Heii TPU! Lucrurile stau asa. Sunt cu prietenul meu de ceva timp si avem planuri serioase, doar ca este o singura problema; eu sunt ortodoxa, el e penticostal. Intrebarea e: Pacatuiesc daca imi schimb religia?
Ordonare:
Cronologică
E pacat Capital.Toti episcopii ortodocsi sunt de parere ca renuntarea la ortodoxie se pedepseste cu moartea (spirituala desigur). Daca nu prea stii ce este ortodoxia, nu pierzi nimic, caci nu esti ortodoxa, chiar botezata fiind.E derizoriu sa cazi in 'secte' penibile, vei vedea la sfarsitul vietii!
Stiu ca pot fi avantaje materiale la 'prima vedere', te incanta si 'baiatul'.
Ma intreb de ce el, daca te iubeste cu adevarat nu vine el la ortodoxie.
E treaba voastra, eu am zis cum se priveste situatia.
Răspunde
Religia va desparte, credinta va uneste!
Nu cred ca religia este o piedica in calea iubirii.
Luca 17:19 "Şi i-a zis: Scoală-te şi du-te; credinţa ta te-a mântuit."
Ceea ce te mantuie este credinta nu religie iar credinta vine in urma auziri Cuvantului Hristos (ROMAN 10: 17)
Raspunsul la intrebarea aceasta este :Nu.
Astept cu placere alte intrebari. Dumnezeu sa te binecuvanteze.
Cu toată bunăvoinţa, îţi spun că vei greşi dacă cei face pasul acesta... 
Imi pare rău dacă tu poate consideri sufletul a fi un lucru minor. El inseamna totul pentru noi, in prezent si in vesnicie.
De ce sa platesti pretul acesta, de a renunta la Biserica autentica în care te situezi doar pentru a ţi se confirma încă o dată că da, există un suflet şi că e cel mai mare bun pe care îl avem...
Când se gândeşte la faptul că de faptele sale depinde însăşi sufletul său, nimeni nu poate fi nepăsător. Nu se poate ca Fiul lui Dumnezeu să fi minţit atunci cand a confirmat O SNGURA BISERICA, si ca aceasta nu va fi biruită de greseala (libertatea credinciosilor sai - de a-i respecta invataturile sau de le nesocoti- este cu totul altceva).
Este datoria ta sa te interesezi de ce există o singură Scriptură şi 40000 de grupări sectante (apărute toate doar in vreo sută de ani) ce se contrazic? Câte adevăruri există?
Biserica lasata de Fiul lui Dumnezeu (SINGURA DATA cand S-a intrupat in lume) este una singura. Cine părăseşte Biserica părăseşte voia lui Dumnezeu (care a subliniat aproape obsesiv ca Biserica Sa este una singura: "Este un singur Domn, o singura credinta, un singur botez", etc...).
Dar de ce nu renunta el la religia lui? de ce sa renunti tu?
Aderati amandoi la baha'i... 
Nu! Nu este nici un pacat. Ideea este sa ai tu constiinta impacata si sa faci fapte bune, ca religiile oricum sunt toate la fel, diferea doar locul unde cotizezi!
Iti pot propune o alta optiune, eu fiind fost baptist si casatorit cu o crestin ortodoxa (dar in Minsk, totusi ar trebui sa mearga si in Romania). Te poti duce la episcopie si ti se da o hartie ca te poti casatori (daca vreti sa pastrati copii ortodocsi - dar va dura cateva luni) respectiv te poti duce si vorbi direct cu pastorul si este posibil ca sa accepte sa te casatoresti fara botez! Stiu sigur ca acest lucru era posibil in Spania chiar fara episcop in ambele directii, dar nu mai locuiesc in Romania de cativa ani (peste 5) si cred ca depinde de la caz la caz.
Acum ambele situatii depind de preotii/pastorii ce ii intalnesti si de respectul ambelor parti.
Partea cheie e daca vb. cu un pastor penticostal (la fel ca si preotul ortodox), aproape sigur el o sa puna presiune (pe amandoi) cu Biblia ca "nu va injugati la un jug nepotrivit". Ce poti sa intrebi pentru pastorul penticostal e "unde scrie de penticostal vs ortodox" in Biblie si sa zici de sentimentele tale fata de (viitorul) sot. Cu preotii ortodocsi am mult mai multa experienta, dar pentru asta trebuie sa vorbim in privat.
NB Intre timp sunt ateu/agnostic deci sa iei informatia doar ca informatie, personal nu cred ca nici o pozitie nu e mai buna, totusi daca aveti multe rude, e mai bine ca sa nu "va mutati" ci sa aratati ca puteti tolera credinta celuilalt.
Cate secte ortodoxe stii? Armeana, etiopiana, siriana, coptica, rusa, greaca (din care intra si Romania), rusii care nu accepta autoritatea de la Moscova, lipovenii,...
Biserica "este una singura", pot sa te intreb: esti lipovean?
In loc sa faci distinctii, cred ca persoana in discutie vrea sa vada toate optiunile. La final, 40.000 secte... bun, si ce treaba are asta?
Cati ortodocsi greci sunt? Sa zicem 30-40 milioane?
Sa iti dau un bobarnac ca meriti:
". In 2011, Pentecostals and Charismatic Christians numbered over 500 million, a quarter of the world's 2 billion Christians.[1]"
Deci sunt foarte probabil mai multi penticostali decat ortodocsi
Daca sunt insumati toti credinciosii Bisericii Ortodoxe, indiferent de tara, si ortodocsii atunci numara peste 500 de milioane (nu ai mentionat sursa si oricum am categoric indoieli in privinta unui numar atat de mare al crestinilor penticostali).
Exceptand Bisericile necalcedoniene (care nu au respectat clarificarile sinodului IV ecumenic Calcedon), toate celelalte tari ortodoxe au exact aceeasi "ortodoxie": Grecia, Serbia, Rusia, Bielorusia, Romania, Bulgaria, Ucraina, Georgia, si alte tari ce formeaza jumatatea estica a Europei (in afara comunitatilor ortodoxe din alte tari europene si nu numai).
Mici diferente tin cu siguranta de culoarea sireturilor de la pantofi, textura broderiilor hainelor de cult sau poate retetele culinare ale diferitelor produse cu semnificatii simbolice... 
"Te poti duce la episcopie si ti se da o hartie ca te poti casatori"... O_O.
Cred ca am zis suficiente prin acel emoticon.
Http://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Orthodox_Church
"The Eastern Orthodox Church,[1][2][3] officially called the Orthodox Catholic Church,[4][5][6][7][8][9][note 1] and also referred to as the Orthodox Church and Orthodoxy,[16] is the second largest Christian church in the world,[17] with an estimated 225–300 million adherents"
Totusi, trebuie sa te contrazic, sunt unii ortodocsi ce considera ceilalti ortodocsi ca ne-ortodocsi:
- vechii ortodocsi (la noi numiti "lipoveni") sunt rupti si considera ca traditiile ortodoxe de a face crucea cu 3 degete e gresita
- exista ortodocsi ecumenici (de genul BO Greaca) ce accepta autoritatea Patriarhului Bartolomeu si intre altele au "relativa armonie" cu bisericile necalcedoniene
- exista ortodocsi rusi neecumenici (de genul ramurilor din BO Rusa)
- exista ortodocsi rusi ecumenici
"Mancatoria" intre ortodocsi este mai mare decat am intalnit orice in lumea protestanta. Da, protestantii au razboaie ideologice, ca doctrina de a tine sabatul sau nu e importanta, ca poti vorbi in limbi sau nu, dar nu tin de a se manca unii cu altii ca sa aiba mai multa putere.
Ce zici, preotii ce au colaborat cu securitatea au fost ortodocsi sau nu? Cei ce au colaborat cu bolsevicii in Rusia au fost sau nu?
Intreaba un rus sa vezi ca au sa iti confirme de aceste rupturi ce "se pare" ca nu le-ai observat.
Chiar am auzit (doar unul, poate e un caz rar) de preot rus ce considera ca "BO Romana s-a luat dupa biserica catolica" ca sa tina pastele pe 25 decembrie.
A, si ca tot sunt discutii pe aici, sunt ortodocsi ce accepta evolutia, numiti compatibilisti si cei ce nu accepta evolutia. Asta o gasesti pe "orthodoxwiki".
Sursa e Wikipedia, bineinteles pentru 500 milioane e aici:
http://en.wikipedia.org/wiki/Pentecostals
Citat complet:
"There are over 279 million Pentecostals worldwide, and the movement is growing in many parts of the world, especially the global South. Since the 1960s, Pentecostalism has increasingly gained acceptance from other Christian traditions, and Pentecostal beliefs concerning Spirit baptism and spiritual gifts have been embraced by non-Pentecostal Christians in Protestant and Catholic churches through the Charismatic Movement. Together, Pentecostal and Charismatic Christianity numbers over 500 million adherents.[2]"
Corectie: Am vrut sa zic Craciunul se tine pe 25 decembrie. Pastele e tinut la fel ca si BO Rusa.
Cu siguranta ca toti ortodocsii vor striga in cor ca este pacat. (Ba inca am citit aici ca este si unul capital!)
Ce este mai important pentru tine: omul sau Dumnezeu?
Pentru ce te casatoresti: pentru om sau pentru Dumnezeu?
Pentru ce iti schimbi religia: pentru om sau pentru Dumnezeu?
Daca toate acestea nu le faci pentru Dumnezeu, mi-e teama ca esti departe de fericire. Si daca vei continua asa, mi-e teama ca o vei intalni atunci cand se vor intalni si polii opusi ai unui magnet.
Nu ai de ales: daca vrei sa fii fericita, trebuie sa Il iubesti mai mult pe Dumnezeu decat pe oameni. Mai bine spus, trebuie sa Il cunosti pe Dumnezeu(ca sa Il poti iubi asa cum cere El), sa Il ai pe El in inima ta mai inainte de a avea un baiat loc in ea.
Mi-e teama ca asa cum esti, tu vei sari din lac in put. Tu vei fi silita sa te inchini unui Dumnezeu pe care nu-L cunosti si nici nu-L iubesti. De fapt, nici baiatul acela nu-L iubeste pe Dumnezeu, deoarece el n-ar cauta o fata care n-are inclinatii spirituale, si nu este atrasa de cer.
Pe de alta parte, baiatul va fi dat afara din biserica daca se va casatori cu tine; in afara de faptul ca tu te vei boteza in biserica baptista mai inainte de casatorie.
Ce vreau sa iti spun este ca toti oamenii ajung la o rascruce de drumuri, in care trebuie sa se hotarasca: sa traiasca pentru Dumnezeu, sau sa traiasca in continuare fara El. Inimile tuturor oamenilor vor fi rascolite -cu sau voia oamenilor intr-un moment din viata lor. Nu este pacat daca iti schimbi religia; este pacat daca vei nesocoti viata vesnica(care este dragostea, si cunoasterea lui Dumnezeu) pe care Dumnezeu ne-a oferit-o cu un pret nespus de mare: moartea singurului Sau Fiu, Domnul Isus.
Cel mai bun raspuns il vei gasi daca iti vei pune cea mai buna intrebare, si anume: "Ce vrea Dumnezeu de la mine?"
Iata, cartea "Calea către Hristos" te va ajuta sa gasesti raspunsul la intrebarea aceasta. O vei gasi aici: http://www.adventist.ro/index/materiale-de-studiu/e-books.html
Unde in Biblie scrie ca trebuie sa-ti schimbi religia daca vrei sa te casatoresti?
Ce naiba traiesti in evul mediu?
La ce naiba va trebuie religie daca va iubiti?
Pai iubirea nu v-a implantat-o Dumnezeu in inimile voastre, acel Dumnezeu care El insusi este iubire?
Pai crezi ca Dumnezeu nu stia atunci cand v-a binecuvantat cu darul iubirii ca tu esti ortodoxa si el penticostal?
Voi chiar vreti sa va bateti joc de binecuvantarea lui Dumnezeu de dragul unor sarlatani care NU au Dumnezeu pentru ca religia crestina NU vine de la Dumnezeu ci de la o banda de sarlatani pusi pe jefuit!
La ce sa iti schimbi religia ta care este foarte liberala, cu o religie in care fanatismul atinge culmile dementei?
Vrei sa-te distrugi pe tine si sa-ti distrugi copii facand din ei Nu niste oameni liberi care gandesc liberi, ci niste fiinte asociale retrogradate din categoria Oilor din Turma, adica oameni fara Ratiune si fara Constiinta!
Eu propun sa "jucati" pe teren neutru, adica ori ramane fiecare in religia sa, ori va faceti amandoi ATEI.
Fac pariu ca presingurile familiei lui vor fi atat de puternice incat il va determina pe baiat sa faca o mare alegere, si anume fie sa renunte la tine daca tu nu accepti religia sa, fie sa renunte la religia sa pentru tine.
Iar daca NU vrea sa renunte la religia sa pentru iubirea voastra si pentru viata cu tine, atunci arunca-l rapid ca pe zdreanta murdara, pentru ca daca nu face acest sacrificiu fara valoare, inseamna ca nu te iubeste destul, sau ca e atat de imbrobodit si de prost incat nu stie sa te aprecieze la valoarea ta. Si intr-un caz si in altul inseamna NU te merita, si nu iti cunoaste valoarea.
Eu in locul tau, mi-as juca "tare" cartea fericirii mele si al viitorul copiilor tai, si nu as renunta la religia mea si nici nu m-as lasa influentat de niste ignoranti care desi cred in Dumnezeu, NU ii duce capul sa constientizeze ca Dumnezeu =IUBIRE si ce a plantat Dumneeu in inimile voastre, nimeni pe lumea asta, fie el parinte, fie ea Biserica, NU are dreptul sa va steie in cale voua si cu atat mai putin alegerii pe care a facut-o Dumnezeu atunci cand v-a binecuvantat cu Harul Iubirii!
Asa ca NU va lasati manipulati de religii sau de oameni, ci ascultati de Dumnezeul care a sadit in inima voastra o parte din El insusi, pentru ca inainte de toate Dumnezeu este IUBIRE si nu religie!
Nu va distrugeti IUBIREA DIVINA din voi de dragul unei sarlatanii inventata de niste preoti excroci si de o biserica care iubeste atata de mult oamenii ...incat a ucis zeci de milioane de oameni ca tine si ca el!
Aceasta,,tehnica'' de infricosare a turmei,prin tot felul de teorii a pacatului,a fost si este o metoda de control a popilor,pastorilor,predicatorilor,catre berbecii si oitele din turma pe care o manipuleaza.
Infricosari cu satani parosi care te chinuie,sau cu Yahwe care te pedepseste si te urmareste,sunt aberatii totale. Toate teoriile religioase,ritualurile,superstitiile,traditiile si dogmele au fost si sunt metoda de control! toate drumurile acestui mod de control duc catre buzunarele ipocritilor ce conduc aceste institutii religioase ( popi,pastori, predicatori)NIMIC MAI MULT! adevarata si singura legatura cu Divinitatea ( nu zeitati gen YAHWE, ElShadai, Elohim, etc) este doar cea personala si nestiuta de nimeni!
Nu e niciun pacat din punct de vedere religios, dar e pacat pentru tine si viata ta sa treci la aceasta religie deplasata. Ma rog, depinde cat e el de fanatic.
Intri singur singur in contradictii jenante si nu stiu de ce te complici astfel:…
"Orthodoxy is the second largest Christian church in the world,[17] with an estimated 225–300 million adherents" si apoi prezinti alte cifre mai mari referitoare la altii… Consider ca sursa se reera la faptul ca primul procent il au catolicii.
Am scris mai inainte niste lucruri si nu le-ai inteles...
"Exceptand Bisericile necalcedoniene (care nu au respectat clarificarile sinodului IV ecumenic Calcedon), toate celelalte tari ortodoxe au exact aceeasi "ortodoxie": Grecia, Serbia, Rusia, Bielorusia, Romania, Bulgaria, Ucraina, Georgia, si alte tari ce formeaza jumatatea estica a Europei (in afara comunitatilor ortodoxe din alte tari europene si nu numai).
Mici diferente tin cu siguranta de culoarea sireturilor de la pantofi, textura broderiilor hainelor de cult sau poate retetele culinare ale diferitelor produse cu semnificatii simbolice..."
Dragul meu, vrei sa fii bun sa imi spui care ortodox esti? Tocmai inainte imi ziceai un lucru jenant: ca sunt ortodocsi ce nu-s ortodocsi (cei ce-s monofiziti). Crezi ca lipovenii sunt rataciti ca nu s-au reformat sau crezi ca ei au dreptate cand zic ca ortodocsii "tipici" ca BOR gresesc ca fac crucea cu trei degete?
Deci cand vorbest de "secte", te rog sa te uiti in oglinda (ortodoxa). De asemeni, daca numeri toti penticostalii (cum numeri toti ortodocsii), vezi ca ies mai multi, alt fapt jenant in fapt.
Cand devii catolic sau penticostal? Sunt mai multi la numar si unii si altii.
Tocmai ca am citit:
- sunt ortodocsii ce accepta evolutia (dvs nu pareti ca o acceptati) ortodocsi?
http://orthodoxwiki.org/Evolution
- daca ati zis ca monofizitii nu-s ortodocsi, sunt cei ce ii accepta, de asemenea "anatema"?
http://orthodoxwiki.org/Ecumenism
"In the Twentieth Century particularly, some ecumenical activities have drawn sharp criticism from various voices within the Orthodox Church, particularly participation in the World Council of Churches and, in the United States, the National Council of Churches of Christ in the USA.
One of the more controversial documents drawn up in recent years pertaining to ecumenism is the Balamand Statement, an unofficial joint document of recommendation on Uniatism signed by representatives of the Orthodox Church and the Roman Catholic Church in 1993.
Recently, many of the Orthodox Churches in the United States, including the Antiochian Orthodox Christian Archdiocese of North America, the Greek Orthodox Archdiocese of America, and the Orthodox Church in America have joined a new ecumenical organization called Christian Churches Together. CCT is intended to represent a broader coalition of Christian communions, including Roman Catholics and Evangelicals (who do not participate as full members in either the WCC or NCCCUSA.) "
Imi pare rau sa iti citez de pe un sit ortodox sa te invat ortodoxia, e chiar ironic ca un ateu sa te invete "adevarata crestinatate".
Da, pacatuiesti, ai sa vomiti carabusi.
De ce trebuie sa adopti tu adevarul lui, de ce nu el pe al tau? De ce Biblia da nastere la adevaruri diferite, de ce ea limiteaza si separa lumea? Ce drac de adevar este ala care se muleaza pe persoana sau grupuri de persoane? Ce drac de adevar este ala care poate fi interpretat in fel si chip, creaza incertitudine si subiectivism cat cuprinde? Presupunand ca exista Dumnezeu(creatorul universului), nu cred ca el sa fie atat de cretin... Nu-mi vine sa cred ce face credinta din oameni.
Eu cred ca ar trebui sa acceptati amandoi ca nici unul dintre voi nu cunoaste adevarul, pacatul este doar la voi in cap, indus de societate si mai ales de puturosii care reprezinta Biserica.
Cateva lucruri tendentioase observ:
1). Confunzi (din greseala vreau sa cred) INVATATURA dogmatica (DE BAZA) a Bisericii cu nu stiu ce capricii umane (precum pareri subiective referitoare la vreme, la marinarea carnii pentru gratar, la teoria chibritului, teoria evolutiei, etc…).
2). Amesteci (din greseala vreau sa cred) greseli subiective (de trădare de fapt a propriilor invataturi), greseli intalnite in toate cultele si gruparile religioase ale lumii: orgoliul, "mancatoria"- intalnită de la Adam si până la ultimul om care va trăi vreodata in praful acestei lumi…, tradarea (prin care acei trădători au devenit cei mai mari duşmani ai propriei credinţe- trădare pe care învăţătura Bisericii lui Hristos nu o are în "grilă");
3). Amesteci invataturile esenţiale ale Bisericii Ortodoxe cu "chestii" la fel de nesemnificative precum culoarea baticurilor mironositelor (autoritatea pur onorifica a unui conducator pur onorific- patriarhul ecumenic, ecumenismul formal – NEDISPUS la compromisuri in materie de învăţătură a Bisericii, etc…)
4). "Bisericile" necalcedoniene nu fac parte din Ortodoxie (de vreo 1600 de ani "numai"…) si nu sunt niciodata incluse in calculul populatiei ortodoxe (asta desi diferentele sunt oarecum minime…). Interesant este ca desi s-au desprins acum vreo 1600 de ani si au rupt transferul de orice natura cu Ortodoxia ele pastreaza totusi in mod deplin cele sapte lucrari sacramentale ("taine") ale Bisericii, transmiterea harului prin ierarhia preotiei creştine, literature patristica (a primilor episcopi ai Bisericii –referentiale pentru intelegerea crestinismului si a vietii primelor comunitati- suma de surse originale + de aproape 2000 de ani ce formeaza "Traditia" neschimbata sau "Predania".
5). Tocmai deosebirile pe care tu le consideri nesemnificative in randul curentelor neoprotestante sunt de fapt deosebiri RADICALE. Acele deosebiri ii definesc a fi disctincti peste tot in lume si le dicteaza evolutia separata… (asa cum distincta e Biserica Ortodoxia fata de cei ce sunt "necalcedonieni")
Numa’ bine
Dumnezeu nu S-a referit niciodată la faptul că cei care păstrează dreapta credinţă vor avea şi majoritatea voturilor... majoritate numerică. Nu se face caz de număr nici când vorbeşti de creştini, nici când vorbeşti de hinduşi, islamişti sau alte religii…
În Vechiul Testament cei pe care Dumnezeu i-a numit,, popor ales", nu erau decât într-o jenantă minoritate, şi totuşi, i-a numit,, popor sfânt".
Oricum, Biserica Ortodoxa ca procent între creştini este imediat după Biserica Catolică (care s-a îndepărtat uşor de Biserica de la început, nu prin excluderea unor învăţături ci prin adăugarea altora…
"Tocmai deosebirile pe care tu le consideri nesemnificative in randul curentelor neoprotestante sunt de fapt deosebiri RADICALE. "
5. De ce tai ce am zis? Vezi ca am zis: Miscarea charismatica si penticostalii sunt 500 de milioane, iar tu generalizezi pentru neo-protestanti.
In fapt, tind sa cred ca sunt mai putine diferente practice intre un penticostal si un baptist, decat sunt intre un etiopian si un "adevarat" ortodox de azi. Si nu vorbim de cate naturi are Isus, sau culoarea baticului:
- B Etiopiana are alta parte centrala de celebrat (Chivotul legii), alta biblie ce include alte carti ce exista in bibliile vechi, etc.
- B Etiopiana, desi are icoane, ele sunt definite pe alta baza teologica si pastreaza alt stil (nebizantin, bineinteles)
Ti se pare ca e doar culoara baticului acceptarea evolutiei sau diferite atitudini asupra ecumenismului?
Atunci de ce te zbati atat de tare sa falsifici evolutia, cand sunt in fapt mai multi ortodocsi decat protestanti ce o accepta!
http://en.wikipedia.org/......_evolution
Celalalt "batic" era ecumenismul. Este ecumenismul cu celelalte "biserici" ortodoxe acceptabil pentru tine? De exemplu acest mesaj de condoleante de la marele patriarh Bartolomeu:
http://www.patriarchate.org/documents/popeshenouda
"To the faithful people of the Coptic Church in Egypt and throughout the world, our beloved in the Lord: grace and peace from on high.
The world’s heart stopped briefly in mourning as we all learned the sad news that His Holiness Pope Shenouda III fell asleep in the Lord. Yet, we do not mourn without consolation or hope (1 Thess. 4.13). For, Pope Shenouda left behind a legacy for all people and all ages.
(mesajul de condoleante)
As we send our sincerest condolences through our Patriarchal representative, we pray with the words of the Orthodox funeral service: "Blessed in the way that he walks today; for a place of rest and comfort has been prepared for him."
At the Ecumenical Patriarchate, March 19, 2012
Your fervent supplicant before God,"
Deci se pare ca este destul de sfant acest papa coptic, si tu calci in picioare ecumensimul lui Bartolomeu! Te intreb, este Bartolomeu anatema pentru tine sau nu, dat fiind ca el accepta ca acest papa face parte din turma?
Pot sa scriu pe viitor "patriarhul" Bartolomeu?
P.S. Daca nu stiai (cred ca stii, dar imi place sa clarific) copticii sunt necalcedonieni si monofiziti, eretici dupa tine.
Amabilitatile nu se "traduc" automat prin acceptarea specificului cultic. Sunt expresii protocolare pentru ca asa ne sta bine sa ne respectam intre noi ca oameni in pofida tuturor diferentelor...
Vad ca stii mai multe despre Biserica Ortodoxa, te pasioneaza lectura...
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
