anonim_4396
| anonim_4396 a întrebat:

Din relatarea biblica rezulta ca de la crearea lui Adam si a Evei pana la caderea in pacat (incidentul cu sarpele si pomul) a trecut timp. Pentru ca, se spune, ei au examinat animalele din gradina si au dat fiecaruia un nume. Asta presupune timp. Cum se face ca in tot acest timp ei nu au avut copii si nici macar nu a rama insarcinata Eva? Asta, o intrebare. O alta intrebare: Daca ar fi avut un copil in timpul acesta, cand erau inca perfecti (nu cazusera in pacat), ce s-ar fi intamplat cu copilul acela? Ar fi existat printre oamenii imperfecti un om perfect. Toti ceilalti se imbolnaveau si mureau, el nu. Ar fi trait inca si in zilele noastre?

Răspuns Câştigător
| martzian a răspuns:

Imi cer scuze. Abia acum vad ca am inteles gresit prima ta intrebare. Tu spuneai ca ei au ei "au examinat animalele din gradina si au dat fiecaruia un nume. Asta presupune timp."

Daca te uiti in Geneza cap. 2 nu avem nici un motiv sa credem ca Eva era acolo cand Adam a dat nume animalelor. Asta explica si exclamatia de bucurie a lui Adam, care, cand o vede pe Eva, zice "in sfarsit". („Iată în sfârşit aceea care este os din oasele mele şi carne din carnea mea! Ea se va numi „femeie", pentru că a fost luată din om." Geneza 2: 23)

Iaca si citatul cu privire la ordinea de care vorbeam:

"Gen 2:20 Şi omul a pus nume tuturor vitelor, păsărilor cerului şi tuturor fiarelor câmpului; dar pentru om nu s-a găsit niciun ajutor care să i se potrivească.
Gen 2:21 Atunci Domnul Dumnezeu a trimis un somn adânc peste om, şi omul a adormit; Domnul Dumnezeu a luat una din coastele lui şi a închis carnea la locul ei.
Gen 2:22 Din coasta pe care o luase din om, Domnul Dumnezeu a făcut o femeie şi a adus-o la om."

PS: M-am uitat si in in traducerea din original. In ebraica, "omul" din versetul 20 este de fapt "'âdâm" - numele Adam.

47 răspunsuri:
| anonim4565 a răspuns:

Raspuns corect

| NuEsteDisponibilNumeleAndreiSimplu a răspuns:

Nustiu,tot ce-i posibil.Eu unul cred ca da.Dar, de exemplu, cred ca si Christos ar fi trait.

| doctorandus a răspuns:

Martzian, las-o jos ca macane si iti faci si credinta de rusine. Nu esti in stare sa citesti un text scris in limba romana si gata, ma mir cum ai trecut de clasa I. Oameni ca tine ar trebui sa invete scrisul si cititul si abia pe urma sa puna mana pe plaivaz. Vii cu interpretari trase de par ca sa musamalizezi o contradictie evidenta si nici macar nu ii asculti pe oamenii de stiinta cand iti spun ca interpretarea ta e aberanta si ca prin a citi atent Geneza oricine isi poate da seama de contradictie.

Finkelstein si Silberman nu sunt Wikipedia, sunt citati pe Wikipedia, ceea ce e o diferenta. Si nici macar nu vorbeau in nume propriu, ci vorbeau in numele istoricilor din secolele XVIII si XIX, pareri care sunt acceptate majoritar in secolele XX si XXI. Vezi aici cine sunt Finkelstein si Silberman:

http://www.tau.ac.il/......stein.html

http://www.umass.edu/anthro/faculty/documents/SilbermanCV2011.pdf

| doctorandus a răspuns:

Faceti lista cu evenimentele din Geneza cap. 1, faceti lista cu evenimentele din Geneza cap. 2 si pe urma comparati cele doua liste. Atunci va fi clar pentru toata lumea ca ordinea creatiei din Geneza cap. 1 e alta decat cea din Geneza cap. 2.

| sabin89 a răspuns (pentru doctorandus):

La Geneza 2: 7 este mentionat evenimentul facerii omului. Apoi, peste cateva versete (la nr. 19) se spune ca au fost facute fiarele campului si pasarile cerului. Cred ca la asta te-ai referit. Intr-adevar, de aici reiese ca intai a fost facut omul si apoi animalele. Sunt curios cum ar explica asta un crestin documentat (cum ar fi martzian). Mi s-a parut si mie, pana sa spui tu despre cercetatorii aia, ca in primele doua capitole se vede amprenta a doi autori diferiti, sau cel putin doua surse de informatie. Pentru ca, dupa ce se relateaza o data istoria creatiei, la Geneza 2: 4 incepe din nou: "Iata istoria cerurilor si a pamantului, cand au fost facute".

| 6DuckMeJesus a răspuns:

Nu stiu raspunsul la indrebarile tale, dar pot propune o poveste, sa fac un,, adaos`` de care zice jesser.


De fapt, pomul ala din care au mancat adam si eva, era un pom fermecat a carui mere contineau o mare cantitate de viagra.
La ce e important? Pai stii...la cat de batran ii d-zeul biblic, iti dai seama ca nu are cocoselul asa viguros pe cat ar trebui si folosea merele din pomul ala atunci cand avea nevoie de putina distractie.
Ei, si cum d-zeu l-a facut pe adam 'dupa chipul si asemanarea sa', nici adam nu prea le avea cu datul la buca. D'asta nu au avut copii inainte sa manance din mar. De ce au fost izgoniti? Dupa ce-a mancat marul, adam avea un madular foarte fain si l-a facut pe d-zeu gelos.

| sabin89 a răspuns:

Jasser (cand vad numele tau tot imi vine in minte Yasser Arafat), tu tratezi foarte simplist problemele. Vezi, de asta vin criticii si spun ca crestinii merg pe varianta "Crede si nu cerceta". Pe de alta parte, cum ramane cu "Cercetati toate lucrurile si alegeti ce este bun"? Nu implica asta sa punem intrebari si sa cautam raspunsuri?

| unknownn a răspuns:

Biblia este o prostie facuta pentru astia usor de manipulat.

| doctorandus a răspuns (pentru unknownn):

Daca razi de o carte care se contrazice pe primele doua pagini iti va lua si Dumnezeu partea ta de la pomul vietii! happy

| unknownn a răspuns (pentru doctorandus):

Buna glumalaughing, mi-ai facut searahappy

| martzian a răspuns (pentru unknownn):

Normal, daca il asculti fara sa il verifici... happy

| unknownn a răspuns (pentru martzian):

Ce sa ascult?

| SystemFucker a răspuns:

Ai dreptate, adevaratii crestini trebuie sa taca. Insa holy biblie e o carte scrisa pentru a indoctrina si pentru a controla masele, deci complet neadevarata, asa ca nu are rost sa vii cu adaosuri la ceva care este in esenta nimic.

| SystemFucker a răspuns:

Da holi baibăl se contrazice singura singurica. Am auizt la scoala in nenumarate randuri ca scire la inceputul bibliei ca niezo a fost vazut iar la inceputul noului testament scrie ca nimeni nu l-a vazut vreodata. adica cum vine asta? nu am nimic cu biblia in sine: e doar o carte in care sunt scrise niste povesti, ma enerveaza oamenii care judeca numai din prisma bibliei si care ajung sa nu mai gandeasca. si tu faci acelasi lucru: pun pariu ca scrie pe undeva ca oamenii care pun la indoiala invatura crestina sunt oameni care nu gandesc. si cum anume ma contrazice invatatura acestei carti? nu cred ca sunt atat de incuiat incat sa incep sa citesc biblia si sa urlu la ea ca nu e ca mine.

| RAY a răspuns:

In biblie sunt numa lucruri marete cum ar vi marul ala scump

| martzian a răspuns:

Raspunsurile nu sunt chiar asa de greu de dat.

Prima problema poate fi presanta si ilogica doar daca ii vezi pe primii oameni ca fiind la fel de dependenti de sex ca cei din vremea noastra - puternic afectata de imoralitate si pornografie. Este oarecum normal sa fim subiectivi ca urmare a propriei paradigme, dar, pentru a afla adevarul, trebuie sa luam in calcul diferentele.

A doua intrebare. Daca si acest copil ar fi ales sa se razvrateasca impotriva lui Dumnezeu, el NU ar fi trait in zilele noastre. De ce? Pacatul a fost cel care a deschis toata aceasta cutie a Pandorei, care a adus si moartea fizica. El ar fi avut aceeasi natura ca a lui Adam si a Evei la momentul in care a fost creat - afectata de pacat. Discutia este pur teoretica, totusi, pentru ca el nu a existat la acel moment.

Sper ca ti-a fost de folos.

| sabin89 a răspuns (pentru martzian):

La a doua intrebare sunt doua posibilitati. Tu te referi numai la una din ele: "Daca si acest copil ar fi ales sa se razvrateasca...". Nu zici nimic de varianta a doua. Daca ar fi ales sa nu se razvrateasca?

| martzian a răspuns (pentru sabin89):

Desi, repet, discutia este pur teoretica, Dumnezeu NU a pedepsit niciodata pe nimeni pe nedrept. Dreptatea este ceea ce il caracterizeaza. Prin urmare el nu ar fi murit.

| sabin89 a răspuns (pentru martzian):

Raspunsul la a doua intrebare este complet acum si nu mai am nimic de adaugat. Admit si eu ca discutia a fost pur teoretica. Am ceva insa cu primul raspuns. Chiar daca conditiile erau altfel atunci (nu era dependenta de sex, pornografie etc.), ei primisera o porunca. Ce i-a determinat sa o amane atata? Dumnezeu nu le spusese:cresteti, inmultiti-va dupa cativa ani, nu chiar acum. Lucrurile s-au petrecut oarecum ca in filme, dupa o anumita regie. Parca se stia dinainte ca ei nu trebuie sa se impreuneze mai devreme de testul la care urmau sa fie supusi, intrucat lucrurile s-ar fi complicat in cazul ca ar fi avut copii inainte de test. Cum zici?

| sabin89 a răspuns (pentru martzian):

Da, nu observasem ca Eva inca nu era in timpul cat Adam a dat nume animalelor. Mersi, Martzian. Discutiile astea ma intereseaza numai la nivelul de a sti cum explica Biblia anumite lucruri, fara sa fie necesar ca eu sa ma exprim daca cred sau nu ce scrie acolo. Daca vei fi de acord, poate ne mai intersectam pe aici.

| martzian a răspuns (pentru sabin89):

Sigur. Cu placere!

| martzian a răspuns (pentru sabin89):

Imi cer scuze. Abia acum vad ca am inteles gresit prima ta intrebare. Tu spuneai ca ei au ei "au examinat animalele din gradina si au dat fiecaruia un nume. Asta presupune timp."

Daca te uiti in Geneza cap. 2 nu avem nici un motiv sa credem ca Eva era acolo cand Adam a dat nume animalelor. Asta explica si exclamatia de bucurie a lui Adam, care, cand o vede pe Eva, zice "in sfarsit". („Iată în sfârşit aceea care este os din oasele mele şi carne din carnea mea! Ea se va numi „femeie", pentru că a fost luată din om." Geneza 2: 23)

Iaca si citatul cu privire la ordinea de care vorbeam:

"Gen 2:20 Şi omul a pus nume tuturor vitelor, păsărilor cerului şi tuturor fiarelor câmpului; dar pentru om nu s-a găsit niciun ajutor care să i se potrivească.
Gen 2:21 Atunci Domnul Dumnezeu a trimis un somn adânc peste om, şi omul a adormit; Domnul Dumnezeu a luat una din coastele lui şi a închis carnea la locul ei.
Gen 2:22 Din coasta pe care o luase din om, Domnul Dumnezeu a făcut o femeie şi a adus-o la om."

PS: M-am uitat si in in traducerea din original. In ebraica, "omul" din versetul 20 este de fapt "'âdâm" - numele Adam.

| martzian a răspuns:

Pentru ca se incearca, in mod grosolan, o dezinformare, va rog sa cititi, toti cei care nu aveti Biblii si sa observati ca in capitolul 1 avem imaginea de ansamblu iar in capitolul 2 se detaliaza, dar ca ambele prezinta ACEEASI ordine a creatiei. Nu mai plecati urechea la toti pseudo-doctoranzii!

Gen 1:1 La început, Dumnezeu a făcut cerurile şi pământul.
Gen 1:2 Pământul era pustiu şi gol; peste faţa adâncului de ape era întuneric, şi Duhul lui Dumnezeu Se mişca pe deasupra apelor.
Gen 1:3 Dumnezeu a zis: „Să fie lumină!" Şi a fost lumină.
Gen 1:4 Dumnezeu a văzut că lumina era bună; şi Dumnezeu a despărţit lumina de întuneric.
Gen 1:5 Dumnezeu a numit lumina zi, iar întunericul l-a numit noapte. Astfel, a fost o seară, şi apoi a fost o dimineaţă: aceasta a fost ziua întâi.
Gen 1:6 Dumnezeu a zis: „Să fie o întindere între ape, şi ea să despartă apele de ape."
Gen 1:7 Şi Dumnezeu a făcut întinderea, şi ea a despărţit apele care sunt dedesubtul întinderii de apele care sunt deasupra întinderii. Şi aşa a fost.
Gen 1:8 Dumnezeu a numit întinderea cer. Astfel, a fost o seară, şi apoi a fost o dimineaţă: aceasta a fost ziua a doua.
Gen 1:9 Dumnezeu a zis: „Să se strângă la un loc apele care sunt dedesubtul cerului şi să se arate uscatul!" Şi aşa a fost.
Gen 1:10 Dumnezeu a numit uscatul pământ, iar grămada de ape a numit-o mări. Dumnezeu a văzut că lucrul acesta era bun.
Gen 1:11 Apoi Dumnezeu a zis: „Să dea pământul verdeaţă, iarbă cu sămânţă, pomi roditori, care să facă rod după soiul lor şi care să aibă în ei sămânţa lor pe pământ." Şi aşa a fost.
Gen 1:12 Pământul a dat verdeaţă, iarbă cu sămânţă după soiul ei şi pomi care fac rod şi care îşi au sămânţa în ei, după soiul lor. Dumnezeu a văzut că lucrul acesta era bun.
Gen 1:13 Astfel, a fost o seară, şi apoi a fost o dimineaţă: aceasta a fost ziua a treia.
Gen 1:14 Dumnezeu a zis: „Să fie nişte luminători în întinderea cerului, ca să despartă ziua de noapte; ei să fie nişte semne care să arate vremurile, zilele şi anii;
Gen 1:15 şi să slujească de luminători în întinderea cerului, ca să lumineze pământul." Şi aşa a fost.
Gen 1:16 Dumnezeu a făcut cei doi mari luminători, şi anume: luminătorul cel mai mare ca să stăpânească ziua, şi luminătorul cel mai mic ca să stăpânească noaptea; a făcut şi stelele.
Gen 1:17 Dumnezeu i-a aşezat în întinderea cerului ca să lumineze pământul,
Gen 1:18 să stăpânească ziua şi noaptea şi să despartă lumina de întuneric. Dumnezeu a văzut că lucrul acesta era bun.
Gen 1:19 Astfel, a fost o seară, şi apoi a fost o dimineaţă: aceasta a fost ziua a patra.
Gen 1:20 Dumnezeu a zis: „Să mişune apele de vieţuitoare şi să zboare păsări deasupra pământului pe întinderea cerului."
Gen 1:21 Dumnezeu a făcut peştii cei mari şi toate vieţuitoarele care se mişcă şi de care mişună apele, după soiurile lor; a făcut şi orice pasăre înaripată după soiul ei. Dumnezeu a văzut că erau bune.
Gen 1:22 Dumnezeu le-a binecuvântat şi a zis: „Creşteţi, înmulţiţi-vă şi umpleţi apele mărilor; să se înmulţească şi păsările pe pământ."
Gen 1:23 Astfel a fost o seară, şi apoi a fost o dimineaţă: aceasta a fost ziua a cincea.
Gen 1:24 Dumnezeu a zis: „Să dea pământul vieţuitoare după soiul lor, vite, târâtoare şi fiare pământeşti, după soiul lor." Şi aşa a fost.
Gen 1:25 Dumnezeu a făcut fiarele pământului după soiul lor, vitele după soiul lor şi toate târâtoarele pământului după soiul lor. Dumnezeu a văzut că erau bune.
Gen 1:26 Apoi Dumnezeu a zis: „Să facem om după chipul Nostru, după asemănarea Noastră; el să stăpânească peste peştii mării, peste păsările cerului, peste vite, peste tot pământul şi peste toate târâtoarele care se mişcă pe pământ."
Gen 1:27 Dumnezeu a făcut pe om după chipul Său, l-a făcut după chipul lui Dumnezeu; parte bărbătească şi parte femeiască i-a făcut.
Gen 1:28 Dumnezeu i-a binecuvântat şi Dumnezeu le-a zis: „Creşteţi, înmulţiţi-vă, umpleţi pământul şi supuneţi-l; şi stăpâniţi peste peştii mării, peste păsările cerului şi peste orice vieţuitoare care se mişcă pe pământ."
Gen 1:29 Şi Dumnezeu a zis: „Iată că v-am dat orice iarbă care face sămânţă şi care este pe faţa întregului pământ şi orice pom care are în el rod cu sămânţă: aceasta să fie hrana voastră.
Gen 1:30 Iar tuturor fiarelor pământului, tuturor păsărilor cerului şi tuturor vietăţilor care se mişcă pe pământ, care au în ele o suflare de viaţă, le-am dat ca hrană toată iarba verde." Şi aşa a fost.
Gen 1:31 Dumnezeu S-a uitat la tot ce făcuse; şi iată că erau foarte bune. Astfel, a fost o seară, şi apoi a fost o dimineaţă: aceasta a fost ziua a şasea.

Gen 2:1 Astfel au fost sfârşite cerurile şi pământul şi toată oştirea lor.
Gen 2:2 În ziua a şaptea, Dumnezeu Şi-a sfârşit lucrarea pe care o făcuse; şi în ziua a şaptea S-a odihnit de toată lucrarea Lui pe care o făcuse.
Gen 2:3 Dumnezeu a binecuvântat ziua a şaptea şi a sfinţit-o, pentru că în ziua aceasta S-a odihnit de toată lucrarea Lui pe care o zidise şi o făcuse.
Gen 2:4 Iată istoria cerurilor şi a pământului, când au fost făcute.
Gen 2:5 În ziua când a făcut Domnul Dumnezeu un pământ şi ceruri, nu era încă pe pământ niciun copăcel de câmp şi nicio iarbă de pe câmp nu încolţea încă: fiindcă Domnul Dumnezeu nu dăduse încă ploaie pe pământ şi nu era niciun om ca să lucreze pământul.
Gen 2:6 Ci un abur se ridica de pe pământ şi uda toată faţa pământului.
Gen 2:7 Domnul Dumnezeu a făcut pe om din ţărâna pământului, i-a suflat în nări suflare de viaţă, şi omul s-a făcut astfel un suflet viu.
Gen 2:8 Apoi Domnul Dumnezeu a sădit o grădină în Eden, spre răsărit; şi a pus acolo pe omul pe care-l întocmise.
Gen 2:9 Domnul Dumnezeu a făcut să răsară din pământ tot felul de pomi, plăcuţi la vedere şi buni la mâncare, şi pomul vieţii în mijlocul grădinii, şi pomul cunoştinţei binelui şi răului.
Gen 2:10 Un râu ieşea din Eden şi uda grădina; şi de acolo se împărţea şi se făcea patru braţe.
Gen 2:11 Numele celui dintâi este Pison; el înconjoară toată ţara Havila, unde se găseşte aur.
Gen 2:12 Aurul din ţara aceasta este bun; acolo se găseşte şi bedelion şi piatră de onix.
Gen 2:13 Numele râului al doilea este Ghihon; el înconjoară toată ţara Cuş.
Gen 2:14 Numele celui de al treilea este Hidechel: el curge la răsăritul Asiriei. Al patrulea râu este Eufratul.
Gen 2:15 Domnul Dumnezeu a luat pe om şi l-a aşezat în grădina Edenului, ca s-o lucreze şi s-o păzească.
Gen 2:16 Domnul Dumnezeu a dat omului porunca aceasta: „Poţi să mănânci după plăcere din orice pom din grădină;
Gen 2:17 dar din pomul cunoştinţei binelui şi răului să nu mănânci, căci în ziua în care vei mânca din el vei muri negreşit."
Gen 2:18 Domnul Dumnezeu a zis: „Nu este bine ca omul să fie singur; am să-i fac un ajutor potrivit pentru el."
Gen 2:19 Domnul Dumnezeu a făcut din pământ toate fiarele câmpului şi toate păsările cerului; şi le-a adus la om, ca să vadă cum are să le numească; şi orice nume pe care-l dădea omul fiecărei vieţuitoare, acela-i era numele.
Gen 2:20 Şi omul a pus nume tuturor vitelor, păsărilor cerului şi tuturor fiarelor câmpului; dar pentru om nu s-a găsit niciun ajutor care să i se potrivească.
Gen 2:21 Atunci Domnul Dumnezeu a trimis un somn adânc peste om, şi omul a adormit; Domnul Dumnezeu a luat una din coastele lui şi a închis carnea la locul ei.
Gen 2:22 Din coasta pe care o luase din om, Domnul Dumnezeu a făcut o femeie şi a adus-o la om.
Gen 2:23 Şi omul a zis: „Iată în sfârşit aceea care este os din oasele mele şi carne din carnea mea! Ea se va numi „femeie", pentru că a fost luată din om."
Gen 2:24 De aceea va lăsa omul pe tatăl său şi pe mama sa, şi se va lipi de nevasta sa şi se vor face un singur trup.
Gen 2:25 Omul şi nevasta lui erau amândoi goi şi nu le era ruşine.

| vitbsk a răspuns:

Doar Adam a dat nume animalelor, Eva a fost creată după ce Dumnezeu a văzut că Adam nu se bucură de animale.
Nu aveau cum să aibă un copil pentru că până la şarpe ei nu conştientizau nici că erau goi.
Adam realizează abia după şi se ascunde de Dumnezeu.
Eva poate naşte abia după ce Dumnezeu lasă asupra ei profeţia că seminţia ei, se va război cu şarpele.
Doar după ce sunt izgoniţi din Eden, aflăm în cap IV din Geneză, Eva zămisleşte.
Citeşte din nou Geneza până la cap V.

| doctorandus a răspuns (pentru vitbsk):

Da, daca citesti cap. 1 si cap. 2 iti dai deja seama ca Eva a fost creata atat odata cu Adam (Adam creat dupa animale) cat si dupa Adam (Adam creat inaintea animalelor). Curat murdar, coane Fanica!

| vitbsk a răspuns (pentru doctorandus):

Eva a apărut după ce Adam a dat nume animalelor.
Pentru că, Adam nu se veselea cu ele.
Dumnezeu a creeat-o pe Eva.

| doctorandus a răspuns (pentru vitbsk):

Nu stiu daca m-ai inteles. Conform Genezei cap. 1 Eva a fost odata cu Adam (ambii creati dupa animale). Conform Genezei cap. 2 Eva a fost creata dupa Adam (Adam creat inainte de animale, Eva dupa ele). Poate ca asta ar trebui sa-ti spuna ceva despre coerenta Bibliei.

| doctorandus a răspuns (pentru vitbsk):

Conform Genezei cap. 1 Adam a fost creat dupa animale. Conform Genezei cap. 2 Adam a fost creat inaintea animalelor. Cum se poate si una si alta? Minune dumnezeiasca, nu alta! Daca vrea Dumnezeu se poate si-asa (Dumnezeu poate orice).

Isus S'a uitat ţintă la ei, şi le -a zis:,, Lucrul acesta este cu neputinţă la oameni, dar nu la Dumnezeu; pentrucă toate lucrurile sînt cu putinţă la Dumnezeu.`` Marcu 10:27.

| vitbsk a răspuns (pentru doctorandus):

Ok, o să încerc să reflectez la observaţiile tale. Deocamdată încerc să înţeleg N.T

| sabin89 a răspuns (pentru doctorandus):

Cred totusi ca exagerezi. Unde in cap. 1 scrie ca au fost creati deodata? Si unde in cap. 2 scrie ca Adam a fost creat inainte de animale?

| sabin89 a răspuns (pentru vitbsk):

"Nu aveau cum sa aiba un copil pentru ca pana la sarpe ei nu constientizau nici ca erau goi". - Nu inteleg care este logica acestei fraze. Ce are constientizarea de care zici cu faptul de a avea copii? Ei primisera deja porunca (imediat dupa creare): "Cresteti, inmultiti-va si umpleti pamantul". Deci ce ii impiedica sa dea ascultare poruncii? Nu se vede niciun motiv logic. Si cum nu constientizau ca erau goi? Ei nu se uitau unul la altul? Ei nu constientizau ca e o rusine sa fii gol. Dar asta e altceva.

| vitbsk a răspuns (pentru sabin89):

"Nu inteleg care este logica acestei fraze"
Nu şi-au conştientizat sexualitatea, trăiau ca nişte copii.
"Cresteti, inmultiti-va si umpleti pamantul"
Pământul l-au stăpânit după ce au fost izgoniţi din Eden.
Cât timp trăiau în Eden erau veşnici, s-ar putea zice că îl administrau cu restricţia să nu mănânce din pom, după ce au experimentat păcatul, moartea era necesar să se înmulţească pentru a conserva specia omenească.
Ca atare după izgonire, intră în vigoare prescripţia biblică.
În cap IV scrie clar că Eva a zămislit după izgonirea din Eden, în lipsa altei menţiuni biblice, primul copil a fost făcut pe pământ.

| sabin89 a răspuns (pentru vitbsk):

In ultima fraza pe care ai scris-o vorbesti despre izgonirea din Eden, dupa care spui ca primul copil a fost facut pe pamant (ca si cand Edenul nu ar fi fost pe pamant). Dar Edenul a fost pe pamant (nu in cer). La Geneza cap. 2 este descris amanuntit locul unde era gradina. Sunt date si denumirile râurilor care o margineau, doua dintre ele (Tigru si Eufrat) exista si acum. Deci Edenul a fost pe pamant.

| vitbsk a răspuns (pentru sabin89):

Da, Edenul era pe pământ doar că oamenii erau veşnici în Eden şi nu aveau nevoie să se înmulţească, nu aveau cunoştinţă despre sexualitate, de aceea nu se ruşinau unii de ceilalţi.
Dat fiind faptul că o zi a creaţiei nu corespunde cu o zi lumească, e posibil ca în etapa a 5-a omul să fi căzut.
Ca atare, atunci avem consemnată binecuvântarea de moştenire a pământului.
Care vine totuşi cu un preţ pe care îl aflăm ulterior, bărbatul se va război cu natura pentru asigurarea existenţei şi va deveni stăpân peste lume
iar, femeia va îndura chinurile facerii şi va asigura înmulţirea.
Dacă ai găsit altă interpretare te rog să o postezi.

| martzian a răspuns (pentru doctorandus):

"Conform Genezei cap. 1 Adam a fost creat dupa animale. Conform Genezei cap. 2 Adam a fost creat inaintea animalelor." Sunteti intr-o eroare grava. In primul capitol avem imaginea de ansamblu. Acolo ni se spune doar ca au fost facuti - parte barbateasca si parte femeiasca. Da, DUPA ANIMALE. In al doilea capitol se revine si se ofera detaliile legate de om, tocmai pentru a elimina neintelegeri de acest gen. Versetele 24-25 sunt despre animale si aparitia lor, iar 26-27 despre om, creat tot DUPA ANIMALE. Ordinea e evidenta. Poate ca ati citit pe diagonala. Adam le-a dat nume, nu a fost creat inaintea lor si ambele capitole spun acelasi lucru.

Faptul ca unii vor alege sa interpreteze tendentios si iresponsabil nu schimba cu nimic lucrurile.

| martzian a răspuns (pentru vitbsk):

Prietene, nu ai ce reflecta. Domnul nu a citit el insusi cu atentie. Ambele capitole prezinta aceeasi ordine a creatiei. Capitolul 2 detaliaza.

| vitbsk a răspuns (pentru martzian):

Ok, merci citind acum e clar că, în prima parte, creaţia este prezentată sistematizat.
Iar în cap 2 se pune acent pe evoluţia omului de la creaţie până la căderea în păcat.
Primele două capitole se completează, nu se contrazic.

| doctorandus a răspuns (pentru martzian):

Nu, nu am citit pe diagonala. Am citit Geneza, cap. 1 si cap. 2. Dumneata ai probabil dislexie, altfel nu se explica.

18 Domnul Dumnezeu a zis:,, Nu este bine ca omul să fie singur; am să -i fac un ajutor potrivit pentru el.``
19 Domnul Dumnezeu a făcut din pămînt toate fiarele cîmpului şi toate păsările cerului; şi le -a adus la om, ca să vadă cum are să le numească; şi orice nume pe care -l dădea omul fiecărei vieţuitoare, acela -i era numele.
20 Şi omul a pus nume tuturor vitelor, păsărilor cerului şi tuturor fiarelor cîmpului; dar, pentru om, nu s-a găsit niciun ajutor, care să i se potrivească.

| doctorandus a răspuns (pentru martzian):

Acum sunt sigur ca esti dislectic, deoarece ai inceput sa raspandesti minciuni despre ce scrie de fapt in Biblie.

"Spre sfârșitul secolului al XVIII-lea și preponderent în cel de-al XIX-lea mulți cercetători critici ai Bibliei au început să se îndoiască de faptul că Moise ar fi avut ceva de-a face cu scrierea cărților Pentateuhului; ei au ajuns să creadă că Biblia era în mod exclusiv opera unor autori târzii. Acești cercetători au arătat ceea ce păreau drept versiuni diferite ale acelorași povești din cărțile Pentateuhului, sugerând că textul biblic era produsul mai multor scriitori care puteau fi astfel recunoscuți. O citire atentă a cărții Genezei, spre exemplu, a demonstrat două versiuni contradictorii ale creației (1:1-2:3 și 2:4-25 ), două genealogii foarte diferite ale urmașilor lui Adam (4:17-26 și 5:1-28 ), și două povești separate și rescrise ale potopului (6:5-9:17 ). În plus, erau zeci de dublete și uneori chiar triplete ale acelorași evenimente în poveștile călătoriilor patriarhilor, Ieșirii din Egipt și dării Legii."
—Israel Finkelstein și Neil Asher Silberman, The Bible Unearthed. Archaeology's New Vision of Ancient Israel and The Origin of Its Sacred Texts.

| doctorandus a răspuns (pentru sabin89):

Geneza 1

26 Apoi Dumnezeu a zis:,, Să facem om după chipul Nostru, după asemănarea Noastră; el să stăpînească peste peştii mării, peste păsările cerului, peste vite, peste tot pămîntul şi peste toate tîrîtoarele cari se mişcă pe pămînt.``
27 Dumnezeu a făcut pe om după chipul Său, l -a făcut după chipul lui Dumnezeu; parte bărbătească şi parte femeiască i -a făcut.


Geneza 2

18 Domnul Dumnezeu a zis:,, Nu este bine ca omul să fie singur; am să -i fac un ajutor potrivit pentru el.``
19 Domnul Dumnezeu a făcut din pămînt toate fiarele cîmpului şi toate păsările cerului; şi le -a adus la om, ca să vadă cum are să le numească; şi orice nume pe care -l dădea omul fiecărei vieţuitoare, acela -i era numele.
20 Şi omul a pus nume tuturor vitelor, păsărilor cerului şi tuturor fiarelor cîmpului; dar, pentru om, nu s-a găsit niciun ajutor, care să i se potrivească.

| martzian a răspuns (pentru doctorandus):

Iar vii cu aberatii de pe Wiki? Tu nu stii sa citesti? Si tu mereu asculti doar partea care iti place? laughing

| martzian a răspuns (pentru doctorandus):

Prietene, asa se intampla cand citesti pe sarite si te documentezi pe wiki. Vezi raspunsul meu de mai sus si afla ca esti in eroare.

| martzian a răspuns (pentru doctorandus):

Eu nu am dislexie. Doar ca nu scot 3 versete din context. Ce este greu de inteles ca in primul capitol avem imaginea de ansamblu si in capitolul 2 (care, apropo, prezinta aceeasi ordine) detaliaza? E nevoie sa le iau cu copy / paste sa le pun aici ca sa vada lumea ca minti?

| martzian a răspuns (pentru doctorandus):

"Acum sunt sigur ca esti dislectic, deoarece ai inceput sa raspandesti minciuni despre ce scrie de fapt in Biblie." "Am citit Geneza, cap. 1 si cap. 2. Dumneata ai probabil dislexie, altfel nu se explica." - Pentru ce ma jigniti, domnule draga? Crezi ca cei de aici nu stiu sa citeasca si sa decida cine nu vede bine dintre noi doi, sau cine minte?

Mi-am adus aminte de ce v-am dat ignore in trecut. Sunteti acela care crede ca are cate un doctorat in fiecare domeniu. Acum observ ca l-ati luat si pe cel in teologie. Apoi, jigniti, din lipsa de argumente iar asta este inacceptabil, mai ales pe chestiuni atat de evidente. Mai intai ati gasit aberatia de pe wiki, ati preluat-o fara sa verificati, iar apoi incercati sa prostiti oamenii. Imi pare rau, dar nu pot continua conversatia in aceste conditii.

Biblia e la indemana oricui. Am pus si cele 2 capitole, integral. Cine doreste sa creada o prostie chiar si in conditiile acestea e liber sa o faca.

| Seby90 a răspuns (pentru vitbsk):

Poveste de dragoste intre cioban si oitele sale pe plaiuri mioritice.

| TheTigerX a răspuns:

Ce a aparut prima data, omul sau gaina?:S
Intrebari intrebatoare..pana ca sa cada in pacat Dumnezeu nu cred ca le-a spus primilor oameni sa se inmulteasca..probabil ca n-au avut contacte sexualehappy

| sabin89 a răspuns (pentru TheTigerX):

Le-a spus sa se inmulteasca chiar la inceput, la creare.

| Morrigan a răspuns:

Pai erau prea ocupati dand nume firelor de iarba...