In rugaciunea Tatal nostru Iisus a spus sa vina imparatia lui Dumnezeu si pe pamant precum in cer. Iisus nu a vorbit despre vreo distrugere a planetei Pamant ci din contra a subliniat venirea si pe Pamant a imparatiei Lui Dumnezeu. De ce se bat multi cu pumnii in piept ca sa ajunga in cer unde nu pot avea relatii intime? Chiar asa de rau au ajuns sa gandeasca?
Ordonare:
După relevanţă
"In rugaciunea Tatal nostru Iisus a spus sa vina imparatia lui Dumnezeu si pe pamant precum in cer."
GREU cu cititul, nu e asa? MATEI 6, 9. Iatã dar cum trebuie sã vã rugati: "Tatãl nostru care esti în ceruri! Sfinteascã-se Numele Tãu;
10. vie împãrãtia Ta; facã-se voia Ta, precum în cer si pe pãmânt.
NU SCRIE NICAIERi ca Imparatia lui Dumnezeu va fi pe pamant ci ca VOIA SA sa fie asemenea sdi in CER si pe PAMANT.
Cu toate astea Imparatia lui Dumnezeu VA FI pe pamant dar NU PE ASTA ci pe ALT Pamant.
2 Petru 3, 7. Iar cerurile si pãmântul de acum sunt pãzite si pãstrate prin acelasi Cuvânt, pentru focul din ziua de judecatã si de pieire a oamenilor nelegiuiti.
10. Ziua Domnului însã va veni ca un hot. În ziua aceea, cerurile vor trece cu troznet, trupurile ceresti se vor topi de mare cãldurã, si pãmântul, cu tot ce este pe el, va arde.
12. asteptând si grãbind venirea zilei lui Dumnezeu, în care cerurile aprinse vor pieri, si trupurile ceresti se vor topi de cãldura focului?
13. Dar noi, dupã fãgãduinta Lui, asteptãm ceruri NOI si un pãmânt NOU, în care va locui neprihãnirea.
Citeste Biblia si nu mai judeca fara sa ai pic de cunostinte.
Răspunde
NU SCRIE NICAIERi ca Imparatia lui Dumnezeu va fi pe pamant ci ca VOIA SA sa fie asemenea sdi in CER si pe PAMANT. - nu-i tot acelasi lucru? Ai auzit de domeniul unei imparatii? Spune ca toata creatia va ajunge sa fie supusa Lui Dumnezeu. Tu confunzi imparatia cu capitala adica cu Noul Ierusalim din cer.
Se refera la o noua societate umana sau un nou pamant si nu la pamantul propriuzis. Te contrazice anumite versete din restul Bibliei.
Răspunde Tu amesteci cele Dumnezeiesti cu cele umane, nu este acelasi lucru. Nu poti amesteca Sfintenia Pura cu pacatul, nu sunt acelasi lucru dar opinia mea si a ta sunt ZERO, Biblia este de baza iar aici scrie CLAR ce am citat eu. CAND SPUI ca Pamantul si tot ce il inconjoara va ARDE, nu este vorba de societate ci de PLANETE in esenta. Biblia SE INTELEGE LITERAR si doar unde este specificat SPECIAL ca sunt Simboluri. Nu faci ce vrei tu din Cuvantul lui Dumnezeu. Citeste Biblia.
E bine sa luam in considerare tot continutul Bibliei ca sa o intelegem corect. In Psalmul 103:6 scrie: "Cel ce ai întemeiat pământul pe întărirea lui şi nu se va clătina în veacul veacului."
Oamenii sunt numiti pamant in Biblie in anumite locuri. Iata un exemplu: Psalmul 95:1:"Cântaţi Domnului cântare nouă, cântaţi Domnului tot pământul."
2 Petru 3:7 adica contextul spune: "Iar cerurile de acum şi pământul sunt ţinute prin acelaşi cuvânt şi păstrate pentru focul din ziua judecăţii şi a pieirii oamenilor necredincioşi." Deci tinta nu e distrugerea pamantului ci a oamenilor necredinciosi.
In Apocalipsa 20 se vorbeste despre arderea mortii si a iadului si a lui Satan. Satan e duh si nu poate sa arda. Moartea nu e o persoana si nici iadul.
2 Petru 3:10:"Iar ziua Domnului va veni ca un fur, când cerurile vor pieri cu vuiet mare, stihiile, arzând, se vor desface, şi pământul şi lucrurile de pe el se vor mistui." Se refera la vesmintele de pe pamant adica de pe oameni adica reputatia oamenilor rai va fi arsa sau distrusa. Cerurie vor pieri. Cerurile propriu zise nu pier pentru ca nu sunt vii in primul rand ca sa piara si se refera de fapt la guvernarile omenesti asemuite in Biblie cu cerurile in sens simbolic.
"Se refera la vesmintele de pe pamant adica de pe oameni adica reputatia oamenilor rai va fi arsa sau distrusa. Cerurie vor pieri. Cerurile propriu zise nu pier pentru ca nu sunt vii in primul rand ca sa piara si se refera de fapt la guvernarile omenesti asemuite in Biblie cu cerurile in sens simbolic."
UNDE scrie ce spui tu? Biblia ESTE LITERARA si se intelege ca atare, nu cum vrem fiecare din noi.
Degeaba spui ca literara cand interpretarea ta se contrazice cu Psalmul 103:6.
In Isaia 14:12 scrie "Cum ai căzut tu din ceruri, stea strălucitoare, fecior al dimineţii! Cum ai fost aruncat la pământ, tu, biruitor de neamuri!". Imparatul Babilonului era o stea simbolica. Deci prin ceruri se refera la guvernele umane.
2 Petru 3 e in concordanta cu Apocalipsa 19:20:"Şi fiara a fost răpusă şi, cu ea, proorocul cel mincinos, cel ce făcea înaintea ei semnele cu care amăgea pe cei ce au purtat semnul fiarei şi pe cei ce s-au închinat chipului ei. Amândoi au fost aruncaţi de vii în iezerul de foc unde arde pucioasă." Aici fiara ( guvernarea umana ) va fi arsa adica va fi nimicita pentru totdeauna. Apocalipsa 20:10:"Şi diavolul, care-i amăgise, a fost aruncat în iezerul de foc şi de pucioasă, unde este şi fiara şi proorocul mincinos, şi vor fi chinuiţi acolo, zi şi noapte, în vecii vecilor." Chinuiti figurativ in sensul ca guvernarea umana va fi vesnic vorbita de rau si reputatia guvernarii umane va fi stirbita pentru totdeauna.
Nu contrazice deloc Psalmul 103, 6 DAR ai UITAT sa citesti si CONTINUAREA:
Psalm 103, 13. Cum se îndurã un tatã de copiii lui, asa Se îndurã Domnul de cei ce se tem de El.
17. Dar bunãtatea Domnului tine în veci pentru cei ce se tem de El si îndurarea Lui pentru copiii copiilor lor,
18. pentru cei ce pãzesc legãmântul Lui, si îsi aduc aminte de poruncile Lui ca sã le împlineascã.
CUMVA PAZESTI cele 10 Pprunci ale lui Dumnezeu? Pazesti PORUNCA a PATRA? dar porunca a doua?
Pana nu pazesti cele 10 porunci, NU ESTI PE LISTA. De abia dupa aceia intri in discutie caci poruncile NU te mantuiesc dar dupa ele fiecare va fi JUDECAT. Eu stiu ce spun dar voi cititi PE SARITE nu pe deantregul.
Ai pus placa cu "nu citesc tot capitolul". Citesc tot, toata Biblia o iau in calcul. Tu te rezumi doar la un capitol. Psalmul 103 vorbeste despre mai multe subiecte: vesnicia planetei Pamant. Ba contrazici. In plus Psalmul 103 se refera la vesnicia planetei Pamant si la bunatatea lui Dumnezeu pentru cine respecta poruncile. Vrei sa spui ca la Psalmul 103 se refera la pamantul simbolic la oamenii care respecta poruncile. Si cu contextul din Psalmul 103:1-6 cum ramane? Acolo se refera si la cer, ape, nori. Aici nu mai interpretezi literar?
"Binecuvintează, suflete al meu, pe Domnul! Doamne, Dumnezeul meu, măritu-Te-ai foarte.
2. Întru strălucire şi în mare podoabă Te-ai îmbrăcat; Cel ce Te îmbraci cu lumina ca ş i cu o haină;
3. Cel ce întinzi cerul ca un cort; Cel ce acoperi cu ape cele mai de deasupra ale lui;
4. Cel ce pui norii suirea Ta; Cel ce umbli peste aripile vânturilor;
5. Cel ce faci pe îngerii Tăi duhuri şi pe slugile Tale pară de foc;
6. Cel ce ai întemeiat pământul pe întărirea lui şi nu se va clătina în veacul veacului."
Bai danut, nu vorbim despre acelasi capitole!
Am citat din biblia ortodoxa. La biblia ortodoxa sunt aranjate diferit capitolele.
Ce continuare neica? Vorbim de capitolul 104 in biblia ta.
Psalmul 104:5:"Tu ai aşezat pământul pe temeliile lui,
şi niciodată nu se va clătina."
Si tu-mi dai capitolul 103.
Sunt capitole diferite badita.
"Eu stiu ce spun dar voi cititi PE SARITE nu pe deantregul." Minti badita. Si in 2 Petru am luat in considerare tot capitolul si apoi si tot continutul Bibliei. Asa ca o dai ca cu nuca in perete.
Cand citezi dintr-o Biblie CIUDATA care nu respecta CANONUL CRESTIN ci e asa cum vor traducatorii trebuie sa specifici SURSA ca sa vorbim aceiasi "limba" CRESTINA. Oricum nu conteza, LEGEA TREBUIE TINUTA de orice crestin care se vrea crestin. Faptul ca tu nesti ortodox esti asigurat de un loc in IAD, pentru cel din RAI trebuie sa asculti de ORICARE PSALM si de TOATA Biblia.
DACA sti ce spui vezi in Biblia ORTODOXA IESIREA 20, 1-17 si cand VEI INDEPLINI ce a spus Dumnezu sa ma anunti si pe mine. Pana atunci NU MAI AMESTECA versetele, CITESTE si 2 Petru TOT capitolul 3 si api mai discutam, DIN Biblia Ortodoxa CITESTE.
Am citit. Tu ai citit? Respect cele 10 porunci.
Si PORUNCA a doua, dar porunca a patra? Le respecti?
Iesirea 20:7:"Să nu iei numele Domnului Dumnezeului tău în deşert, că nu va lăsa Domnul nepedepsit pe cel ce ia în deşert numele Lui." Nu iau numele Lui Dumnezeu un desert intrucat cunosc foarte bine scopul Lui Dumnezeu pe care tu nu-L cunosti.
Din fericire SCOPUL lui Dumnezxeu il stie DOAR EL, tu nici lumea in care traiesti nu sti.
Tu ai citit vreodata toata Biblia? ca nu se vede.
Care versiune? Vulgata, Textus Receptus, King James, Cornilescu, Nitulescu, Gala Galaction, Sinodal Ortodoxa, Sinodal Catolica? Crezi ca daca CITESTI toata Biblia ca un papagal, pricepi ceva? Numai in Bisericile Neoprotestante se STUDIAZA Biblia si aici doar unele o fac mai des, tu unde te gasesti cu Studiul Bibliei?
Relatiile intime nu sunt doar pentru inmultire ci si pentru placere. Dumnezeu nu-i va priva de aceasta placere pe cei care vor avea parte de a doua inviere ca oameni pe pamant in cadrul casatoriei. Iisus a spus ca nu sunt 7 barbati la o femeie si a pomenit de relatia dintre Adam si Eva, un barbat si o femeie.
Rau e cand o iei razna cu mintea.
Nu o iau razna. Ti-am explicat cu Biblia. Ci din contra beneficiez de iluminare spirituala.
"Ci din contra beneficiez de iluminare spirituala."
Ei, atunci e altceva, noi nu avem asa ceva, poate ne spui de unde o ai, vreun popa, ceva?
Din Biblie beneficiez de iluminare spirituala pentru ca am studiat-o pe toata si nu doar cateva capitole. Te-am bagat la Pslamul 104:6 iar tu m-ai luat cu cele 10 porunci.
"Te-am bagat la Pslamul 104:6"
Pai ziceai de altceva"
`"cu contextul din Psalmul 103:1-6 "
si hotarastete care Biblie.
Pai la inceput spuneai de Psalmul 103 sau ai luat-o pe aratura?
Ia si citeste si vezi de unde am citat. Psalmul 104:6 Biblia ta si Psalmul 103:6 Biblia ortodoxa.
Cap sa ai ca minte-ti vine!
Luand dupa Biblie nu sunt. Vorbesc de oamenii care n-au nici o chemare la cer dar vor in cer crezand ce scrie in Biblie.
Hristos subliniază faptul că în ceruri nu se vor putea întreține relații intime, întrucât acolo vom fi ca îngerii...nici parte bărbătească, nici parte femeiască.
Nu scrie man nicaieri ce se face sau nu se face in cer. Plus ca daca tu crezi in Isus si e adevarat nu te vei mai imperechea cu nimeni, nici macar cu nevastata ca asa a zis el.
Asa a presupus si el ca nu avea de unde sti ca nu a fost acolo inainte sa spuna asta.
Dumnezeu nu chema la cer pe majoritatea care nu vor sa renunte la relatii intime si de aceea Dumnezeu se limiteaza sa cheme la cer doar 144000 de oameni care nu mai vor relatii intime. Dumnezeu stie ca El a creat omul cu dorinta de relatii intime.
Nu a zis. Din contra a participat la o nunta unde a dat la lume sa bea vin ca sa poata sa se combine mai multi.
Da, si lui ii placea vinul.
Vinul sau sangele era in el in Iisus. Nu a zis apostolilor sa bea din sangele lui?
Poate a avut si femei, Biblia nu spune nimic dar nici nu infirma.
N-a avut pentru ca el ii considera pe ucenici ca componenta a miresei sale adica cei 144000.
Unde scrie că Domnul Isus a interzis acest lucru? Mă refer la acest tip de relații în cadrul căsătoriei... El este pro unitate în toate sensurile între soț și soție, protestând împotriva despărțirii între soți, în afara cazului de infidelitate conjugală.
Ai vreun suport biblic pentru aceste afirmații? Acel număr se referă strict la poporul evreu, pe când noi suntem dintre neamuri, români...citește cu atenție. Acolo se vorbește de cele 12 seminții ale lui Israel.
Ti-am dat un suport logic pe baza Bibliei. Acum iti dau si suport scriptic. Daca compari versetele de mai jos vei putea vedea ca cei 144000 nu sunt toti iudei din nastere ci iudei simbolici. Si da spune expres ca sunt din toate popoarele la Apocalipsa 5:9. 10.
144000 e un numar real si nu simbolic.
144000 sunt iudei simbolici din toate poparele.
Uite aci: Apocalipsa 5:9, 10:"Şi cântau o cântare nouă, zicând: Vrednic eşti să iei cartea şi să deschizi peceţile ei, fiindcă ai fost înjunghiat şi ai răscumpărat lui Dumnezeu, cu sângele Tău, oameni din toată seminţia şi limba şi poporul şi neamul;
10. Şi I-ai făcut Dumnezeului nostru împărăţie şi preoţi, şi vor împărăţi pe pământ."
Compara cu Apocalipsa 20:6:"Fericit şi sfânt este cel ce are parte de învierea cea dintâi. Peste aceştia moartea cea de a doua nu are putere, ci vor fi preoţi ai lui Dumnezeu şi ai lui Hristos şi vor împărăţi cu El mii de ani."
Apocalipsa 14:1:"Şi m-am uitat şi iată Mielul stătea pe muntele Sion şi cu El o sută patruzeci şi patru de mii,". Apocalipsa 14:3:"Şi cântau o cântare nouă, înaintea tronului şi înaintea celor patru fiinţe şi înaintea bătrânilor; şi nimeni nu putea să înveţe cântarea decât numai cei o sută patruzeci şi patru de mii, care fuseseră răscumpăraţi de pe pământ."
De cate ori i-am zis sa îsi puna ochelarii, de atatea ori nu a vrut. Nu are rost sa îți bati capul cu el.
Tu nu ai citit Apocalipsa 5:9, 10. Degeaba te dai mare ca stii. Ti-am dat si versete pentru iudei simbolicii insa te faci ca nu vezi. M-ai aburit cu 1 Corinteni 5:1-3, 50 de parca nu as intelege ce scrie acolo.
Nu vezi ce zice?
Cica Iudei simbolici cand de fapt acest nr 144.000 de mii de evrei stau pe un munte cu un Mesia real:https://www.biblegateway.com/passage/?search=Apocalipsa+14%3A1&version=RMNN
Am citit-o din scoarta în scoarta.
Daca te-as întreba cine sunt cei doi martori, te-ai îmbăta.
Tu ai citit ce ti-am dat despre iudei simbolici sau nenascuti iudei din nastere in carne?
Acum nu, dar este un pasaj in care spune ca oamenii nu vor mai avea neveste ci vor fi ca ingerii.
Pana la cei doi martori tu nu stii despre iudei altoiti dintre neamuri. Stiu si despre cei doi martori numai ca tu sari ca un motan de colo colo pe diferite subiecte biblice fara sa inchei cu vreunul.
Înțeleg ce dorești să spui prin "iudei simbolici", adică toți cei tăiați împrejurul inimii, după cum este scris. Însă acolo, repet, se vorbește despre cele 12 seminții, așadar este vorba de evreii Vechiului Testament.
Da, iar acest lucru nu îți interzice în prezent să te bucuri de o soție/ un soț.
Ai citit despre maslinul altoit in Romani 8? In plus lipseste semintia lui Dan, iar oranduirea e alta deoarece toti cei 144000 sunt regi si preoti pe cand in vechiul Israel doar levitii erau preoti si doar cei din semintia lui Iuda erau alesi ca regi.
Pai eu n-am zis asta. Oricum Isus nu e de luat in seama ca Dumnezeu are alte planuri, scrie clar in Isaia ce va fi si cum va fi.
Inteligent raspuns, dar totusi, are un cusur destul de dureros, 144000 oameni vor fi chemati doar din Israel, dar nu se refera la toti cei ce vor fi luati la cer.
144000 oameni doar din Israel or fi luati in cer, mai sunt pe langa cei 144000
Dupa tine si acestia sunt simbol:https://www.biblegateway.com/passage/?search=Apocalipsa+7%3A9&version=RMNN
Eu cred ca vezi lumea cu capul in jos.
Unde ne prezinta elemente simbolice ex.Gradina Eden, tu zici ca e real, unde nu ne prezinta elemente simbolice, tu zici ca e simbol.
"are un cusur destul de dureros" - nu are cusur. 144000 din toate neamurile. Ai citit despre maslinul altoit din Romani 8? Cei altoiti dintre neamuri apartin aceluisi pom cu radacini iudei ( Iisus si cei 12 apostoli ).
Dumnezeu a facut pe om sa traiasca pe pamant. Cei 144000 sunt doar o minoritate exceptionala.
Ma tot întrebam de ce exista 40.000 de culte pe fata pamantului, aici la tine am gasit raspunsul.
Inaintea scaunului poti sa stai si de pe pamant. Se refera la cei ce vor supravietui Armaghedonului pe pamant.
Ieri ai recunoscut ca gradina Eden nu era simbolica si chiar nu era simbolica.
Tu nu stii de Iisus piatra unghiulara, de noul legamant, de Noul Ierusalim cu temelia apostolilor. Vechiul legamant cu vechile semintii ale Israelului nu mai e valabil pentru ca evreii ca natiune il resping pe Iisus. In plus vechiul Israel a prefigurat Israelul spiritual format din cei 144000 cu Iisus marele rege si preot.
Pentru tine rectific iudei simbolici cu iudei spirituali ca sa poti intelege la ce ma refer.
"Ieri ai recunoscut ca gradina Eden nu era simbolica si chiar nu era simbolica"
Am recunoscut gradina reala cu elemente simbolice încadrate în ea.
Si eu pot sa însir toate subiectele din biblie, dar mai ramane sa demonstrez daca le-am înteles.Nu oricine zideste e meserias.
Nu poti nega ca a fost si un sarpe porpriu zis pe acolo desi personajul din spatele sarpelui a fost Satan. Insa tu nu gandesti combinat ci imprastiat.
"Poate a avut si femei"
Cred ca mai degraba barbati. Ca nu degeaba umbla cu handralaii aia in fusta dupa el.
Ești frustrat sau obsedat sexual? Ce încerci să găsești în Biblie să știi că nu-i acolo.
Vezi Mileniul unde se face, în Cer sau pe Pământ?
Oricum, nu e vorba de asta ci de pocăință, de felul lumii de a se comporta, de a fi ca în Cer.
Nu sunt frustrat sau obsedat sexual. E natura omului sa aiba relatii intime. Asa a fost creat cu aceste necesitati.
Omul are necesitatea de a se reproduce, dar nu cred că te referi la cea bună.
După ce Dumnezeu l-a făcut pe om l-a făcut apt în a se reproduce pentru că urma să moară și cineva trebuia să-i ia locul pentru ca omul(sau omenirea mai bine spus în română) să poată fi salvat, dar Dumnezeu, pentru că este atât de bun și drept încât nu se poate descrie în cuvinte, i-a dat omului și un cadou: plăcere în a se reproduce.
Daca Adam nu pacatuia traia si azi pe acest pamant.
Dar a făcut-o. - e partea a doua.
Adam nu a fost predestinat sa pacatuiasca. A ales sa pacatuiasca. Daca nu pacatuia traia si azi Adam.
Dar a păcătuit, iar Dumnezeu știa asta de unde și planul de rezervă.
E loc de ce se intampla daca.
Nu, nu e. Una-i realitatea, alta-i imaginația, fantezia.
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
