anonim_4396
| anonim_4396 a întrebat:

Dumnezeu cunoaste totul.Chiar si inima noastra?
Atunci unde e liberul arbitru?

Răspuns Câştigător
sadrian46
| sadrian46 a răspuns:

Păi nu este nicăieri. Când vrei să îți faci cultul pesonalității, crezi că ești arbitru liber și te umfli în pene că tu ai decis. Iluzie.

104 răspunsuri:
Răspuns utilizator avertizat
| Mosotti a răspuns (pentru anonim_4396):

Pai nu poti sa fi mai bun daca in genetica aia esti rau, asa simti sa gandesti si sa faci! Nu poti fi altfel.
Aia care-s buni, sunt de la sine, ca asa simti ei, si simtirea asta tot din creier vine.
Cine e rau, e tot de la sine, chiar daca constient zice "vreau sa fiu mai bun", de multe ori ce simt domina constientul, si deci isi vor urma simtirile.

Sunt unii care cica s-au imbunat, acum nu stiu ce sa zic. De ex criminalul ala Csampar care a facut intre 19 si 22 ani 6 crime, acum are 46, s-a eliberat si acum zice ca s-a schimbat, ca n-ar mai face ce a facut, ca era imatur si tanar cand a facut.

Stiinta da, ne face viata mai usoara si mai placuta.
Raul va disparea doar odata cu moartea fiintelor, altfel nu, ca raul e in genele fiintelor adica si la animale. Rautatea e trasatura adaptativa care a ajutat la supravietuire, de aia f multi sunt rai si f putini buni.

Raul nu e bun, eu vad binele si asa, nu trebuie sa fiu rau ca sa vad binele, ce dracu.

Nu mai te amagi ca dispare raul, ca n-are cum.

| T0T a răspuns:

Liberul arbitru e o iluzie oricum ai da-o, religios sau non-religios.

Răspuns utilizator avertizat
| TamplaruAnisoara a răspuns (pentru OctavianDanielMaria):

Pentru noi, ca sa ne dovedească credincioșia lui Avraam.

Răspuns utilizator avertizat
| Frank51 a răspuns (pentru OctavianDanielMaria):

Auzi și tu? Cred că te cheamă mami la culcare.

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru Mosotti):

Nu e ma asa, cel putin din punctul meu de vedere, care cred eu, e rational cum a fost pana acum.
Te poti schimba, totul porneste de la ganduri si se termina la inima(adica impulsul gandurilor tale).
Deci daca aduni ganduri rele in creier, de la perioada X si termini cu Y, si ele nu s-au echilibrat cu gandurile cele bune, atunci ai mari sanse sa devi si criminal.
La fel se intampla si daca ai aduna gandurile bune.
Deci schimbarea liberului arbitru nu tine cont de gena, cat mai mult de gandurile pe care le aduni de la un om la altul, si in functie de acestea inima ta e buna sau rea.
Gena provoaca modificari doar in cazul bolnavilor, nu si in cazul bolnavilor psihici, pentru ca ti-am mai zis eu, unii au scoala.

Nu ma amagesc cu raul, asta cred ca, noi oamenii, vom descoperi din ce in ce mai mult bine decat rau, pe cale medicala, stiintifica, educatie.

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru T0T):

E parerea ta si o respect.

| Mosotti a răspuns (pentru anonim_4396):

Pai punctul tau de vedere trebuie sa mai coincida si cu realitatea!

Am zis, sunt oameni care la tinerete erau mai rai si odata cu maturizarea s-au schimbat, dar s-a modificat creierul lor, ca altfel ramaneau rai, nici nu si-ar fi pus problema ca vor sa fie mai buni!

Pe cale medicala nu exista interes sa te faca pe tine mai bun si mai sanatos, o sa se faca ei mai sanatosi, ca buni nu sunt in nici un caz, si pe tine te va face sa le muncesti de placere, dar e bine si asa, ca nu te mai deranjeaza.

Iar prin educatie nu exista interes, ai vazut tu pana acum ca s-a intamplat asa prin scoli? NU, si nici nu se va intampla.
Nici educatie sa fim mai buni, si nici educatie de viata, ii indoapa doar cu carte doar.

Ca pana la urma si asta e adevarat, daca indoctrinezi copiii de mici sa fie buni, in mare parte pot fi! Uneori indoctrinarea bate genetica, vezi arabii care se sinucid, deci s-au opus supravietuirii care e in gene.

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru Mosotti):

Nu, trebuie sa coincida cu ratiunea, nu neaparat cu un domeniu de-al tau!
De pilda, daca ai studiat psihologia, acestia iti vor spune altceva de ce va spune biologia sau religia.
Nu mai ridica in slavi biologia, ca e doar un punct de vedere de a vedea lucrurile, nu ceva demonstrat.
Sunt idei filosofice, religioase, rationale, coeerente si care ating un adevar, acela al constiintei, pe care nici Cristian Presura nu pretinde ca l-ar cunoaste, de ce ai fi tu acela?
Uite o idee filosofica accceptata de multi ca un adevar:
„Ai grijă la gândurile tale, căci vor deveni cuvinte. Ai grijă la cuvintele tale, căci devin acţiuni. Ai grijă la acţiunile tale, căci devin obiceiuri. Ai grijă la obiceiurile tale, căci devin caracterul tău. Ai grijă la caracterul tău, căci devine destinul tău."
atribuit lui Frank Outlaw

| Irinel15123532 a răspuns:

Dumnezeu nu ne-a creat zombie sau roboti, El iti pune in fata 2 cai, iti prezinta riscurile si binecuvantarile, tu alegi ce sa faci. Dumnezeu nu iti poate forta mana, El te-a creat liber.
Cand Adam si Eva au cazut, Dumnezeu le spusese dinainte ce se va intampla, El de fapt spune ''Va iubesc atat de mult incat va fac liberi, puteam sa fac din voi niste roboti, dar in dragoste este libertate, va dau liberul arbitru, va dau posibilitatea de a Ma iubi si asculta, sau de a Ma ura si a nu Ma asculta''
El le-a dat liberul arbitru, si lor, si lui Lucifer, care mai apoi a devenit Satana, el a ales sa plece.


Recomand cu caldura urmatorul video, explica foarte frumos acest aspect :

https://www.youtube.com/......tps?/watch

Atotcunoasterea nu include fortarea vointei. Eu pot sa merg la copiii mei cu 2 lucruri in mana, o punga de pufuleti si un Iphone 12 pro max, nu imi va fi foarte greu sa imi dau seama ce vor alege, pentru ca ii cunosc. Si Dumnezeu ne cunoaste, dar nu ne impiedica libertatea de alegere. Politistii pot spune la radio la un moment dat '' In zona X de langa padurea cutare, bazandu-ne pe experienta noastra din trecut, preconizam ca vor avea loc 5 accidente'' Ei nu au nominalizat soferii, ci soferii sunt cei care aleg daca se incadreaza in grafic sau nu, respectand sau nu regulile de circulatie.
A sti ce se va intampla, nu inseamna ca fortezi vointa si liberul arbitru al cuiva.

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru Irinel15123532):

Mai intai ar fi trebuit sa cunosti si alte pareri inainte de a oferi o parere.
Ma refer sa citesti toate raspunsurile care s-au dat si sa iti faci singur o parere, separata de cea a religiei tale.
Insist religie pentru ca stiu ca de frica ei nu vreti sa veniti la Adevar.
Nu mai conteaza.
TPU, cu bine.
Cititi Biblia si lasati filosofia in pace.

| Mosotti a răspuns (pentru anonim_4396):

Pai psihologia nu poate zice de genetica, ca-si pierd clientii, trebuie sa gaseasca motive ample ca sa te duci de 101 ori la ei sa ii imbogatesti.
Psihologia ajuta in general pe cei mai sa nu zic cum, care nu stiu de ei, de ex "aaaa mi-am dat seama ca viata e frumoasa si fara droguri", pai trebuia sa te duci luni de zile la psiholog ca sa te prinzi de chestia asta elementara? Si cam asa, constientizeaza greselile si lucreaza la ele, greseli pe care trebuie sa le constientizezi tu singur.

Cum nu este demonstrat cu chimia, am zis de chimia din creier, pai poti testa oricand jucandu-te cu neurotransmitatorii sa vezi cum te joci cu emotiile, gandurile, etc.

Si daca Presura nu intelege ceva, trebuie ca sa nu existe altul care poate intelege? Nu e el etalonul globului. Dar nu e vb de asta.
Ma repet, nici eu si nimeni nu stie cum functioneaza constiinta si restul, dar nu la asta ma refer, daca la asta se referea Presura, ai dreptate.

Eu ma refer ce face sa existe aceasta constiinta pe care nu o intelegem, atata tot, nimic mai mult.
Chimia face sa existe, mai multe nu stim si nu stiu.

Ca sa aflam cum merge, va trebui sa decodam genele care se ocupa de asta, acolo scrie exact ce si cum, ce trebuie sa faca si cum merge, si ce e, dar asta nu curand vom putea face. Adica ok, ceva chimic genereaza constiinta, si cum merge?! Aici e aici.

Ca si sentimentele, trairile, gandurile, emotiile, tot chimia le produce insa nu intelegem cum merg! Adica de fapt chimia aia ce genereaza? Nu stii ce e senzatia aia.
Ca in gene scrie adica in proiect "reactiile chimice cutare genereaza trairea cutare", deci stie exact ce inseamna ca sa o produca, chestie pe care noi nu o stim, ca daca te pun sa reproduci trairea aia, nu conosti ce reactii chimice o produce.

Ce zice Frank zice foarte bine.

| WarriorsOfJesusLuptatoriPentruHristos a răspuns:

Dumnezeu stie totul si nimic nu este ascuns de El, daca nu aveai liber arbitru (libera alegere), te obliga sa faci voia Lui, dar in Dragostea si indurarea lui ti-a dat o minte libera prin care te poti decide pe cine vrei sa urmezi, pe diavol traind in pacag sau pe Isus Hristos, traind in sfintenie, dragoste si curatie fata de El.

Liberul arbitru este mereu acolo, Dumnezeu stie cand vom cadea si cand ne vom ridica, stie si sfarsitul zilelor noastre pe acest pamant, ne stie chiar toate firele din capul nostru.

| Nilsson a răspuns:

Preștiința divină nu este același lucru cu predestinarea și nu ne afectează libertatea de alegere.

| r3r3r3r3r3r3 a răspuns:

Asta e o stupizenie. Faptul ca stiu un lucru rau despre tine te obliga sa l indrepti? Nu!

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru Mosotti):

„Pai poti testa oricand jucandu-te cu neurotransmitatorii sa vezi cum te joci cu emotiile, gandurile"

Ma faci sa rad.
Daca ar fi asa de simplu atunci orice problema psihica/psihiatrica ar fi tratata cu raspunsul tau, dar nu e chiar asa.
Pai ce zice Frank nu se potriveste cu schimbarea chimiei tale, pentru ca gandurile rele nu dispar cu o interventie sau medicatie anume.
Poti distruge neuronii cel mult dar nu il vei vindeca pe om de gandurile si pornirile lui rele.:

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru Nilsson):

Ne afecteaza daca le cunoaste.

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru r3r3r3r3r3r3):

Daca eu stiu ce faci maine, atunci sunt trei variane:
1.Probabilitate (adica atunci cand 50% stiu ce faci)
2.Descalificarea liberului arbitru(adica atunci cand eu controlez ceea ce faci)
3. Dumnezeul tau e absurd.

Ce alegi?

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru WarriorsOfJesusLuptatoriPentruHristos):

Dupa cum spuneam, ipoteza unui Dumnezeu Atotstiutor este absurda in afara spazio-temporal.
Daca El e mai in fata cu timpul, atunci de ce anumite scrieri il descrie ca fiind nestiutor, indecis, imprevizivil, surprinzator?

| Freya1 a răspuns:

Pai cunoaste si te lasa sa faci ce iti pica bine si ce vrei asumandu-ti mai in colo consecințele.
Povestea asta e de pe vremea lui adam si eva si e veche.

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru Freya1):

Nu, problema e alta.
Anume dogme incurajeaza ideea unui Dumnezeu Atotstiutor de inimi, ceea ce pe El nu il caracterizeaza Cuvantul.
In Biblie nu scrie ca Dumezeu cunoaste inima omului, dar scrie ca o cerceteaza, adica o incearca.
Deci nu e chiar Atotstiutor de toate.

| Freya1 a răspuns (pentru anonim_4396):

Tu daca iti confectionezi o casa sau un lucru, nu ii cunosti toate unghiurile si materialele?

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru Freya1):

Nu e un exemplu bun, aici cand e vorba de arbitru cuiva.
Daca ar cunoaste totul despre tine, nu ai mai fi liber, ai fi precum un robot.
De ce un robot ca Sofia nu are liber arbitru?
Pentru ca cunosti orice actiune pe care o face, tu l-ai programat spre.
Ce e asa greu de inteles?

| Freya1 a răspuns (pentru anonim_4396):

Dumnezeu i-a dat omului personalitate si liberul arbitru.El la facut si ia data dreptul sa decidă ce vrea sa faca cu viata lui.Il cunoaste ii stie gândurile sau sufletul dar il lasa sa decidă ce vrea sa faca suportând consecințele.
Ce vreau sa iti explic e ca nu l-a creat in asa fel incat sa il controleze.La facut cu propria personalitate si gândire ce se dezvolta (sau nu) stiind pe parcurs ce are de gând dar ne intervenind.

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru Freya1):

Nu ai mai fi pus la incercare daca te-ar cunoaste.

| Mosotti a răspuns (pentru anonim_4396):

Pai cam da, cam 70 % din depresii, anxietati se rezolva! Schizofreniile se tin in frau cu tratament, tulb bipolara la fel, TOC la fel, deci functioneaza.
Ca unele nu se vindeca, asta e altceva, dar actiunea pe neurotransmitatori merge.

Gandurile rele pot aparea si ca urmare a unei traume psihologice, dar si odata cu depresia si anxietatea.
Daca nu treceam prin asta nu ziceam.
Daca tratezi boala, automat dispar si gandurile negre, si chiar daca nu o vindeci, o tii sub control.
Daca-s probleme psihologice, se rezolva la psiholog de cele mai multe ori.

Sigur ca sunt pacienti rezistenti la depresii care nu prind efect de la medicatie, dar asta e altceva.

De ex eu in anxietate cand aveam frica de diabet si ingrasare, apareau scenarii infecte, ca ajung obez, apareau in minte obezi, ca am glicemia 500 si imi taie piciorul, ca orbesc, eram in frica continua, masuram glicemia in prostie.
Sau "aaaoleu, imbatranesc, ce oi face eu la 80 ani bolnav", "aooleu, imi cad dintii, ce oi face?"
Cand am tratat-o, au disparut toate astea de la sine.

La depresie: "aaaa, nu mai sunt asa tanar, ce nasooool", si sufeream.
"n-am aia, daca aveam cutare eram fericit", si sufeream.
"n-am avut gagica care voiam eu la tinerete", si sufeream tare.

Dupa ce am mai tinut depresia sub control, in mare parte s-au dus astea de la sine si era asa:

"e, si daca am mai avansat in varsta, viata e frumoasa si asa".
"Si daca n-am aia, ma bucur de ce am, merg inainte".
"Si daca n-am avut gagica aia ce? Am destule de facut si ma bucur de astea".

Vezi?

| Freya1 a răspuns (pentru anonim_4396):

Intrebarile astea sunt prostești.
Dumnezeu nu te-a creat ca pe o păpușă sa te coordoneze,te ajuta cat poate,dar daca tu ca om nu înțelegi că dacă sari in cap mori el nu mai intervine.
Te pune la încercări într-adevăr,dar ca sa înveți din greseli sau sa conștientizeze că nu e bine, ca si un părinte ce lasa copii sa se joace, sa se lovească sa vada ca doare sau ca nu mai e voie sa faca acel lucru, nu il tine in cușcă sa il modeleze după placul lui.
Ca sa nu mai vorbim ca daca toate ar fi bune si roz, ar fi mai greu.Ar fi ca si cum ar putea face oricine ce vrea (crime, violuri, jafuri) fara sa faca pușcărie.
Nu ai vazut filmul Dumnezeu pentru o zi? Cand la un moment dat ala ce e pus în locul lui dumnezeu plictisit lasa sa se împlinească dorințele tuturor si iese un haos...

anonim_4396
| anonim_4396 explică (pentru Mosotti):

Procentul ala de unde l-ai luat?
De la tine se pare, sau de la un fake-news adaugat recent pe net, fara nici macar o dovada stiintifica.
Anxietatea nu se vindeca nici prin rugaciuni, dar altmilteri prin medicatie.
Sunt multi doctori care declara asta.
Cercetătorii nu sunt siguri de cauza exactă a anxietății, tu de ce ai fi sigur?
Daca il ti pe om in frau cu somnifere si droguri farmaceutice nu inseamna ca ai vindecat un om.LOL
Sunt bune explicatiile tale dar pacat ca nu sunt adevarate pentru toti.
Dar te las sa crezi orice aberatie posibila, la fel cum il las pe Donald Trump sau nenea asta cu cravata care le stie el pe toate:
https://www.youtube.com/watch?v=x93irzIPsbk