Cine zice asta?
Multi de pe aici o gandesc dar nu ti-o spun.
Numai cand scrii Barbos in loc de Dumnezeu, e clar ca nu ai putin respect. Indiferent daca esti credincios sau necredincios.
Respect fata de ceva fictiv?
Macar atat. Nu ai sa schimbi tu gandirea oamenilor prin modul cum scrii si cum gandesti. Bineanteles ca fiecare are dreptul sa gandeasca cum vrea si ce vrea.
Este?
Pai poate nici nu poarta Dumnezeu barba, fii mai respectuos chiar daca nu crezi.
Pe cine am jignit?
Pe "barbosul".
Exprimare de mii de ani.
L-a facut pe om si acesta era un exemplar masculin dar nu se specifica pentru ca inca nu erau 2 sexe.
Apoi a creat alt om, exemplarul feminin, si o numeste femeie pentru ca deja exista o diferență față de primul om. Se subînțelege ca e tot om.
Si acum se folosește cuvantul "om" ca sinonim pentru barbat. Rar se folosește cu referire la femeie.
Cand intalnesti o femeie nu vei spune niciodata "Am intalnit un om". Vei specifica ca e femeie ca altfel se intelege ca ai intalnit un bărbat.
Numai nestiutorii folosesc ''om''. Am zis eu ca zici ''Am intalnit un om cand fac referire la femeie? Zic : ''Am intalnit o femeie sau un barbat''.
Nimeni nu e special. Amandoi suntem egali. In afara de forta bruta.
O intrebare: daca femeia nu exista, ce rol avea sa folosesti cuvantul barbat, definitiile se folosesc pentru a intelege ceva sau pentru ca noi sa putem deosebii ceva de altceva. De aceea nici biblia nu a folosit cuvantul barbat decat atunci cand este si femeia.
(Parte barbateasca si parte femeiasca).
Biblia incearca sa arate ca amandoi sunt egali si diferiti, asta s-a intamplat si cand se alegea imparatii, cu legea intaiului nascut, ceea ce ne arata ca oamenii sunt pusi sa treaca prin unele lucruri, au o diferentiere, toti se nasc oameni, dar nu toti se nasc bogati, nu toti se nasc destepti etc. Biblia spune ca fiecare are un dar ce trebuie folosit pentru ea (se refera si la timp, si la inteligenta etc.).
In alte ordine omul e om dar bogatul trebuie sa treaca prin ce trebuie sa treaca bogatul inteligentul prin ce trebuie sa treaca inteligentul, barbatul prin propriile probe.
biblia face aluzia ca saracul intra mai usor decat bogatul in imparatia cerurilor, dar asta nu inseamna ca saracia e o adevarata binecuvantare, ea este o adevarata provocare.
Si femeia e om. Cei bogati sunt tot oameni, ca, cei saraci. Ce mai exemple
Nu poti sa zici ''om'' la barbat. Simplu. Ca om e si femeia.
Nu ai inteles nimic, biblia incearca sa faca aluzia ca femeia nu exista, deci om si femeia nu exista inainte de a fi creata. Asta incearca sa arate
Toti sunt oameni, dar toti sunt diferiti, asta incercam sa arat, uitate putin la examene, nu incercam sa pun melci etc. Tu ai zis ca nimeni nu e special, amandoi nu sunt egali. Eu nu am incercat sa arat ca nu sunt oameni, eu am incercat sa arat ca oamenii sunt diferiti, dar asemanatori, toti au picioare, maini, toti avem vise etc. dar nu toti ne nastem la fel, toti suntm oameni, dar nu toti suntem identici, suntem diferiti chiar daca suntem oameni, nu o sa vezi 2 lei identici, unul o sa fie mai puternic, un lup o sa conduca o haita etc.
Astea reprezinta de fapt exemplele, nu i vina mea ca nu ai inteles exemplele.
Normal ca sunt diferiti. Si un barbat e diferit de alt barbat Plus ca e jignire daca ii zici la un barbat ''om'' si la femeie ''femeie''
Tu ai interpretat asta. Nu zice in Biblie asta
Biblia nu a fost intotdeauna pe o singura axa a timpului, daca o citesti ca lumea, ai sa vezi ca sare din un timp in altul, in functie de ce vrea sa explice, si de multe ori la aceeasi perioada.
Lasa devierea de la subiect.
Nu ma refeream la neaparat la acel verset, ma refeream de fapt la faptul ca desii biblia biblia pare ca promoveaza egalitatea intre oameni, sa nu uitam ca spune cine vrea sa fie cel mai mare dintre voi sa fie slujitorul vostru.(In schimb multa lume crede ca suntem egali in toate privintele deoarece scrie toti suntem egali in fata lui Dumnezeu) dar versetul nu se refera la viata, ci se refera la modul in care el ne vede, toti oamenii sunt judecati la fel, toti oameni iubiti la fel, nu se refera la toti oamenii primesc la fel, si ca sa fie corect, scrie daca am traduce:fiecare e judecat pentru cat are.
(saracul mai putin probabil, si bogatul mai mult care sa bucurat pe pamant), sunt si unele exeple, de genul:"Adevărat vă spun că şi-au primit răsplata!" in matei 6:2, face referire la oamenii care se lauda cu ce fac pentru Dumnezeu.
Deci vrei sa zici ca in Biblie e discriminare? Lasa egalitatea in societate. E vorba specia umana.
Nu am eviat de la subiect ar observ faptul ca oamenii nu inteleg ca primul capitol repreinta toate cele 7 zile, iar capitolul 2 repreinta de fapt reintrarea in poveste de la capitolul 6, deoarece de acolo incep oamenii conform bibliei.
Nu, cine primeste mult pe pamant va fi intrebat de ce a facut cu ele, exista acel verset:putini bogati vor intra in imparatia cerulu, dar nu deoarece e imposibil, ci in functie de ce unde ai avut bucuria adevarata, un om poate avea tone de bogatii si totusi, sa renunte la toate sa nu i pese de bani, sai pese mai mult de oameni, de Dumnezeu, sa i pese mai mult de donat, sa traiasca mai degraba ca un sarac chiar si cu milioanele, despre asta e vorba(unde e inima omului), Avem 2 oameni cu talent la cantat si 2 fara, cei fara vor fi intrebati ce au facut cu timpul lipsa, cel cu talentul la cantat va fi intrebat ce a facut cu talentat dat, pe ce la irosit, unul probabil il va folosii in propriile foloase si faima, partea ce area nu este sa faca rost de paine ci de partea in care isi doreste faima si avere. Celelalt sa zicem va canta pentru paine si restul banilor ii va dona, al doilea exemplu este cel care biblia il da ca exemplu.(Cel caruia nu i va pasa niciodata de el, mai mult decat de altii, de biserica si de Dumnezeu).
Se foloseste cuvantul om si nu de nestiutori. E un cuvant din dictionar si e foarte corect.
Serios? E corect cuvantul, dar nu e corect folosit. Ca si cum eu i-as zise unuia ''Esti patetic''. ''Patetic'' nu inseamna ce cred unii.
Dacă ești atât de isteț și crezi că le știi pe toate, de ce ne mai ceri noua părerea? Doar ca să te contrazici cu noi?
Nu e contrazicere.
Nu merge. E un sens misogin.
Trebuie sa fie scos din dex acest sens. Barbatul e la fel ca femeia=om. Nu om si femeie. Asa trebuia sa fie si la femeie. Om=femeie.
What the fk? Nu e in dex ''femeie'' la definitia de om? Ce misoginie.
Acum e misoginism. Atunci era doar cuvântul folosit pentru bărbat. Nici atunci nu credea nimeni că femeia nu ar fi "om". Asta era termenul. Chill.
Bine, hai sa eliminam toate cuvintele din limba romana care sunt misogine, homofobe sau rasiste. Vezi ca limba romana e veche de 1500 de ani, iar conceptele astea progresiste de 150 de ani. Chiar daca scoti cuvintele alea din dex, crezi ca romanul nu o sa le mai foloseasca?
Tot ce e rasist, homofob, etc, trebuie eliminat.
Sunt curios unde scrie in Biblie ca femeia nu e om. Ceva imi spune ca o sa astept mult si bine dupa un raspuns pentru ca nu scrie nicaieri asa ceva
Capitolul 1 din Geneza si in capitolul 2, unde zice ca l-a creat pe om prima data, si apoi pe femeie.
Poti sa-mi dai exact versetul in cauza? Am citit capitolele 1 și 2 din Facere și absolut niciunde nu a zis că femeia n-ar fi om. Pur și simplu minți cu nerușinare pentru ca duci lipsa de atenție. Oricine a citit Biblia știe că minți
Omule, esti greu de cap? Zice clar ca l-a facut pe om si pe femeie. Deci femeia nu ar fi om
I-a
Nu zice asta. Am citit Biblia si efectiv nu zice asta. Efectiv minți. Dacă zici că nu minți dă copy-paste la versete sa stabilim odata pentru totdeauna care e adevarul. Ia hai sa vedem, dă versetele daca crezi ca zice ce crezi tu ca zice
Zice clar ca acest zeu a omul si femeia. Ce reiese de aici? Ca femeia nu e om.
A creat*
Din nou întreb. Poti te rog să copiezi si să inserezi aici exact versetul în care se zice asta? Sau măcar sa zici "facerea 1:27" sau ceva de genul. Pentru ca din nou; eu am citit Biblia si nu am gasit niciunde sa zica ca femeia nu e om. Da-mi versetul sa vad si eu. Nu-mi foloseste la nimic daca imi povestesti tu ce ai inteles. Eu vreau sa vad negru pe alb exact versetul la care te referi
Tu nu intelegi? Scrie clar ca Barbosul a creat omul si femeia.
Dă-mi versetul omule. Nu ți se pare suspect că refuzi să-mi dai versetul? De ce refuzi? De ce iti e greu? Ti-e frica că dacă dai versetul se dovedeste ca n-ai dreptate?
Acum iti da tata. Geneza 1:26. ''Şi a zis Dumnezeu: "Să facem om după chipul şi după asemănarea Noastră, ca să stăpânească peştii mării, păsările cerului, animalele domestice, toate vietăţile ce se târăsc pe pământ şi tot pământul!". si Geneza 2:22 ''Iar coasta luată din Adam a făcut-o Domnul Dumnezeu femeie şi a adus-o la Adam.''. Greu, nu?
Pe Eva a facut-o dupa ce a terminat lucrarea de 7 zile
Scuze. ''Am rupt din context ''Şi a pus Adam nume tuturor animalelor şi tuturor păsărilor cerului şi tuturor fiarelor sălbatice; dar pentru Adam nu s-a găsit ajutor de potriva lui.
21. Atunci a adus Domnul Dumnezeu asupra lui Adam somn greu; şi, dacă a adormit, a luat una din coastele lui şi a plinit locul ei cu carne.
22. Iar coasta luată din Adam a făcut-o Domnul Dumnezeu femeie şi a adus-o la Adam.''
Cam zoofilie, nu crezi?
LMAO OMULE CITEȘTE VERSETUL URMĂTOR
"Și l-a făcut Dumnezeu pe om după chipul Său; după chipul lui Dumnezeu l-a făcut; bărbat și femeie i-a făcut." Facerea 1:27
Literalmente versetul următor numeste atat barbatul cat si femeia oameni LMAO.
Voi ateilor nici macar nu stiti sa cititi două versete. Sunteti penibiiiili. Nici macar nu stiti s-a citit un amarat de verset oameni patetici ce sunteti
Se deduce ca era hermafrodit Adam Si ce cauta sa o mai faca pe Eva din nou?
Nu se deduce ca era hermafrodit. Se deduce ca Dumnezeu a facut umanitatea care continea un barbat si o femeie. Efectiv stau de vorba cu un idiot care nici macar nu intelege un text la prima vedere. Imi spui te rog cati ani ai ca sa stiu de ce naiba esti un analfabet functional autist?
Si dupa, in capitolul 2, cine mai e? O alta femeie?
Efectiv jignesti cand nu mai ai argumente
Mi-am prezentat argumentul. Dacă nu l-ai luat în seamă e problema ta. Nu eu sunt ala care nu intelege conceptul de umanitate
Tot Adam si Eva
Nu merge. Scrie clar ca a facut-o pe Eva in capitolul 2.
Corect. Si unde e contradictia?
Este, Din cauza asta. ''Și l-a făcut Dumnezeu pe om după chipul Său; după chipul lui Dumnezeu l-a făcut; bărbat și femeie i-a făcut." Facerea 1:27''
De, nu se vede la indoctrinati.
Si din Geneza 1:21
Corect. Tot nu vad contradictia. Atat in capitolul 1 cat si in capitolul 2 se vorbeste despre crearea primilor 2 oameni. În capitolul 2 mai în detaliu decât în capitolul 1
Am zis eu altceva? Despre crearea primilor oameni e vorba Dar e ceva suspect Mai in detaliu? Nu vad ca zice in capitolul 2 ca l-a creat pe Adam. Amatorisme
Ma amuza ca bagi din burta.
Nu bag nimic din burta. Efectiv scrie negru pe alb. În 2:5 scrie ca încă nu exista niciun om, iar în 2:16 scrie clar ca e vorba de Adam. Dacă n-ai fi analfabet functional ai fi stiut deja asta.
I-a zis lui Adam asta. Geneza 2:16
Deci la tine 1 om + un om =1?
Ce incerci tu sa scapi cu asta.
Hai sa te ajut. Adam era si pe atunci, pe la Geneza 2:16, dar a fost creat in Geneza 1.
Dacă Adam exista deja în Facerea 1 de ce în Facerea 2:5 scrie clar că încă nu exista niciun om pe pamant?
Stai asa ca in Geneza 2 reiese ca A facut-o pe Eva din tarana =
))
Tocmasi ca sunt doua geneze care se contrazic.
Si in Geneza 1 cine era? Ba nu era nici un om, ba era Adam.
Hai sa te mai ajut. Sunt doua geneze scrise de doi oameni.
Nu se contrazic. Pur si simplu e aceeasi poveste spusa de 2 ori. Primul capitol vorbeste de creatie in general. Al doilea capitol vorbeste de crearea omului mai in detaliu
Vrei sa vezi ca sunt scrise de doi autor? Ia-te dupa crearea plantelor si animalelor si omului
Ordinea difera in ambele
In al doilea capitol e in detaliu? capitolul 2 e mai ''chel'' decat capitolul 1.
Nu ma intereseaza cati autori sunt. Nu despre asta e vorba. E vorba ca e aceeasi poveste repovestita in alt mod.
Unde sunt plantele si animalele? ''Iată* istoria cerurilor şi a pământului, când au fost făcute.
* Gen 1:1 Ps 90:1 Ps 90:2
5În ziua când a făcut Domnul Dumnezeu un pământ şi ceruri, nu era încă pe pământ niciun copăcel* de câmp şi nicio iarbă de pe câmp nu încolţea încă, fiindcă Domnul Dumnezeu nu dăduse încă ploaie** pe pământ şi nu era niciun om ca să lucreze† pământul.
* Gen 1:12 Ps 104:14 ** Iov 38:26-28 † Gen 3:23
6Ci un abur se ridica de pe pământ şi uda toată faţa pământului.
7Domnul Dumnezeu a făcut pe om din ţărâna* pământului, i-a** suflat în nări† suflare de viaţă, şi omul s-a făcut†† astfel un suflet viu.''
Te-am prins. Amator ''Nu ma intereseaza cati autori sunt. Nu despre asta e vorba. E vorba ca e aceeasi poveste repovestita in alt mod.''
Stai sa fac print ca sa nu stergi
Amator în ce mai exact? Nu despre asta e discutia. Personal cred ca e un singur autor, dar nu are legatura cu ce vorbim. Daca tu crezi ca-s doi n-ai decat. Ideea e urmatoarea:
1) biblia nu spune că Eva nu e om
2) primul si al doilea capitol din Facere sunt aceeasi poveste povestita de 2 ori.
Ai vreo problema cu una din afirmatiile astea?
Parca Moise era autorul, nu?
Nu schimba placa, ca am print.
Lasa, ca tu schimbasi subiectul, si eu veni dupa tine
''Nu ma intereseaza cati autori sunt. Nu despre asta e vorba. E vorba ca e aceeasi poveste repovestita in alt mod.''
Da, ai dreptate. E o poveste
Care dintre acele doua afirmatii ti se pare gresita?
Ambele capitole, ca se contrazic cu stiinta.
Ai scapat porumbelul pe gura
Da, din Bibie se deduce ca femeia nu e om.
Si capitolul 2 e scris de altcineva, de aia se contrazice cu primul.
Greșit. Biblia n-a zis niciodata că femeia nu e om și tocmai ti-am demonstrat asta
Stii ce inseamna ''se deduce''?
Nu se deduce asta deloc pentru că scrie extrem de clar, negru pe alb: "Dumnezeu a creat umanitatea, barbat si femeie". Acest verset iti distruge orice "deductie" si argument ca Biblia nu ar considera femeia om
Unde scrie ''Barbat''?
Facerea 1:27 și nici nu se deduce că ar fi vorba de vreo creatură hermafrodita deoarece spune "i-a făcut" adica la plural. Tocmai ti-am demonstrat că Biblia nu spune ca femeia nu e om.
''Şi a făcut Dumnezeu pe om după chipul Său; după chipul lui Dumnezeu l-a făcut; a făcut bărbat şi femeie.''
La 'I-a'' cred ca e o greseala de scriere.
Putea sa fie ''L-a''
Se deduce ca femeia nu e om
Nu e nicio greseala de scriere. În originalul Septuaginta cuvantul folosit in acel verset este aὐτούς care înseamnă "pe ei". La plural. Tocmai ti-am demonstrat că Biblia spune că femeia este om. Acum nu mai niciun contra-argument și trebuie sa accepti că ai greșit.
Tu te auzi ce zici? În Septuaginta e originalul?
Si ''like'' inseamna multe lucruri. La fel si ''vin''
Septuaginta e documentul original din care se traduc Bibliile în lumea ortodoxă și cel mai vechi document biblic pe care îl avem la dispozitie. Mult mai vechi decât cele de la marea moartă și mult, mult mai vechi decât masoreticul.
Ce legatura are asta cu ce am zis eu? aὐτούς nu inseamna mai multe lucruri. Inseamna ei sau pe ei
Omule. Un ciuvant poate insemna multe lucruri. Depide de context.
Ok, la care cuvânt te referi mai exact? Unele cuvinte pot însemna multe, dar altele au literalmente un singur înțeles.
La aproximativ toate. Nu poti sa iei un cuvant din text, ca il rupi din context.
Cuvant*, depinde**
Și ce cuvant am rupt din context? Versetul e foarte clar. Acel verset demonstreaza că Biblia considera femeia om. Doar recunoaste ca si gresit si gata. Deja esti penibil
Unde scrie ca femeia=om?
''Vin acasa, vin rosu'', etc. Cezi ca ''vin'' inseamna mai multe lucruri?
Facerea 1:27
Acum te întreb pe tine. Unde scrie că femeia NU e om?
Unde scrie ca femeia e om? Repet. Scrie clar ''Omul si femeia.
Citeste Facerea 1:27. Acolo scrie clar ca femeia e om. Daca nici atat nu esti in stare sa citesti si sa intelegi un text esti analfabet functional si in loc sa pierzi vremea pe TPU ar trebui sa te duci la scoala
Scrie ca l-a facut pe om, si im capitolul 2 zice ca a facut-o pe Eva.
Femeia.
Pai da, l-a facut pe om, adica primul exemplar din specia umană. Eva e al doilea exemplar din specia umană. Și Eva este om. Biblia zice că Eva e om în Facerea 1:27 pe care tu o ignori. Asa-i ca e convenabil sa ignori dovezile impotriva a ce zici tu?
Unde scrie ''primul exeplar''?
Exemplar*
Vezi ca in 1:27 e vorba despre Adam, Eva apare in capitolul 2, ca ''femeie'', nu ca om, asa cum e Adam.
In 1:27 e vorba despre Adam și Eva. Esti orb sau doar extrem de tâmpit?
E o greseala de intelegere, atunci deoarece Dumnezeu crease doar un barbat spunea ca omul e dupa chipul si asemanarea sa(barbatul). Iar dupa ceva timp apare versetul:
Şi omul a zis: Iată în sfârşit aceea care este os* din oasele mele şi carne din carnea mea! Ea se va numi ‘femeie’2, pentru că a fost luată din** om.
Nu putea sa fie scris asta decat daca biblia face referire la faptul ca nu exista femeie, si femeia este ceva ce sa nasut din trupul barbatulu(ca un fel de aceeasi fiinta similara dar de sex opus, tot om dar putin diferit, se refera la faptul ca este facut special pentru barbat(carnea lui sunt o reprezentare a faptului ca Dumnezeu a vrut ca femeia sa fie din "acelasi sange cu omul".
Arata-mi unde scrie cuvantul ''barbat'' la creare.
Ce sa mai spun si eu.
Cuvantul barbat in evreieste este is, iar femeie este isa(isa vine de la cuvantul is), cum am spus barbat exista, dar definitia de barbat nu exista inainte de femeie, nu era nevoie.
melcii de pilda au ambele sexe, cum le spui barbati sau femele. Ai nevoie de sxul femeiesc ca sa definesti ce este barbatul si invers. Ce este barbatul cel care are organele sexuale barbatesti, ce sunt organele sexuale barbatesti? cele care impreuna cu cele femeiesti fac pot crea un fat, ce este femeia, cea care poarta copii in mare sau depuna oua, in functie de caz.
Uita-te la hiene in alt caz, femelele au penis(termen medical, va rog sa nu va bateti joc de ce scriu), ceea ce inseana ca nu poti definii masculii a orice specie ca avand penis.
Lasa cuvintele, ''Like'' inseamna multe in engleza.
Nu vreau sa spun ca nu ti inteleg modul de a vedea, vad perfect modul in care vezi lumea, si pe Dumnezeu, dar o intrebare ai pus, eu am incercat sa raspun cat se poate e simplu
Si femeia e creata din coasta lui Adam, care la randul lui e dupa chipul si asemanarea lui Dumnezeu.
Nu merge. Eva nu e creata dupa chipul lui. Si ce chip avea Acest zeu?
CracanelTrasPrintrunInel întreabă: