credinta ca exista". Daca ai stii ca exista, nu ar mai fi credinta. Imagineazati un zeu a carei existenta este dovedita, nu ar mai fi vorba de credinta, chiar si cei mai nebuni si mai fanatici s-ar teme si probabil ar face pe plac zeului respectiv 
Răspunde
Ordonare:
Cronologică
Răspunde
Am uitat să specific una complet hazlie. Scientologia. Sper că există termenul în română pentru că l-am tradus direct din engleză. Dacă citeşti de fapt CE e chestia aia râzi de cazi pe jos. Nu-mi vine să cred ce vite proaste pot exista pe lumea asta! E structurată ca un joc pe telefon, în care trebuie să-ţi cumperi monede ca să avansezi.
Dacă nu plăteşti, nu poţi urca la "gradul religios" următor. E o afacere în adevăratul sens al cuvântului. Dar măcar le acord credit că nu-ncearcă să se ascundă în spatele unor dogme care susţin contrariul. Iar apropo de dogme, ăia cred că au un fel de fantome în ei. 
)
Am sa raspund doar la prima ta propozitie deoarece resul se subantelege.
DEOARECE EXISTA SI ESTE VIU!
In primul rand, vreau sa stii a m-am hotarat sa raportez toate mesajele jignitoare, fara exceptie, si ai vreo 1-2, ca si raspunsuri la propia intrebare, sorry
In al doilea rand, trebuie sa intelegi ca este vorba despre credinta. Depinde d elocul in care te nasti si de educatia pe care o primesti. Nicio religie din lumea asta nu este perfecta, pentru ca TOATE, fara nicio exceptie sunt produsul mintii unor oameni. De aceea, ai de ales intre mult culte diferite.
NIMENI nu te obliga sa crezi in ceva, si nici sa crezi in ceva anume. Cei care cred ca Dumnezeu este real si nu alt zeu, cred asta, la fel cum tu te crezi inteligent si arunci cu noroi in credinta si valorile unor oameni, este fix acelasi lucru.
Cei mai multi dintre crestini nici nu merg la Biserica, si nici nu cred tot ce scrie in Biblie si nici nu pupa moaste. Ca sunt si astfel de persoane este perfect adevarat, dar nu sunt majoritari. Cei mai multi, cand spun " red in Dumnezeu", nu se refera la ceea ce scrie in Biblie, te asigur eu de asta
"Cum ar fi să vină cineva aici şi să vă spună că el crede în Ra?"
Fiecare poate sa creada in ceea ce doreste. Din pacate pentru tine si pentru altii, aparitia altor zei in stadiul in care se afla acuma umanitatea, este improbabila. Lumea o sa tinda sa se departeze de partea "spirituala", deja se observa acest lucru ( si nu, nu vine Scaraoschii sa porneasca Armaghedonul "sac"). Religia este parte importanta a fiecarei culturi, oamenii au crezut in zei din cele mai vechi timpuri. Crestinismul v-a mai rezista mult timp, chiar daca multi pe aici ii canta prohodul (
). Copii sunt botezati la varste fragede, ca si in celalalte mari comunitati religioase. Religia este aprte din viata noastra, fie ca vrem sau nu. Pun pariu ca ai fost botezat, si pun pariu ca atunci cand o sa te casatoresti o sa mergi sa iti faca popa un ritual si mai pariez si ca o sa ii dai si bani pentru asta.Desigur poti sa negi acum, ca doar nu te doare gura( tastatura)
O să-ţi răspund detaliat de ce faci câţiva straw men acolo plus ce ai înţeles de fapt prost din întrebarea asta. Dar mai pe seară sau mâine. Trebuie să plec acum. Apreciez, totuşi, că nu ai dat un răspuns degeaba. Iar faptul că raportezi e strict treaba ta, dar eu merg pe principiul că orice acţiune are parte de o reacţiune egală şi de sens contrar. Ca-n fizică. Mă-njuri degeaba? Păi te-njur, numai că nu degeaba. Dai cu pumnul, e reciproc.
Religie e sinonim cu credinta, nu inseamna ca este adevarata. Cei care sunt religiosi au ales sa creada, nu este absolut nici o problema cu asta.
OK,sa zicem ca sunt de acord cu tine ca Dumnezeu exista. Acum intrebarea este:Care Dumnezeu exista? Exista toti? Nu e asta cam imposibil?
Uite, la fel cum(din punctul tau de vedere) eu nu pot dovedi inexistenta lui Iehova, asa nu poti nici tu dovedi inexistenta lui Chronos, Odin, Xbalanque, Sun Wuknong, Zamolxis, Unicorni, Vrajitoare etc.
De ce ma intrebi:" Care Dumnezeu exista?" Nu e evident, exsista unul singur. Alte intrebari tampite mai ai.
Eu nu ştiu dacă ai înţeles ce am cerut să mi se răspundă. Când spui că depinde de locul în care te naşti şi de educaţia pe care o primeşti nu faci decât să repeţi ce-am spus şi eu.
"Nicio religie din lumea asta nu este perfecta, pentru ca TOATE, fara nicio exceptie sunt produsul mintii unor oameni. De aceea, ai de ales intre mult culte diferite." Faci acelaşi lucru. Tu de fapt nu-mi răspunzi la întrebare, ci duci mai departe ideile pe care le-am descris eu.
Singurul tău răspuns la întrebarea în cauză e că ţine de credinţă. Păi şi cum, credinţa în mod total şi obligatoriu exclude raţionalul şi invers? Poţi avea credinţă, dar cărui lucru o oferi?! Dacă ştii în acelaşi timp că dogma din jurul tău, zeul care ţi-e prezentat cel mai la îndemână e doar rezultatul societăţii, familiei, culturii, timpului în care trăieşti. Păi atunci din start ştii că nu e real. Că niciun zeu de niciunde nu e. Că de fapt nu ne putem da cu părerea despre aşa ceva. Întrebarea asta era ţintită pentru a primi răspuns de la useri precum dănuţ, Jardelin şi alţi câţiva. Care au un fel de impresie divină că ceea ce cred e absolut tangibil.
D-aia zic că contruieşti straw man. AI înţeles cam prost ce-am întrebat de fapt şi ai început să contraargumentezi unele chestii pe care nici nu le-am ridicat, plecând de la faptul că-s ateu.
Mi-ai luat o întrebare ipotetică şi retorică pusă pentru a clarifica de fapt ce-ntreb şi mi-ai răspuns la ea cu "şi ce dacă crede cineva în Ra". Acum ai înţeles de ce zic că nu ai înţeles mai nimic din ce-am întrebat?
Pe aceeaşi idee, să ştii că şi un anume egiptean acum 2500 de ani "avea credinţă" în Ra. Iar acum nimeni "n-are credinţă" în Ra. EU pur şi simplu am întrebat cum se face corelaţia dintre credinţă şi adevărul existenţei ununi anume zeu dintr-o anume religie.
Cred că tu ai probleme cu logica elementară. Eu te-ntreb care e raţiunea din spatele afirmaţiei tale şi tu-mi spui ca o moară stricată că există şi e real. De ce?! Cum spune Puric, pentru că ai credinţă? De unde ştii dacă credinţa ta e bine plasată sau nu?! Ai ceva raţional să-mi zici sau există pentru că tu crezi asta?
Ti-am raspuns, poate nu asa de direct cum ti-ai fi dorit tu, ce e drept am problema asta, de a da un raspuns in care trebuie sa sapi ceva ca sa il descoperi
Ideea de baza era asa:
1. Nu stim daca exista un zeu sau nu. Daca insa admitem ca exista un zeu, atunci clar nu ar putea exista zeii tuturor cultelor diferite, mai ales ca ei au insusiri asemanatoare
2. Daca nu este demosntrata existent unui zeu, atunci apelam la credinte. "Cred ca x zeu este real". Nu este nevoie ca religia aceea sa descrie perfect zeul acela, este descries de oameni, si religia din jurul lui este facuta de oameni cu capacitatile de acum 2000 de ani.
3. Eu iau idea de " exista un zeu", ca fiind general valabila pentru toate religiile, iar mai departe ai de ales intre a te ointegra intr-unul dintre cultele existente, sau pur si simplu sa urmezi un zeu propiu inventat de tine nu?
Deci, pentru un crestin este Dumnezeu adevarat, pentru ca el a ales, pe niste criteria alese de el, ca acest zeu il reprezinta. Prin credinta asta intr-un zeu, iti declare apartenenta la un cult, o societate, un grup, si il sustii, este pe cat de normal pe atat de uman sa faci asta, sa iti declare apartenenta si ssutinerea
Ti-am mai spus asta de cateva ori, existenta lui Dumnezeu o poti percepe DOAR prin CREDINTA, lucru care tie iti lipseste, este normal sa nu poti simti ceva care NU este in apropierea ta. Un credincios simte si stie atunci cand Dumnezeu actioneaza intr-o situatie deoarece Acesta isi face simtita prezenta. Tu nu ai aceste "posibilitati", asa ca nu ai nici cum intelege ceea ce spun eu. Biblia spune ca aceste lucruri pentru unul ca tine "par o nebunie", iar dovada clara ca Biblia are DREPTATE este chiar comportamentul tau.
Completarea ta e de fapt cea care îmi răspunde la întrebare. În sfârşit! 
Mă crezi sau nu, anticipam că vei spune ceva de genul. "Deci, pentru un crestin este Dumnezeu adevarat, pentru ca el a ales, pe niste criteria alese de el, ca acest zeu il reprezinta." This was exactly my point! Sunt criterii greşite pentru că acel zeu e la fel ca alţii din alte părţi. Nu e un zeu "ales de el", ci inoculat de mic de tot ce e în jur! E "normal" să creadă în acel zeu. Dacă ai văzut toată viaţa numai mere, nu ai cum să-ţi imaginezi banane.
În plus, prin "credinţa că există" traduc că aceşti credincioşi, de toate felurile, îmbrăţişează cu tărie iraţionalul. Nu ai cum crede că există ceva fără a avea dovezi, deci fără a şti, decât dacă alegi de bunăvoie să trăieşti iraţional. Era tot un punct pe care voiam să-l ating prin deducţia celor care-mi vor răspunde. Toată lumea se ceartă p-aici, adevărate "războaie" degeaba. Unii nu acceptă ce nu văd şi nu pot dovedi, alţii doar asta pot accepta. Atunci ce rost are totul?! F/u/c/k it!
Stiam unde vrei sa ajungi de la inceput, dar imi place sa ma plimb putin prin subiect inainte sa abordez problema. Nu sunt pentru o abordare directa, in cazul religiei, o abordare directa inchide subiectul in cateva secunde
Sunt de accord ca de cand esti mic iti este data credinta, nu o alegi. Te botezi la o varsta la care nici nu stii nici sa spui "mama", parintii, bunicii si toata societatea, inclusive scoala te invata sa il rpea slavesti pe God. Dar uite ca fiecare dintre noi crestem, si avem totusi alegerea. Tu spre exemplu ai ales saa fi ateu, puteai la fel de bine sa crezi in alt zeu, ai inclusiv libertatea sa te convertesti la o alta religie. Depinzi mult de zona in care te nasti, e normal pana la urma nu crezi? Dar la o varsta la care incepi sa gandesti si sa iti pui intrebari ( daca sunt unii care nu gandesc, asta e alta problema, dar prefer sa ne raportam la oamenii care gandesc), poti sa faci o alegere, si fiecare dintre noi o face. Uite ca indifferent cum suntem crescuti, sunt oameni care aleg si altceva.
ps: Sa stii ca sunt tari in care daca nu respecti religia, mori, acolo chiar nu ai libertate 
ps: Criteriile dupa care cienva allege un zeu nu pot sa fie gresite, pentru ca sunt PERSONALE. Adica pentru omul ala vor fi mereu criteriile potrivite. Asta nu inseamna ca zeul respectiv chiar exista, ci ca omul Acela a ales. O alegere gresita, pe baza unor criteria personale, pe care acel om le considera corecte. Ca ele sunt sau nu corecte pentru noi, este irrelevant, fiind CRITERII PERSONALE
ps3: Nu alege nimeni sa traiasca irational. O sa fii surprins, dar toti care cred in diverse chestii, chiar considera ca ei au dreptate. Este motivul principal pentru care se ajunge la conflicte, majoritatea oamenior nu sunt in stare sa recunoasca cand gresesc
Si ca sa inchei, ca se toceste tastatura, consider credinta ca fiind ceva personal. Oamenii care credinciosi chiar cred in acele lucruri. Chiar daca pare aiurea, este foarte usor sa ajungi sa consideri adevarat ceva care pentru altii este o prostie. SI creierul asta al nostrum are puterea fantastica chiar de a transforma un lucru iratonal, in ceva perfect rational si sa consideri ca ai dreptate. Daca ii spui cuiva care crede in Dumnezeu, ca religia e ceva naspa, o sa zica ca a intrat scaraoschi in tine cu aceeasi usurinta cu care ai numi tu pe cineva ca e prost daca ti-ar zice ca Soarele se invarte in jurul Pamantului
SI este acelasi lucru, si tu esti CONVINS ca Pamantul se invarte in jurul Soarelui si nu invers, tot datorita a ceea ce ti-au spus altii, ca ma indoiesc ca ai vazut cu ochii tai ( imaginile prelucrate pe calculator nu se pun ) )
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
