De cee zeul iudeu a avut nevoie de Maria ca sa il nasca pe Iisus? Parca era atotputernic, nu? Si se stie ca si mama lui Ioan l-a nascut pe Ioan prin aceeasi metoda. Ca si alte femei ''sterpe''. Se pare ca in Biblie se afirma ca numai femeile pot sa fie sterile. Plus ca fara spermatozoid nu se fac copii. Si trebuia ca Iisus sa aiba jumatate din genele mamei si jumatate din cele ale tatalui. Si avea genele tatalui, pe nume Panteras.

Nu avem voie sa dam interpretare scripturii? Pai voi o faceti mereu. De aia sunt atatea secte.

Răspunde

Raportează

Evaluează

Oamenii mor în războaie din cauza păcatului pe care omul îl acceptă. Omul trebuie să suporte consecințele propriilor fapte. Nu că pe Dumnezeu nu l-aur durea că noi suferim, dar nu intervine pentru că, dacă pe tine te-ar opri din a-i face cuiva ceva rău, atunci ți-ar lua liberul arbitru, ți-ar lua puterea de a alege și nu ar mai fi Drept.
Creațiune a fost doar fapta lui Dumnezeu, spune "după chipul și asemănarea Noastră" pentru că se referă la trei persoane, Fiul, Tatăl și Sfântul Duh, trei persoane, dar o singură divinitate.
În carte lui Iov scrie că Pământul e în formă de sferă (scrie că se rotește), nicăieri în Biblie nu scrie că e plat (într-un sigur loc scrie de "cele patru colțuri alea lumii, dar acolo e vorba de punctele cardinale).
Noi nu intrăm în contact cu extratereștri nu pentru că mu există, ci pentru că ei nu sunt căzuți în păcat, iar noi suntem în "carantină".
Eu cred că cele 6 zile alea creației sunt etape mult mai mari de timp (mai scrie în Biblie că pentru Dumnezeu o mi-a noastră de ani e nimic), așa că ce ar fi în etern câteva miliarde?
Scrie de stele că sunt mai mici decât Soarele pentru că se referă la perspectiva omului (că dacă îi ziceai unui om de pe atunci că unele stele sunt de 800 de ori mai mari decât Soarele dar sunt la ani-lumină depărtare, iar că Soarele e la jumătatea vieții și că va muri într-o zi ajungând o pitică albă…)
Eu cred atât în știință cât și în Dumnezeu, pentru că dacă ai mintea deschisă ai să vezi că totul se îmbină perfect!
Dacă ești ateu trebuie să ai motive, trebuie să studiezi, să ai cunoștințe, nu poți veni revoltat spunând că pe Dumnezeu nu-l interesează de noi când și-a dat singurul Fiu (Fiu Divin, că noi suntem fii lui prin creație) să moară, ca noi să fim răscumpărați (sângele lui Isus fiind un preț plătit pentru păcatele noastre - poetic, nu?). Ce durere e mai mare în lume decât cea pe care o simte un părinte când își vede copilul schingiuit și omorât, știind că nu poate interveni?
Isus s-a născut din femeie tocmai ca să die ca noi, să ne împărtășească suferințele și durerile, să fie om. Ce onoare pe noi că Eternul a dorit să fie ca noi pentru a ne salva!
Te rog, citește, iubește, înțelege și speră!
Înțelege că Dumnezeu nu e indiferent, ci doar suportă să ne vadă așa, doar pentru că știe că 50 de ani de durere nu înseamnă nimic pentru copilul pe care îl va avea alături pentru eternitate, care va uita de tot ce s-a întâmplat aici, după ce totul va fi purificat prin foc.
Dumnezeu să te îndrume spre a înțelege toate lucrurile profunde și spre speranță, speranța că oricând am suferi aici și oricât de nedrept ar părea, asta nu e nimic în comparație cu viața adevărată, cea veșnică, pentru că viața de acum e doar o școală plină de teste, nu e ceva de durată.
Să fim cu toții iertați și binecuvântați în numele domnului Isus Hristos! Amin.

Răspunde

Raportează

Evaluează

Cat bigotism si prostie debitata.

Răspunde

Raportează

Evaluează

Omul mincinos ca sa poată înșela un naiv credul și neștiutor are nevoie ca naivul sa nu știe adevărul, deci sa fie neștiutor și mai are nevoie ca naivul sa fie credul.
Deci, pentru a ajunge la adevăr ai nevoie de știință, iar pentru a ajunge la minciuna ai nevoie de credință.
Cine iți cere credință? Zeul x atotputernic care nu are nevoie de nimic de la tine pentru ca ești un zero pentru el sau omul mincinos și necinstit care vrea sa te înșele și sa iți ia munca, viata, banii și sa te oblige sa te supui regulilor lui? Evident ca omul mincinos și necinstit iți cere credința în numele zeului x. Daca zeul x e atotputernic și iubitor, nu se ascunde în cartea cu povesti, nu lasă omul în întunericul neștiinței sa moara de boli, de frig, de foame, în accidente și în războaie și nu se ocupa cu minuni, pentru ca nu are nevoie de publicitate ca la urma sa nu facă nimic.
Deci credința în zeul x pe care o au naivii creduli și neștiutori nu e cu adevărat credința în zeul x, ci în mincinoșii care se lauda și cer credință în numele zeului x. Numai atunci credința e cu adevărat în zeul x, când zeul x vorbește cu tine și iți cere credința.
De exemplu, daca omul x ii spune omului y ca eu ii voi da 10000000lei si omul y vine la mine sa ii dau banii, nu va primi de la mine nimic, pentru ca nu eu i-am făcut promisiunea ci omul mincinos x.
Același lucru e valabil și în cazul zeului x. Zeul x nu a vorbit cu mine, deci credința mea în el e falsa. Adevărata mea credință e doar în omul mincinos și atunci zeul x nu-mi va da nimic, pentru ca asa e corect sa se întâmple.
Cum e gândirea credinciosului în oamenii mincinoși?
Înseamnă ca omul credul, crede ce nu vede și nu crede ce vede. Înseamnă ca omul credul crede ca daca ar exista un zeu atotputernic, infinit în timp și în spațiu, acesta ar fi interesat de om care e nimic pentru el. Omul credul crede ca ceea ce face el, ce mănâncă, cum doarme, cum se înmulțește, ce ritualuri primitive mai face, ce poezii și povesti citește sunt de interesul uni zeu atotputernic și mai crede ca acel zeu poate avea iubire sau sentimente pentru nimicul care e omul. Mai crede ca zeul cu pricina îl va pedepsi, răsplăti sau ajuta pentru nimicul pe care îl face în viata. Asemenea gândire lipsita de logica face din omul credul o marioneta în mana omului mincinos și necinstit.
E bine sa fie asa? De nu? Daca omul nu poate sau nu vrea sa gândească, atunci merita sa fie înșelat cu povesti primitive, fanteziste și absurde.

Pentru omul inteligent care gândește e foarte clar cine a generat viata. Selecția naturala e cauza apariției vieții, de aceea avem purici, păduchi, ploșnițe, căpușe și țânțari. Daca zeul x din poveste făcea viata, atunci aveam numai zei, zâne și prințese.

"Toţi oamenii care gândesc sunt atei." - Ernest Hemingway
"Religia s-a născut când primul ticălos l-a întâlnit pe primul prost." – Voltaire
"Toate religiile sunt întemeiate pe teama celor mulţi şi pe isteţimea câtorva." - Stendhal
"Una din marile tragedii ale omenirii este că moralitatea a fost răpită de către religie." - Arthur C. Clarke
"Religia este capodopera artei de a dresa animalele, deoarece dresează oamenii cum să gândească." - Arthur Schopenhauer
"Modul de a vedea, prin credinţă, este de a închide ochiul raţiunii." - Benjamin Franklin
"Puneţi la îndoială cu îndrăzneală până şi existenţa lui Dumnezeu pentru că, dacă ar fi unul, trebuie cu atât mai mult să fie de acord cu omagiul raţiunii decât al fricii oarbe." - Thomas Jefferson
"Proştii resping ceea ce văd dar nu ceea ce cred; înţelepţii resping ceea ce cred şi nu ceea ce văd." - Huangbo Xiyun
"E nevoie de religie pentru ca oameni buni să facă lucruri rele." - Steven Weinberg
"Cele mai groaznice şi cele mai crude crime pe care istoria le-a înregistrat au fost comise sub adăpostul religiei sau al altor motive la fel de nobile." - Mahatma Gandhi
"Ceea ce se afirmă fără dovezi poate fi respins fără dovezi" - Christopher Hitchens
"Religia este considerată de oamenii obişnuiţi ca fiind adevărată, de către înţelepţi ca fiind falsă, de conducători ca fiind utilă" - Seneca cel Tânăr
"Oamenii nu comit vreodată crime cu atâta dedicare şi cu atâta bucurie ca atunci când o fac din motive religioase" - Blaise Pascal
"Toate religiile sunt inventate de catre oameni." - Napoleon Bonaparte
"Religia este unul din motivele pentru care cei saraci nu ii omoara pe cei bogati" - Napoleon Bonaparte
"Religia este excelenta pentru a controla oamenii obisnuiti." - Napoleon Bonaparte
"Cel care nu vrea să gândească e bigot, cel care nu poate să gândească e prost, cel care nu îndrăzneşte să gândească e sclav." - William Drummond
"Nu ai nevoie de Biblie pentru a justifica iubirea, dar nu a fost inventată o metodă mai bună pentru a justifica ura." - Richard A. Weatherwax
"Dumnezeu ar trebui executat pentru crime împotriva umanităţii." - Bryan Emmanuel Gutierrez
"A numi ateismul religie e ca şi cum ai numi chelia o culoare de păr." - Don Hirschberg
"A spune că ateismul necesită credinţă este la fel de cretin ca a spune că necredinţa în zâne şi spiriduşi necesită credinţă. Chiar dacă însuşi Einstein mi-ar zice că este un spiriduş pe umărul meu, tot i-aş cere dovezi şi nu aş greşi cerându-i-le." - Geoff Mather
"Din câte pot să-mi dau seama după studiul scripturii, tot ce faci în rai este să stai degeaba toată ziua şi să-l slăveşti pe Dumnezeu. Nu ştiu ce ai face tu, dar cred că după primii, oh, nu ştiu, 50.000.000 de ani de făcut asta aş începe să mă plictisesc puţin." - Rick Reynolds
"Credinţa nu îţi dă răspunsuri, doar te opreşte din a pune întrebări." - Frater Ravus
"Zeii nu omoară oameni, oamenii cu zei omoară oameni." - David Viaene
"O minciună este o minciună chiar dacă toţi o cred. Adevărul este adevăr chiar dacă nimeni nu îl crede." - Douglas Adams
"Când un om delirează se numeşte nebunie. Când mulţi oameni delirează se numeşte religie." - Robert Pirsing
"Sunt împotriva religiei pentru că ne învaţă să fim satisfăcuţi cu neînţelegerea lumii." - Richard Dawkins
"Un om este primit intr-o religie pentru ce crede si este izgonit pentru ce stie." - Samuel Clemens
"Religia - o fraza de dânsii inventata
Ca cu a ei putere sa va aplece-n jug,
Caci de-ar lipsi din inimi speranta de rasplata,
Dupa ce-amar muncirati mizeri viata toata,
Ati mai purta osânda ca vita de la plug?

Cu umbre, care nu sunt, v-a-ntunecat vederea
Si v-a facut sa credeti ca veti fi rasplatiti...
Nu! moartea cu viata a stins toata placerea -
Cel ce în asta lume a dus numai durerea
Nimic n-are dincolo, caci morti sunt cei muriti." - M. Eminescu- Împarat si proletar
"Religia este opiumul maselor." - Karl Marx
"Omul nu va fi liber până când ultimul rege va fi spânzurat cu intestinele ultimului preot." - Denis Diderot
"Cuvantul «dumnezeu» nu este nimic altceva pentru mine decat expresia si produsul slabiciunii umane, Biblia este o colectie de legende onorabile, dar primitive, care sunt, in orice caz, destul de copilaresti". "Nici un fel de interpretare, indiferent cat de subtila, nu-mi poate schimba opinia", Albert Einstein (intr-o scrisoare scrisa de Einstein catre filozoful Eric Gutkind,, 3 ianuarie 1954)
"Daca oamenii sunt buni doar pentru ca le este frica de pedeapsa si pentru ca spera la o recompensa, atunci suntem într-o stare jalnica." A. Einstein
"Biserica spune că Pământul este plat, dar eu ştiu că este rotund pentru că am văzut umbra lui pe Lună şi am mai multă încredere în o umbră decât în Biserică." - Ferdinand Magellan
"Se poate ca rolul nostru pe această planetă să nu fie slăvirea lui Dumnezeu, ci crearea lui." - Arthur C. Clarke
"Citită cum trebuie, Biblia este cea mai puternică forţă pentru ateism concepută vreodată." - Isaac Asimov
"Religia este o rămăşiţă a copilăriei inteligenţei noastre." - Bertrand Russel
"Şi dacă ar exista un Dumnezeu, cred că este foarte improbabil ca el să aibă atâta vanitate încât să se simtă jignit de cei care se îndoiesc de existenţa lui." - Bertrand Russel
"Nu mă deranjează părţile pe care nu le înţeleg din Biblie, ci părţile pe care le înţeleg." - Mark Twain
"Credinţă înseamnă a crede ceea ce ştii că nu e adevărat." - Mark Twain
"Vrea Dumnezeu să împiedice răul dar nu poate? Atunci este neputincios. Poate dar nu vrea? Atunci e răuvoitor. Vrea şi poate? Etunci este diabolic." - Epicurus
"Ar fi foarte frumos dacă ar exista un Dumnezeu care a creat lumea şi care a fost o forţă benevolentă, dacă ar exista o ordine morală în Univers şi viaţă după moarte; dar este frapant faptul că toate acestea sunt exact ceea ce suntem obligaţi să ne dorim." - Sigmund Freud
"Religia este o iluzie şi îşi derivă puterea din faptul că se potriveşte cu dorinţele noastre instinctuale." - Sigmund Freud
"Nu pot crede că acelaşi Dumnezeu care ne-a înzestrat cu simţ, raţiune şi intelect, a făcut asta cu scopul ca noi să uităm să le folosim." - Galileo Galilei
"Credinţa inseamna să nu vrei să ştii ce este adevărat." - Friedrich Wilhelm Nietzsche
"Din paradis lipsesc toţi oamenii interesanţi." - Friedrich Wilhelm Nietzsche
"Dacă ignoranţa faţă de natură a dat naştere la zei, atunci cunoştinţele despre natură îi vor distruge." - Baron D'Holbach
"Nu este la fel ca în Biblie, că Dumnezeu a creat omul în propria sa imagine. Dar, dimpotrivă, omul l-a creat pe Dumnezeu în propria sa imagine." - Ludwig Feuerbach
"Nu poţi convinge un credincios de nimic; credinţele lor nu se bazează pe dovezi, ele se bazează pe nevoia adânc înrădăcinată de a crede." - Carl Sagan
"Este de departe mai bine să se înţeleagă universul aşa cum este el de fapt decât să se persiste în amăgire, oricât de satifăcătoare şi liniştitoare ar fi." - Carl Sagan
"Tot mai sunt de părere că o clopotniţă cu paratrăznet denotă lipsă de încredere." - Doug McLeod
"Susţin că amândoi suntem atei. Eu doar cred mai puţin cu un zeu decât tine. Când vei înţelege de ce îi respingi pe ceilalţi zei posibili, vei înţelege de ce îl resping pe al tău." - Stephen Roberts
"Trebuie să punem la îndoială logica poveştii de a avea un atotştiitor şi atotputernic Dumnezeu care a creat oameni cu defecte şi apoi îi învinovăţeşte pentru propriile sale greşeli." - Gene Roddenberry
"Dă-i unui om un peşte şi va mânca o zi, învaţă un om să pescuiască şi va mânca o viaţă, dă-i unui om religie şi va muri rugându-se să primească un peşte." - necunoscut
"Cum e, e omul una din greşelile lui Dumnezeu sau e Dumnezeu una din greşelile omului?" - Friederich Nietzche
"Dumnezeu spune: refuz să dovedesc că exist deoarece dovezile nu necesită credinţă şi fără credinţă sunt nimic." - Douglas Adams
"Omul a avut dintotdeauna nevoie de o explicaţie pentru toate lucrurile din lume pe care nu le înţelegea. Dacă nu exista o explicaţie, inventa una." - Jim Crawford
"Dacă Dumnezeu este alpha şi omega, începutul şi sfârşitul, cunoaşte trecutul şi viitorul, după cum scrie în Biblie, de ce se roagă oamenii şi cred că pot schimba ceva?" - Mark Fairclough
"Religia invata cel mai mare neadevar, ca moartea nu este sfarsitul."

Răspunde

Raportează

Evaluează

Omule, de ce minti? Adam si Eva erau muritori si inainte sa pacatuiasca.

Răspunde

Raportează

Evaluează

Muritori… ei aveau nevoie de fructul Pomului Vieții ca să trăiască veșnic, dar nu scrie că erau muritori.
Acum… până și Pomul Vieții poate avea o interpretare.

Răspunde

Raportează

Evaluează

În ce măsură credința dreaptă este o greșeală? Cruciade, războaie în numele creștinismului, astea au avut loc după Hristos! Legea Iubirii era deja dată, așa că de ce ar fi fost motivați de Biblie "creștinii" să plece în războaie "pentru Dumnezeu".
La ce rău te îndeamnă Biblia, îți spune să îți iubești părinții, să nu furi, să nu minți, să nu ucizi, să nu preacurvești, să îți iubești aproapele ca pe tine însuți, să ai credință, credință bazată pe cunoaștere.
Unde scrie în Biblie "crede și nu cerceta"?
Celsus, un filosof grec, deduce lucrul ăsta din versetul "Pentru că M-ai văzut, ai crezut. Ferice de cei ce n-au văzut, şi au crezut". (Ioan 20:29), dar nu are o bază solidă deducția, ci doar ea în râs creștinii care voiau să-și răspândească Crezul.
Eu nu sunt de acord cu bisericile actuale numite "creștine", pline de semizei, biserici care nu te îndeamnă nici măcar să citești baza propriului crez, adică Biblia. Biserica a făcut mult rău de-a lungul timpului, dar Biblia nu; reformele au fost făcute cu ajutorul ei, tocmai astfel demonstrându-se că Biserica și Biblia erau în contradicție. Problema care persistă până în ziua de azi este aceea că nimeni nu a luat-o de la zero, ci toți au păstrat rămășițele din bisericile din care s-au desprins. Mai noi sunt baptiștii și adventiști care cad într-o altă extremă, promovând niște idei idioate în privința cărora nu au argumente reale (Pământul de 6000 de ani, ca un exemplu, când s-a demostrat că există chiar orașe întregi mai vechi de 10000 de ani.
Eu cred și în evoluție și în selecția naturală, cred că au existat și dinozauri și au dispărut din cauza unui corp ceresc care s-a izbit de Pământ, și CRED că toate asta s-au petrecut în cele două zile ale Creațiunii, într-a 4a și a 5a, în decursul milioanelor de ani. Biblia spune că viața a pornit din ape. La final a fost făcut omul (a evoluat) ajungând după chipul și asemănarea lui Dumnezeu, adică având o inteligență destul de dezvoltată pentru a avea Conștiință.
Eu cred că primul păcat a fost minciuna, nu faptul că Adam și Eva au mușcat din fruct, pentru ar fi fost exilați imediat din Eden, nu ar mai ți fost luați la întrebări. Omul a fost creat (a evoluat) cu dorința puternică de a afla mai mult, de a avea mai mult, asta devenind lăcomie după păcat, și nu cred că Dumnezeu s-a așteptat vreun moment ca omului să nu i se pară tentantă oferta.
Cred că omul a fost creat cu scopul de a combate răul. Cred că nu fost torul întâmplător, ci cu scop, că de ce altfel atunci când omenirea va fi purificată va fi purificat și Universul de păcat. Nu cred că Dumnezeu e nedrept sau că profită de om, eu cred că omului i s-a dat onoarea de a fi cea mai însemnată făptură din toată existența (existență care pote cuprinde și mai multe Universuri - nu sunt împotriva teoriei multiversului, a Teoriei Stringurilor). Omul fiind cel mai însemnat, tocmai pentru că a fost jucătorul principal în tot conflictul bine-rău.
Biblia a plină de profeții, bă chiar prevestește și Imperiul Roman înainte ca el să se înfăptuiască, apoi Apocalipsa, cartea asta e plină de simboluri reprezentative pentru evenimentele ce s-au întâmplat până-n zilele noastre și care tot se întâmplă.
Dumnezeu poate să oprească răul, dat nu-o oprește pentru că nu e încă momentul, pentru că nu doar omul a fost corupt de păcat, ci și îngerii, omul e dovada adusă întregii creațiuni că răul nu e bun, dacă Dumnezeu l-ar fi oprit din start pe Lucifer, deși știa tot ce va urma, celelalte făpturi ar fi spus că Dumnezeu e nedrept, așa că toți au avut nevoie de argumente (primul păcat dintre toate a fost săvârșit de un înger care a fost iubit atât de mult încât a început să vrea mai mult - primul păcat a rost lăcomia, urmată de mândrie). Am fost răscumpărați prin sângele lui Fiului lui Dumnezeu, iar ultimele două mii de ani au fost pentru a se împlini profețiile din Apocalipsa. În Biblie spune că sfârșitul nu va veni până când nu va ști tot Pământul de Dumnezeu. Biblia prevestește faptul că noul crez, creștinismul, nu va rămâne doar printre câțiva puțini iudei, urmând să fie suprimat, ci se va răspândi la scală globală.
În final, Darwin a fost dezamăgit, nu a a mai crezut în Dumnezeu pentru că nu a știut că viața actuală reprezintă doar un examen, iar copiii lui nevinovați nu sunt pierduți; dar orice om va fi Mântuit după dragostea pe care o are în inimă, așa că tu chiar dacă ești iudeu, creștin, budist, islamist, ateu etc. poți fi mântuit dacă iubești. Amin!

Răspunde

Raportează

Evaluează

Serios? Mai scrie: ''Sa iti iubesti dusmanii''. Sa vad vreun crestin care face asta Parca mai scria ca trebuie sa ii ajuti

Răspunde

Raportează

Evaluează

Ce se prezintă fără dovezi poate fi respins pe loc fără nici o discuție și în cel mai bun caz e egal cu o fantezie, ca altfel trece automat la înșelătorie. De exemplu viata dupa moarte.
Ce se prezintă și contravine realității înseamnă automat înșelăciune.
Credința e dovada neștiinței, deci cu credința se merge pe încercare în cel mai bun caz, ca în mod normal se merge spre eșec.
Daca omul e naiv, credul și neștiutor și mai merge și pe credință, rezultatul e un eșec în cele mai multe cazuri.
Sa crezi ca un zeu iubește sau ca e inteligent e o fantezie. Iubirea, sentimentele și rațiunea sunt rezultatul selecției naturale și constituie un mod prin care se gestionează interacțiunea dintre viețuitoare și dintre viețuitoare și mediu. Un zeu atotputernic și nemuritor nu are nevoie de asa ceva și prin urmare nu are voință, inteligenta și sentimente pentru ca nu-i folosesc la nimic. Poate avea cel mult un set de reguli. Un asemenea zeu e natura, deci universul în integralitatea lui. E evident ca un zeu atotputernic nu are nevoie nici de om nici de altceva de la om, pentru ca în comparație zeul omul e nimic. Si atunci cine are nevoie de ceva de la om? Alt om mincinos care fără dovezi prostește omul naiv, credul și lipsit de discernământ. Poveștile primitive, absurde și fanteziste nu pot constitui o baza pentru un comportament rațional și civilizat. Nu sunt altceva decât ancorarea într-un trecut marcat de neștiință, primitivism și înșelăciune primitiva. Avem știința care ne duce către adevăr, iar fanteziile primitive își au locul în istorie.
Sa fim buni, cinstiți, sa ne ajutam și asa mai departe nu necesita credința în povesti sau în minciuna. Bunătatea, cinstea, omenia trebuie sa fie un comportament normal al omului inteligent și rațional. Un om trebuie sa fie sigur ca asa e bine, nu sa aibă îndoieli în ceea ce privește comportamentul lui sau sa fie bun doar de frica unui zeu Bau Bau. Omul trebuie sa fie bun în mod conștient și rațional. Ce e bun se păstrează și ce e fantezie lăsăm în urma pentru ca suntem oameni raționali. Nu e normal sa ne conducem viata dupa povesti absurde și sa nu fim în stare sa facem distincție dintre realitate și ficțiune.

Răspunde

Raportează

Evaluează

Dacă tot e să mergem pe dovezi… ce dovezi există că nu e Dumnezeu? Ce dovezi există că nu o Ființă Superioară este autorul existenței? Cu ce alterează credința pe care o promovează direct Biblia (nu biserica) dezvoltarea societății, științei și a omului? Biblia te îndeamnă la cercetare, la cunoaștere, propune un set de reguli benefice, dar îți mai dă și speranță. Despre profeții mulți zic că sunt niște povești fără sens, dar se mulează perfect pe istorie. Prin ce te oprește Biblia din a fi rațional? Prin ce e credința o prostie a oamenilor încuiați dacă tocmai învățătura Cărții te îndeamnă să fii conștient, să fii rațional, să evoluezi. De ce aș fi încuiat dacă accept orice teorie științifică însoțită de dovezi, dar am și speranța pe care o oferă Sfânta Scriptură? Prin ce are de suferit societatea în care trăim dacă fiecare este bun și iubitor și respectă îndemnul Bibliei la deșteptare și luminare. Umanismul și Iluminismul au fost mișcări ateiste care au dus la dezvoltarea lumii, dar în ce feluri, prin ce paragrafe Biblia a fost împotriva lor? Biserica s-a opus, Biserica s-a opus mereu în calea evoluției pentru că se bazează pe interese materiale, iar pe oamenii iluminați nu-i mai furi atât de ușor! Iudeii nu erau o grămadă de idioți, dar credeau în Dumnezeu și țineau o varietate de reguli și legi pe care jertfa lui Isus le-a anulat; iudeii era și cercetători și astronomi și cărturari. Geneza contrazice în vreun verset selecția naturală sau chiar evoluția?
De ce dacă ești atotputernic trebuie să fii prost și sigur? De ce Dumnezeu nu ar vrea să aibă pe cineva aproape, de ce nu ar fi ca noi (și tocmai în modul ăsta noi suntem ca el). Dumnezeu e rațional, e speranță, e iubire, e știință și tocmai de-asta stai și contempli la un sens al vieții, pentru ca ești ca el, adică tu gândești.
Omul care ține regulile Bibliei doar din frica de a nu ajunge prin nu știu ce inferne și cazane sau doar pentru că e pe patul de moarte nu e un credincios, e un laș, iar Biblia nu promovează astfel de chestii.
În final, explică-mi, te rog, ce dezavantaje presupune să crezi într-un Dumnezeu care printr-o Carte te îndeamnă să gândești, să cercetezi, să evoluezi?

Răspunde

Raportează

Evaluează

Apropo, răspunsul tău mi se pare ambiguu și presupune că te învârți în jurul cozii susținând premisa că un adevărat credincios "Crede și nu cercetează", iar eu am susținut faptul că Biblia promovează exact contrariul. Nu ai combătut niciun argument de-al meu, nu ai adus nicio dovadă care să susțină că sunt un naiv înapoiat. Tot vorbești despre fapte și dovezi concrete, dar nu aduci nimic mai mult decât repetiții și lacune.
Îți scriu cu respect, pentru că se vede că ai cunoștințe, dar eu nu scriu la nervi sau cu rea-voință, scriu cu interes și apreciere. Toată aprecierea!

Răspunde

Raportează

Evaluează

Suntem de aceesi parere. Ce nu vine cu dovezi se respinge instant. De exemplu zeul e invizibil, nu iubeste omul, nu-l ajuta si nu comunica cu el, deci se respinge pe loc si cine are o propunere mai buna e liber sa o faca. Lucrurile bune se fac cu stiinta. Credinta e inselatoare, e dovada nestiintei si nu duce spre adevar. Cine vrea sa traiasca dupa credinta e liber sa incerce. Eu am o propunere mai adevarata de zeu creator, natura insa nu e asa de buna pentru ca nu mai indeplineste functia de Bau Bau care pare sa fie destul de utila pentru omul care gandeste mai putin si nu e interesat de stiinta si de adevar.

Răspunde

Raportează

Evaluează

Am scris mult și n-o să-ți placa asa ca poți sa nu mai citești tot ca nu are rost. Ori cu răspunsul asta, ori fără, tot acolo ajungem.

"Dacă tot e să mergem pe dovezi… ce dovezi există că nu e Dumnezeu?"

Dovezile sunt la tot pasul:
1)Dumnezeu e invizibil și atunci cum imi demonstrezi existenta lui?
2)Dumnezeu e bun atotputernic și iubitor, a făcut tot ce exista și nu e mort. Atunci ce-l oprește sa comunice cu omul și sa se arate?
3)Cei care s-au lăudat ca a vorbit Dumnezeu cu ei au venit cu niște aberații cum ar fi pământul plat și altele de genul asta ceea ce ne spune despre ei ca sunt niște mincinoși;
4)Un zeu bun, iubitor și atotputernic nu face un om păcătos. Ar face niște zei și niște zâne, toți buni și inteligenți, atotputernici, nemuritori, cinstiți, ascultători.
5)Un zeu bun, iubitor atotputernic și atotștiutor nu pune omul la încercare pentru ca omul nu e un cobai mai ales ca zeul știe dinainte rezultatul;
6)Un zeu bun, atotștiutor și iubitor nu se ocupa cu minuni și cu scamatorii,
7)Un zeu bun, atotputernic și iubitor ajuta pe loc pe toți și nu-i lasă o secunda fără ajutor, pentru ca poate și ii iubește.
8)Un zeu fiind atotputernic, infinit în timp și în spațiu nu are nevoie de om, deci nu are de ce sa îl facă pe om, sa-l iubească, sa-l ajute și nu-l interesează ce face omul;
9)Un zeu atotputernic bun și iubitor nu lasă omul în neștiință și primitivism;
10)Un zeu atotputernic și iubitor nu face purici, păduchi, viermi, ploșnițe, căpușe, țânțari viruși și bacterii, ca e total absurd asa ceva; Daca lui ii plac puricii, păduchii, țânțarii, ploșnițele și mie nu-mi plac, înseamnă ca nu sunt făcut dupa chipul și asemănarea lui. Ce fel de zeu e acela care face purici, păduchi, viermi, ploșnițe, căpușe și țânțari?
11)Un zeu atotputernic și iubitor nu lasă omul sa moara de boli, de frig, în accidente și în războaie și nu sta spectator la asemenea atrocități;

Deci ce fel de zeu e asta? E un simbol al neputinței, neștiinței, nesimțirii, nedreptății, prostiei, absurdității, minciunii, necinstei, primitivismului...
Având asemenea calități vizibile și reale concluzia e ca nu exista.
Avem în schimb natura în calitate de creator care se potrivește. E fără inteligenta, fără voință, fără iubire, fără sentimente și produce viata prin selecție naturala.

"Ce dovezi există că nu o Ființă Superioară este autorul existenței? "

O ființă superioara care iubește omul face purici, păduchi, ploșnițe, căpușe, țânțari, virusuri? Nu. Asta e dovada ca natura ne-a făcut prin selecție naturala și suntem doar o forma de existenta a materiei. Nu suntem creația unui zeu pe care nu-l vede nimeni.

"Cu ce alterează credința pe care o promovează direct Biblia"

Orice credință luata drept adevăr e un pas înapoi, pentru ca a considera credința drept adevăr te oprește în a mai cauta adevărul și ai șansa sau mai bine spus neșansa sa mergi pe o cale greșită. Am văzut ca zeul nu exista pentru ca nu corespunde cu descrierea, deci suntem pe un drum înfundat și trebuie sa mergem pe știință și pe rațiune pentru a ajunge la adevăr.

"Biblia te îndeamnă la cercetare, la cunoaștere, propune un set de reguli benefice, dar îți mai dă și speranță."

Din moment ce iți servește niște neadevăruri și combate dovezile reale privind originea vieții prin evoluție, e o frână în calea cunoașterii adevărului. Regulile care sunt bune le păstrăm, dar nu trebuie sa luam și ce nu e bun. Speranța daca e doar poveste nu ajuta la nimic. Omul e mai în câștig când știe adevărul decât atunci când se afla sub influenta fanteziei.

"Despre profeții mulți zic că sunt niște povești fără sens, dar se mulează perfect pe istorie."

Nu au dus la nici o descoperire științifică, la vindecarea unei boli sau la oprirea unui război. Se pot interpreta, pot avea loc coincidente și se pot scrie "profețiile" și dupa ce evenimentul a avut loc.

"Prin ce te oprește Biblia din a fi rațional?"

Daca iți furnizează date false, e normal ca te induce în eroare. Un adult are nevoie de știință nu de povesti.

"Prin ce are de suferit societatea în care trăim dacă fiecare este bun și iubitor și respectă îndemnul Bibliei la deșteptare și luminare"

Nu e nici o luminare când scrii o poveste neconforma cu realitatea și o dai drept adevăr absolut. O geneza fantezista și primitiva nu e un câștig. Ce nu corespunde cu realitatea trebuie înlocuit ce ce se știe, nu cu povesti. Daca întrebi un cititor de Biblie lucruri cunoscute științific obții niște răspunsuri absurde ceea ce înseamnă ca omul respectiv e prostit cu povesti și ajunge sa nege realitatea, sa creadă ce nu vede și sa nu creadă ce vede.

"Sfânta Scriptură"
Eu prin sfânt înțeleg ceva bun, dar când e vorba de ceva care prostește omul și ii încarcă memoria cu lucruri false nu mai pot zice ca e sfântă, ca nu e normal asa ceva. Daca cineva ma minte eu ce sa zic? Sfânta minciuna? Sfântul mincinos? Nu e corect.

Biserica se bazează pe Biblie. Eu ce sa fac? Sa apreciez Biblia? Nu am de ce. Mai bine citesc o carte de istorie, de fizica, matematica, chimie, biologie, mecanica, electronica, arhitectura, astronomie și asa mai departe.

" jertfa lui Isus le-a anulat..."

Iisus daca e fiul zeului care nu exista, ce fel de personaj e daca nu unul fictiv?
Ce e jertfa? Jertfa e ceea ce se aduce în dar divinității ca sa facă ceva. Cine era divinitatea?
Dumnezeu? Dumnezeu face omul păcătos, Dumnezeu = Iisus, Dumnezeu îl primește pe Iisus ca jertfa ca sa facă tot el ceva. E logic?
Eu sunt stăpânul și ca sa îl iert pe supusul meu care e păcătos, ma dau tot pe mine și tot mie ca jertfa. E o poveste fără sens relativ la un zeu inexistent și la un fiu al aceluiași zeu inexistent.

"Geneza contrazice în vreun verset selecția naturală sau chiar evoluția?"

Evident ca contrazice teoria evoluției și pleacă de la ideea ca zeul x a făcut omul direct fără nici o evoluție și l-a multiplicat prin incest.

"De ce dacă ești atotputernic trebuie să fii prost și sigur? De ce Dumnezeu nu ar vrea să aibă pe cineva aproape, de ce nu ar fi ca noi (și tocmai în modul ăsta noi suntem ca el)."

Daca sunt ca Dumnezeu și vreau pe cineva aproape, fac pe cineva ca mine si nu fac niște păcătoși, apoi purici, păduchi, viermi, ploșnițe, căpușe și țânțari, pentru ca asta înseamnă ca nu sunt întreg la minte.

"De ce dacă ești atotputernic trebuie să fii prost și singur?"

Iubirea, inteligenta, sentimentele sunt trăsături ale ființelor vii și le ajuta sa se înmulțească, sa se ajute intre ele, sa distingă binele de rău, sa strângă resurse, sa se adapteze la mediu, deci o ființă vie are nevoie de iubire, de inteligenta, de rațiune, pentru ca în felul asta supraviețuiește, se înmulțește și duce specia mai departe. Omul daca nu folosește coarnele, nu are coarne, ca nu-i folosesc la nimic. Iubirea îl ajuta la împerechere, de aceea are iubire și asa mai departe.

Zeul daca e atotputernic și nemuritor, nu are nevoie de inteligenta, pentru ca orice ar face bine sau rău nu moare și poate fi și prost. Asa cum omul nu are coarne ca nu-i servesc la nimic, asa și zeul nu are inteligenta ca nu-i trebuie. Poate sa o aiba, dar nu ii este necesara. Daca zeul e nemuritor și atotputernic, nu are nevoie sa colaboreze cu nimeni, nu trebuie sa se adapteze la mediu, nu trebuie sa își caute partenera pentru înmulțire, deci nu are nevoie de iubire, de sentimente, de placere, iteligenta. Nu are ce face cu ele pentru ca e nemuritor. Si atunci le are? Poate sa le aibă, dar poate și sa nu le aibă, pentru ca nu-i trebuie. Poate trai liniștit și sa facă ce vrea. Nici voință nu-i trebuie, pentru ca trăiește oricum fiind nemuritor și nu are luat decizii care sa-i afecteze supraviețuirea.

In cazul asta, zeul poate fi și rău, și indiferent, lucru care se vede ca e adevărat. Nu ajuta pe nimeni, nu vorbește cu nimeni, nu îndreaptă lucrurile, face purici, păduchi, viermi, ploșnițe, căpușe și țânțari, viruși si bacterii.

"Dumnezeu e rațional, e speranță, e iubire, e știință și tocmai de-asta stai și contempli la un sens al vieții, pentru ca ești ca el, adică tu gândești. "

Nu e rațional, nu e știință, nu e iubire pentru ca a făcut omul păcătos, a făcut purici, păduchi, viermi, ploșnițe, căpușe, țânțari, viruși, bacterii, nu ajuta omul, îl lasă sa moara de boli, de frig, de foame, în accidente și în războaie. Deci nu corespunde povestea cu realitatea și atunci zeul nu exista și avem în locul lui natura din care facem și noi parte și vedem ca se verifica indiferenta naturii, lipsa de sentimente, de iubire, lipsa rațiunii. In plus natura e vizibila fata de zeul din poveste care nu se vede. Noi suntem parte din natura și daca spunem ca natura e Dumnezeu atunci vedem ca și noi suntem parte din Dumnezeu și putem spune ca suntem făcuți dupa chipul și asemănarea lui Dumnezeu, pentru ca noi înșine suntem Dumnezeu. Avem și veșnicie. Natura e veșnică, deci noi ca parte a naturii suntem veșnici, dar nu avem tot timpul aceeași forma. Azi sunt om și mâine materia din care sunt făcut e în aer, în viermi, în pasări, în plante, în pământ, deci sunt veșnic pentru ca sunt parte a naturii.

"În final, explică-mi, te rog, ce dezavantaje presupune să crezi într-un Dumnezeu care printr-o Carte te îndeamnă să gândești, să cercetezi, să evoluezi?"

Credința nu e știință. Numai știința duce la adevăr. Credința e incertitudine. In cazul de fata, zeul fiind inexistent, pentru ca descrierea lui nu coincide cu realitatea, credința devine amăgire, înșelare, iar Cartea nu ma îndeamnă la gândire. Imi da răspunsuri greșite la lucruri evidente la care știu răspunsul, deci ma prostește și ma lasă mai rău decât neștiutor, ma induce în eroare. Cartea e scrisa cu mult timp în urma, de oameni nu tocmai cinstiți și cu un nivel de cunoaștere mai redus, deci e mai bine sa citesc ceva mai actual, mai științific, cu dovezi, cu mai putina fantezie și sa ma bazez pe știință, pe rațiune și mai puțin pe credință. Un zeu atotputernic și bun vorbește cu mine și imi spune ce vrea de la mine daca are nevoie de ceva sau daca vrea sa ma ajute, nu e invizibil și nu așteaptă sa ghicesc eu ce vrea el. Un zeu atotștiutor bun, atotputernic și iubitor nu își dorește sa fiu mințit, înșelat, sa citesc povesti vechi și sa execut ritualuri primitive. Un zeu bun si iubitor se bucura atunci când nu am credință în ce nu se vede și în ce nu e dovedit și ma apreciază ca sunt inteligent dupa chipul și asemănarea lui. Nu poate avea pretenția sa cred într-o carte daca el nu poate vorbi și e invizibil.

Daca unui om nu-i este accesibila realitatea asa cum e ea și se mulțumește cu mai puțina cunoaștere și mai putina înțelegere a lumii, atunci merge și cu fantezie pentru ca sfârșitul e același pentru toți. Trăiește fiecare cum poate și cat poate. Asta e viata. Unii pot sa spună ca ajung în Rai, dar eu ii spun groapa ca e mai apropiat de realitate și mai pe înțelesul meu

Răspunde

Raportează

Evaluează

Exista si bine si rau Halogen, si Dumnezeu si diavol. Este ca si cand ti-am spune povestea lui Bau Bau si nu ai crede-o, ceva de genul.

Răspunde

Raportează

Evaluează

Eu vad doar vietăți efemere care trăiesc cum pot și cat pot (robotei programați de natura care fac toți același lucru un timp limitat).

Răspunde

Raportează

Evaluează

Sunt ferm convins că nu ai răbdare să citești ce am scris eu aici, dar cred că va exista cineva care va înțelege că nu are sens să nu crezi.

"DACĂ CRED CĂ EXISTĂ DUMNEZEU ȘI EL NU EXISTĂ, N-AM PIERDUT NIMIC. DAR DACĂ NU CRED CĂ EXISTĂ ȘI EL EXISTĂ CU ADEVĂRAT, ATUNCI AM PIERDUT TOTUL." – Blaise Pascal

Aici nu este vorba de credință în vânt, pentru că tocmai Dumnezeul în care trebuie să crezi te îndeamnă la cunoaștere.

Se cunoaște că nu ai citit Biblia sau nimic mai mult de primul capitol al Genezei. Cum poți spune că îți displace o mâncare până nici măcar nu o vezi, doar i-ai auzit numele? Dacă tu găsești paragrafele unde scrie că pământul e plat și că însăși Creațiunea nu poate reprezenta un proces de durată, cele 6 zile fiind doar simbolice, spune-mi, arată-mi, că eu NU am găsit. În plus… există un manual al zeităților? Dumnezeu poate fi oricum tocmai pentru că nu are nevoie de adaptabilitate, a ales să fie bun și să fie ca noi (de fapt noi suntem ca el, dacă-nțelegi).
Tu crești un vițel, ești stăpânul lui și apoi îl pui să ducă poveri, asta te face pe tine nemilos, crud, necinstit?
Plus că nu ai habar de context, omul a ales răul și păcatul, iar chiar dacă deja știa Dumnezeu cum se va termina totul, a avut nevoie de acea specie care să demonstreze întregii existențe că păcatul lui Lucifer nu e bun. Omul a ales păcatul și astfel a ajuns pe mâna lui Satan, astfel omul a avut nevoie să fie răscumpărat de Dumnezeu, prețul plătit fiind propriul fiu; jertfa nu a fost pentru Dumnezeu.
Da, Dumnezeu putea distruge răul din start și regla totul, dar îngerii ar fi spus că nu e drept să nu-i dea lui Satan o șansă să-și demonstreze intențiile, iar acum că și le-a demonstrat mai sunt câteva simboluri de împlinit înainte de Marele Final. Gândește-te din perspectiva existenței vieții perfecte duse după finalul existenței actuale pătate; dacă Dumnezeu știe că vei fi apoi alături de el, ce rost are să te țină în puf, iar dacă te protejează, ne protejează pe toți, cu își mai demostrează răul efectele, nu înțelegi că nu are sens ce spui și e repetitiv? De ce regulile pe care trebuie să le îndeplinească o autoritate interdimensională, omniprezentă, omniscientă, atotputernică trebuie să fie cele pe care le-ai propus tu mai sus, de ce trebuie să se supună firii acestei naturi când poate crea orice lege și orice regulă? Are personalitate, se manifestă prin cuvânt, iar tu ai preluat aceste abilități nu pentru că ar fi fost esențial ca animalele (mamiferele) să scoată sunete și posedând inteligență mai mare să fie conștiente, pentru că ființele vii create doar de dragul distracției puteau fi mult mai interesante, ci Dumnezeu a creat o specie care să fie copia Lui în miniatură, cu dorință creatoare și abilitatea de a cunoaște, astfel dându-i posibilitatea să învingă păcatul, dar cu costuri mari și sacrificii care, din nou, demostrează ce face păcatul.
Dumnezeu nu a creat o ființă păcătoasă, nici Lucifer nu a fost păcătos, ci a fost pătat de propria-i lăcomie, iar omul de minciună, pentru că omul oricum trebuia să mănânce din pom, pentru că asta îi stătea în fire, setea de cunoaștere, dar momentul decisiv a fost acela în care a dat vina pe propria nevastă, ea, la rândul ei, dând vina pe răul însuși.
Viermi, căpușe, țânțari… astea sunt alte povești, iar în esență nu sunt rele, sunt doar organisme vii; omul poate fi și el asemănat cu un vierme care se autodistruge omorând un organism viu - mediul natural în ansamblu (dar nu se va ajunge până acolo).
Motivul pentru care Dumnezeu nu se mai face văzut în Noul Testament ca în Primul e faptul că omului i-a fost dat Duhul Sfânt după moartea lui Hristos (Inspirație Divină sau cum vrei s-o numești); la început Duhul Sfânt era dat sub forma unor limbi de foc pentru că omului îi era nou acest lucru și trebuia să înțeleagă cum funcționează și cine-o merită (i s-a oferit suport vizual). Dar nu ai cum să înțelegi ce înseamnă că omul a primit Duhul Sfânt pentru că nu ai citit Biblia (se cunoaște), iar orice ateu adevărat ar trebui s-o fi citit deja, pentru că altfel nu e ateu, adică nu are voie să-și dea cu părerea în privința a ceva ce nu cunoaște.
Darwin nu s-a declarat niciodată ateu, pentru că el însuși nu a găsit vreo dovadă care să contrazică prezența lui Dumnezeu, iar dacă ar fi găsit l-ar fi declarat.
Eu aș putea lejer să devin musulman sau budist, animist sau să alerg prin păduri, vânând și bând vin, rugându-mă la Dionis, dar Biblia precizează fapte reale din istorie și nu intră cu nimic în contradicție cu aceasta - doar menționează un verset contradictoriu!
Să spui că ce prezintă Biblia e greșit, fără însă a deschide-o vreodată, să spui că aceasta te îndeamnă la credință goală și atât, asta e împotriva logicii și-a rațiunii. Toate astea când ți-am menționat în nenumărate rânduri că Biblia te îndeamnă să cercetezi, să cunoști, să îți pui întrebări, iar tu susținându-ți ideea, nu ai precizat sursa, paragraful din Biblie care te îndeamnă la credință oarbă. În Biblie scrie "CERCETAȚI SCRIPTURILE!", printre altele.
Nu doar cei "religioși" pot fi încuiați, încuiat e orice om care respinge teorii doar făcând presupuneri fără temei in privința unui subiect în privința căruia e în necunoștință de cauză.

Răspunde

Raportează

Evaluează

Sunt ferm convins că nu ai răbdare să citești ce am scris eu aici, dar cred că va exista cineva care va înțelege că nu are sens să nu crezi.

"DACĂ CRED CĂ EXISTĂ DUMNEZEU ȘI EL NU EXISTĂ, N-AM PIERDUT NIMIC. DAR DACĂ NU CRED CĂ EXISTĂ ȘI EL EXISTĂ CU ADEVĂRAT, ATUNCI AM PIERDUT TOTUL." – Blaise Pascal


zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
"Modul de a vedea, prin credinţă, este de a închide ochiul raţiunii." - Benjamin Franklin
"Puneţi la îndoială cu îndrăzneală până şi existenţa lui Dumnezeu pentru că, dacă ar fi unul, trebuie cu atât mai mult să fie de acord cu omagiul raţiunii decât al fricii oarbe." - Thomas Jefferson
"Cuvantul «dumnezeu» nu este nimic altceva pentru mine decat expresia si produsul slabiciunii umane, Biblia este o colectie de legende onorabile, dar primitive, care sunt, in orice caz, destul de copilaresti". "Nici un fel de interpretare, indiferent cat de subtila, nu-mi poate schimba opinia", Albert Einstein (intr-o scrisoare scrisa de Einstein catre filozoful Eric Gutkind,, 3 ianuarie 1954)
"Daca oamenii sunt buni doar pentru ca le este frica de pedeapsa si pentru ca spera la o recompensa, atunci suntem într-o stare jalnica." A. Einstein
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz


Aici nu este vorba de credință în vânt, pentru că tocmai Dumnezeul în care trebuie să crezi te îndeamnă la cunoaștere.

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
E vorba de credinta in omul mincinos, pentru ca realitatea e alta, iar zeul e invizibil, orb, surdomut si neputincios.
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Se cunoaște că nu ai citit Biblia sau nimic mai mult de primul capitol al Genezei. Cum poți spune că îți displace o mâncare până nici măcar nu o vezi, doar i-ai auzit numele? Dacă tu găsești paragrafele unde scrie că pământul e plat și că însăși Creațiunea nu poate reprezenta un proces de durată, cele 6 zile fiind doar simbolice, spune-mi, arată-mi, că eu NU am găsit. În plus… există un manual al zeităților? Dumnezeu poate fi oricum tocmai pentru că nu are nevoie de adaptabilitate, a ales să fie bun și să fie ca noi (de fapt noi suntem ca el, dacă-nțelegi).
Tu crești un vițel, ești stăpânul lui și apoi îl pui să ducă poveri, asta te face pe tine nemilos, crud, necinstit?

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
Exact asa este: esti crud, nemilos si necinstit si profiti de bovina in acel caz. Nu ai nici o iubire. Ai nevoie de boviona sa-ti faca treaba dupa care il tai si il mananci. E exact ce face orice vietuitoare: strange resurse, traieste, se inmulteste si moare, iar resursele le ia de unde poate inclusiv prin furt si talharie.
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Plus că nu ai habar de context, omul a ales răul și păcatul, iar chiar dacă deja știa Dumnezeu cum se va termina totul, a avut nevoie de acea specie care să demonstreze întregii existențe că păcatul lui Lucifer nu e bun. Omul a ales păcatul și astfel a ajuns pe mâna lui Satan, astfel omul a avut nevoie să fie răscumpărat de Dumnezeu, prețul plătit fiind propriul fiu; jertfa nu a fost pentru Dumnezeu.

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
Omul n-a ales nimic. Omul e o vietuitoare. Mananca, munceste, doarme, se inmulteste, talhareste, fura, minte si asa mai departe, deci e un robotel creat de natura si executa programul cum poate. Daca ii merge e ok, daca nu e tot ok. Asta e viata. Finalul e groapa.
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Da, Dumnezeu putea distruge răul din start și regla totul, dar îngerii ar fi spus că nu e drept să nu-i dea lui Satan o șansă să-și demonstreze intențiile, iar acum că și le-a demonstrat mai sunt câteva simboluri de împlinit înainte de Marele Final.

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
Zeul e personaj fictiv inexistent. N-are nici de ce, nici cum si nici pentru ce sa existe. E o idee primitiva de "creator" facut dupa asemanarea cu omul primitiv.
De asta nu face nimic si nu-l vede nimeni.
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Gândește-te din perspectiva existenței vieții perfecte duse după finalul existenței actuale pătate; dacă Dumnezeu știe că vei fi apoi alături de el, ce rost are să te țină în puf, iar dacă te protejează, ne protejează pe toți, cu își mai demostrează răul efectele, nu înțelegi că nu are sens ce spui și e repetitiv? De ce regulile pe care trebuie să le îndeplinească o autoritate interdimensională, omniprezentă, omniscientă, atotputernică trebuie să fie cele pe care le-ai propus tu mai sus, de ce trebuie să se supună firii acestei naturi când poate crea orice lege și orice regulă? Are personalitate, se manifestă prin cuvânt, iar tu ai preluat aceste abilități nu pentru că ar fi fost esențial ca animalele (mamiferele) să scoată sunete și posedând inteligență mai mare să fie conștiente, pentru că ființele vii create doar de dragul distracției puteau fi mult mai interesante, ci Dumnezeu a creat o specie care să fie copia Lui în miniatură, cu dorință creatoare și abilitatea de a cunoaște, astfel dându-i posibilitatea să învingă păcatul, dar cu costuri mari și sacrificii care, din nou, demostrează ce face păcatul.

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
Nu exista nici un pacat. Vietuitoarea mananca, traieste si se inmulteste. Face lucrul asta pentru ca e inscris de natura in codul genetic.
Omul fiind mai dotat de natura, fiind o fiinta sociala a inventat un set de reguli care sa asigure convietuirea civilizata si buna intelegere intre indivizi. Nu e nimic mai mult si nimic mai putin.
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Dumnezeu nu a creat o ființă păcătoasă, nici Lucifer nu a fost păcătos, ci a fost pătat de propria-i lăcomie, iar omul de minciună, pentru că omul oricum trebuia să mănânce din pom, pentru că asta îi stătea în fire, setea de cunoaștere, dar momentul decisiv a fost acela în care a dat vina pe propria nevastă, ea, la rândul ei, dând vina pe răul însuși.

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
Dumnezeu e personaj de poveste. Nu a creat nimic, nici bun, nici rau. E bun ca BauBau pentru cei care nu inteleg pe ce lume traiesc si in rest nu e bun la nimic.
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Viermi, căpușe, țânțari… astea sunt alte povești, iar în esență nu sunt rele, sunt doar organisme vii; omul poate fi și el asemănat cu un vierme care se autodistruge omorând un organism viu - mediul natural în ansamblu (dar nu se va ajunge până acolo).

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
Daca povestea absurda cu zeul e buna, atunci e normal ca
"Viermi, căpușe, țânțari... astea sunt alte povești, iar în esență nu sunt rele," sa fie considerate bune pentru ca e in aceeași logica a absurdului.
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Motivul pentru care Dumnezeu nu se mai face văzut în Noul Testament ca în Primul e faptul că omului i-a fost dat Duhul Sfânt după moartea lui Hristos (Inspirație Divină sau cum vrei s-o numești); la început Duhul Sfânt era dat sub forma unor limbi de foc pentru că omului îi era nou acest lucru și trebuia să înțeleagă cum funcționează și cine-o merită (i s-a oferit suport vizual). Dar nu ai cum să înțelegi ce înseamnă că omul a primit Duhul Sfânt pentru că nu ai citit Biblia (se cunoaște), iar orice ateu adevărat ar trebui s-o fi citit deja, pentru că altfel nu e ateu, adică nu are voie să-și dea cu părerea în privința a ceva ce nu cunoaște.

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
"Duhul Sfânt" e o alta fantezie neconforma cu realitatea.
Avem in fata doar povesti fanteziste si oameni primitivi, vietuitoare care traiesc se inmultesc si mor si duc o viata asortata cu putina fantezie primitiva.
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Darwin nu s-a declarat niciodată ateu, pentru că el însuși nu a găsit vreo dovadă care să contrazică prezența lui Dumnezeu, iar dacă ar fi găsit l-ar fi declarat.

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
E treaba lui cum se declara si cum nu se declara. Nu are nici o legatura cu adevarul, cu stiinta si cu realitatea.
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Eu aș putea lejer să devin musulman sau budist, animist sau să alerg prin păduri, vânând și bând vin, rugându-mă la Dionis, dar Biblia precizează fapte reale din istorie și nu intră cu nimic în contradicție cu aceasta - doar menționează un verset contradictoriu!
Să spui că ce prezintă Biblia e greșit, fără însă a deschide-o vreodată, să spui că aceasta te îndeamnă la credință goală și atât, asta e împotriva logicii și-a rațiunii. Toate astea când ți-am menționat în nenumărate rânduri că Biblia te îndeamnă să cercetezi, să cunoști, să îți pui întrebări, iar tu susținându-ți ideea, nu ai precizat sursa, paragraful din Biblie care te îndeamnă la credință oarbă. În Biblie scrie "CERCETAȚI SCRIPTURILE!", printre altele.

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
Trebuie sa fii rational cand faci ceva. Unde e mai multa stiinta si adevar in
cartile stiintifice scrise in urma cercetarii si respectarii unei rigori stiintifice sau in cateva carti cu povesti scrise de omul primitiv si mincinos?
Cine gaseste acolo solutia unei vieti mai bune, e liber sa mearga pe acel drum. Eu nu gasesc intr-o fantezie primitiva si rupta de realitate ceva bun.
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Nu doar cei "religioși" pot fi încuiați, încuiat e orice om care respinge teorii doar făcând presupuneri fără temei in privința unui subiect în privința căruia e în necunoștință de cauză.

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
Cand respingi o scriere primitiva, fantezista, absurda si neconforma cu realitatea e o dovada de realism si rationament corect.
Pana acum nu s-a vazut nici un mort inviat si cu varsta macar de 200 ani, nu a vizitat nimeni Raiul, Iadul, iar zeul atotputernic si iubitor care se ocupa cu "minuni" e doar un spectator neputincios din cartea cu povesti care urmărește cu deosebit interes activitatea omului credul si nestiutor (inconjurat de purici, paduchi, plosnite, viermi, capuse, tantari, virusi si bacterii).
Fiecare e liber sa aprecieze scrierile celorlalti si sa le aiba drept model de viata cinstita si buna daca i se par de folos.

Răspunde

Raportează

Evaluează

Din nou aceeași poveste! Nu ai adus niciun argument care să contrazică Biblia, doar ai spus scurt că e o poveste, fără a aduce motivul real pentru care știința în care și eu cred e în contradicție cu Biblia sau de ce fiecare "poveste" nu ar reprezenta un adevăr real. Dacă o credință e boală, a ta nu e tot credință? credința radicală în lipsa unui Dumnezeu, credință lipsite de motive? Ateismul e tot o credință să știi! Ateismul nu e știință! Știința se ocupă e alte lucruri… nu de idei fără temei.
Știu că te vei repeta zicând iar de Pământul plat și nepăsarea lui Dumnezeu, în ciuda faptului că ți-am explicat în câteva rânduri de ce aceste lucruri nu sunt adevărate. Tu însă, afară de repetiția că Dumnezeu e un Bau-Bau, iar Biblia o poveste n-ai zis.
Mă așteptăm la idei și argumente solide, dar nu te cunosc și poate am avut alte impresii în privința situației.
Un ultim lucru pe care-l spun e că Biblia abordează de acum mai bine de două mii de ani idei și teme legate de psihologie, sociologie și logică, temeiuri abordate relativ recent de gânditori (în ultimul secol, chiar ultimele decenii).
Cu asta eu închei, că nu mai are sens să mai spun nimic. Consider că am adus câteva argumente solide în privința propriului crez și sper că de-a lungul timpului, dacă va fi cineva să citească discuția asta, să-nțeleagă ce am scris.
Succes! Și… Doamne-ajută!

Răspunde

Raportează

Evaluează

Fiecare are argumentele lui. Povestea poate fi reala cand e confirmata practic si falsa cand e infirmata de realitate. Depinde de fiecare cum vede lucrurile.

Daca cineva zice ca zeul x care are atata putere si iubire e normal sa fie invizibil, mut, orb si surd, sa se ocupe cu minuni invizibile si sa iubeasca omul asa de tare incat sa il lase sa moara in cele mai urate conditii, nestiutor si neajutorat ca mai apoi sa ii dea omului fix dupa moarte exact atunci si cand nu vede nimeni tot ce vrei, atunci dupa parerea mea asa ceva nu e decat credinta nefondata, oarba si irationala in cuvantul unor oameni necinstiti.

Cum sa crezi ca iti da cineva ceva fix dupa moarte cand nu ai vazut niciodata asa ceva? Cati oameni ai vazut in Rai sau in Iad? Eu cred ca daca vezi zero oameni in Rai si/sau zero oameni in Iad (si asta evident fara sa vezi Raiul sau Iadul) esti convins 100% daca nu si peste 100% ca zeul invizibil iti va da viata vesnica

Si pentru ce sa-ti dea? Pentru ca esti convins 100%.

Doamne-ajută!

Răspunde

Raportează

Evaluează

Nu sunt ateu. In materie de sociologie am urmatoarea competenta: https://www.bing.com/search?q=%22sir+tudor+georgescu%22

Ce zice Biblia nu e sociologie. E mai degraba totalitarism teocratic.

Chestia ca Biblia predica Pamantul plat n-o neaga decat bigotii. Vezi ce-a scris un universitar evanghelic pe https://www.webpages.uidaho.edu/ngier/gre13.htm

Răspunde

Raportează

Evaluează

Nu am gasit nici un barbat steril in intreaga Biblie.

Răspunde

Raportează

Evaluează

Pai unde sa se gaseasca, deoarece pe atunci nu se faceau spermograme, toata vina infertiitatii era pusa pe seama femeii.
Si sunt de acord. Femeia, daca vrea sa aiba copii si vede ca nu poate, incearca si cu alti barbati si doar dupa se declara sterila.

Răspunde

Raportează

Evaluează

Era interzis sa se combine cu pamanteni.

Răspunde

Raportează

Evaluează

Unde scrie? El a creat totul deci este dreptul lui sa faca ce vrea.

Răspunde

Raportează

Evaluează

Serios? E dreptul parintilor tai sa te omoare Oare de ce ajung la bulau daca fac asta?

Răspunde

Raportează

Evaluează

Dumnezeu stie, ar trebui sa-l intrebi pe El.
Asa ca intr-o zi oarecare pune o intrebare, ce vrei tu si poate iti va raspunde... sau poate nu.
Pai Dumnezeu este creatorul, este unic, este... orice ti-as scrie aici oricum nu crezi.
Timpul le vindeca pe toate. Sper ca intr-o buna zi vei gasi raspunsul la toate intrebarile.

Răspunde

Raportează

Evaluează

Chiar îmi place răspunsul tău! Sunt de aceeași părere! Eu am pus de-a lungul timpului astfel de întrebări și chiar am primit răspunsurile dorite. O viață fericită!?

Răspunde

Raportează

Evaluează

Multumesc Rdennis78. Asa ar trebui sa gandeasca toata lumea. Dar daca exista si cate un aghiuta, pe ici pe colo, ca sa ne mai impinga pe la spate cu furculita, d-aia se intampla mereu ce se intampla.

Răspunde

Raportează

Evaluează