Daca intrebi un ateu iti va spune ca tot ce tine de religie este aberant.
Daca intrebi un fanatic crestin, urmeaza pozitia de combatant, si vor incepe citatele si verseturile sa curga nonstop
In momentul asta, nu te mai poti increde decat in propria imaginatie si ratiune...
Care sunt acele ''indici''? Daca crezi ca Iisus este Lucifer, atunci de ce S-a mai rastignit pentru pacatele noastre?
''Daca Satana scoate pe Satana din om, atunci cum oare va dainui imparatia lui'' ( vezi Luca, marcu nu mai stiu versetul scuze).
'' Acesta este Fiul Meu iubit in care Mi-am pus toata dragostea mea: de El sa ascultati'' ( vezi Matei 17, 1-9).
Eu am scris pentru ce s-a rastignit dar se pare ca nu ai citit si cauta indicii ca sant destule in NT.
Cat despre "Fiul Meu", ingerii oare nu pot fi Fii Lui?
Un singur Fiu=>nu e scris corect
"Fii lui"=>ingerii, oamenii implinind Voia Sa.
Poate ca tu scrii corect dar asta nu te face cu nimic mai inteligent!
Eu ti-am raspuns doar la intrebare.Nu exista asa ceva. Nu are cum. gandeste logic.
Se adevereste ce zici tu Filosoficus :
Subiectul este despre submarine iar ei raspund din ursul pacalit de vulpe.
Numele "Lucifer"inseamna "steaua diminetii" - Isus arata ca e Steaua Diminetii, Luceafarul, in Revelatii 22:16.
El e adevaratul Luceafar.
citeste articolul acesta si te vei convinge cu adevarat
http://sanctusvesania.hubpages.com/hub/Jesus-Christ-IS-the-TRUE-Lucifer
De ce nu scrii in romaneste sau nu este Biblie tradusa?
Pai daca nu exista asa ceva de ce sa caut? Zi-mi tu mie unde. La proorocul Isaia cand se refera la steaua diminetii? El vorbeste de fapt despre Lucifer. Domnul este triunic. Deci avem exemplu, cand vorbea Satana cu Dumnezeu ( vezi Iov 1 ) vorbea de fapt cu Dumnezeu triunic ( Tatal, Fiul si Sfantul Duh).
Deci exista dovezi pure ca Iisus nu este cel-al-carui-nume-nu-trebuie-pronuntat.
Eu vreau sa vina altcineva cu pasajele unde Isus recunoaste ca e Lucifer si daca nu, o sa le postez eu.
Lucifer este un nume deseori dat Satanei în credința creștină. Această asociere a lui Lucifer cu cea a unui înger căzut vine dintr-o interpretare particulară a unui pasaj din Biblie (Isaia 14:3-20) care vorbește despre cineva care primește numele "steaua zilei" sau "steaua dimineții" (în latină, Lucifer) care semnifică un om căzut din Rai. Același cuvânt latin este folosit ca stea în Petru 1:19 și oriunde altundeva fără legătură cu Satana. Totuși, în multe scrieri mai târzii decât cele ale Bibliei, cuvântul latin a fost folosit ca un nume care îl desemnează pe Satana.
În latină, cuvântul "Lucifer" care înseamnă "aducător de lumină" (de la lux, lucis, "lumină" și ferre,"a aduce"), este un nume pentru "steaua dimineții" (planeta Venus cu înfățișarea ei întunecată. Versiunea Bibliei în latina vulgară a folosit acest cuvânt de două ori pentru a se referi la "steaua dimineții": o dată în Petru 1:19 pentru a traduce cuvântul grecesc "Φωσφόρος"(Phosphoros),[3] care are același sens literar al expresiei "aducătorul de lumină" cum are "Lucifer" în latină; și o dată în Isaia 14:12 pentru a traduce "הילל" (Hêlēl), care înseamnă și "steaua dimineții". În pasajul mai târziu, titlul de "steaua dimineții" este dată tiranului rege babilonian, despre care profetul spune că va cădea. Acest pasaj a fost aplicat ulterior prințului demonilor, astfel că numele de "Lucifer" a început să fie folosit pentru Satana și a fost răspândit cu ajutorul unor lucrări precum Infernul lui Dante Alighieri și Paradisul Pierdut al lui John Milton, dar pentru vorbitorii de engleză cea mai mare influență a fost determinată de utilizarea în King James.
Un pasaj similar din Ezechiel 28:11-19, privind "regele din Tir", a fost aplicat, de asemenea, și lui Satana, contribuind la imaginea tradițională a Satanei și a căderii sale.
Pe baza versetului 22:16 din Apocalipsa unde Isus vorbeste despre sine ca fiind Lucifer, Luceafar sau Steaua stralucitoare a diminetii(stella splendida matutina), primii creștini au folosit numele de Lucifer ca fiind un nume al lui Hristos, acest fapt este confirmat si in religios Carmen Aurora, dar si in numele unui episcop crestin sanctificat cu numele de Sanct Lucifer din Cagliari, in secolul 4 en.
De exemplu :
Epistola către Evrei a Sfântului Apostol Pavel
"14. Deci, de vreme ce pruncii s-au făcut părtaşi sângelui şi trupului, în acelaşi fel şi El S-a împărtăşit de acestea, ca să surpe prin moartea Sa pe cel ce are stăpânirea morţii, adică pe diavolul,
15. Şi să izbăvească pe acei pe care frica morţii îi ţinea în robie toată viaţa."
Oare nu el a fost Diavolul?
nu e simplu
"14. Deci, de vreme ce pruncii s-au făcut părtaşi sângelui şi trupului, în acelaşi fel şi El S-a împărtăşit de acestea, ca să surpe prin moartea Sa pe cel ce are stăpânirea morţii''===>''adică pe diavolul,''
diavol niminceste pe diavol
15. Şi să izbăvească pe acei pe care frica morţii îi ţinea în robie toată viaţa."
Hristos a venitpentru a-i elibera pe oameni din robia pacatului si a mortii, aceasta fiind starea celor nemantuiti.
Degeaba razi dragule, eu am spus in postare ca Lucifer se mintuieste si daca e asa inseamna ca se leapada de starea Lui de diavol; adica in acest fel distruge diavolul din El. Dar eu cred ca ti-e greu sa gandesti!
Eu nu cobor la o astfel de gandire, poate cand aveam 6 ani gandeam astfel
Daca diavolul se mantuieste, atunci cine e mantuitorul care sa il mantuiasca.
De ex. un hot este in fata judecatorului si lui iar parea rau de ceea ce a facut crezi ca judecatorul il va crede si il va elibera, fara ca cineva sa plateasca sau sa ii ia locul.
Mai studiaza, nu pierde timpu aiurea fiindca este in defavoarea ta. Incearca sa fii util societatii de astazi adu argumente bine intemeiate. Apropo nu ti se potriveste numele de profil cu ceea ce incerci sa afirmi.
Sa lamurim acest aspect: Nu exista absolut nicio afirmatie, dar absolut nicio afirmatie clara cum ca Iisus ar fi Lucifer, asa cum nu exista nicio afirmatie clara cum ca Pamantul ar fi rotund, ca se invarte in jurul Soarelui.
Sunt doar interpretari diferite, sute de interpretari aberante.
Ma amuza intrebarea ta. Daca ne luam dupa rationamentul tau Biblia nu are nici un fel de logica. Insfarasit am inteles de ce multi oameni spun ca Biblia este o tampenie. Deoarece interpreteaza complet aiurea unele lucruri sau pasaje..Biblia scrisa intr-un sens metaforic da posibilitatea de a putea fi interpretata atat in rau cat si in bine. Poate nu credeti in Dumnezeu.dar acesti apostoli care au scris-o trebuie sa fi fost foarte inteligenti in acest caz. Dumnezeu ne si da puterea de a decide. Uite ca si Biblia ne da aceasta putere cum sa o interpretam.
Este posibil, dar de ce oare a fost nevoie ca Lucifer, presupusul Iisus, sa ia forma umana si sa guste din durerea trupeasca?
Pentru ca el a fost cel care intors oamenii impotriva lui Dumnezeu iar mantuind oamenii s-a mantuit si el. Un fel de reabilitare a lui fata de Dumnezeu si implicit fata de creatia Lui.
Trebuia sa renasca, in forma umana, sa inteleaga aceasta natura si in special suferinta.
Dupa moarte, a mers in Iad si-a deschis portile; cine crezi ca avea aceasta putere? Se stie ca inainte de ridicarea lui impotriva lui Dumnezeu a fost cel mai iubit dintre ingeri. Chiar crezi ca Dumnezeu, care iarta si un criminal notoriu nu l-ar fi iertat pe cel mai iubit inger al Sau? Oare steaua de la nasterea lui ce a reprezentat? Incercarea diavolilor ramasi fara capetenie, de a-l atrage din nou catre ei, poate-ti amintesti si promisiunile acestora iar mai tarziu, in gradina Getsimani, cind gandurile dinaintea sacrificiului il coplesesc iar nu diavolii de aceasta data, ci insasi starea lui trecuta, ca diavol, il incearca pentru ultima oara. Ideea e mult mai profunda insa doar in cateva cuvinte se exprima greu.
Poate ca ai inteles ceea ce am vrut sa exprim.