Întrebare pentru creștini. Ce părere aveți despre asta?

Un hoț intră să fure într-o casă în care trăia o femeie cu copilul ei nou-născut, în timpul jafului femeia se trezește, și panicat, hoțul împușcă din greșeală pruncul... Mama înnebunită de durere sare de pe balcon și moare... Măcinat de vină și remușcări, hoțul merge la biserică să ceară iertare lui Dumnezeu. După legile creștine, mama merge în iad pentru suicid, copilul merge în iad pentru că a murit nebotezat, iar hoțul ajunge în Rai pentru că s-a convertit și l-a acceptat pe Dumnezeu.
~ Conform legilor creștine exact asta s-ar întâmpla, este un adevăr irefutabil deci nu negați.

Ai multa imaginatie.

Ai dreptate, dar asta e crestinismul, apoi, de ce voi ateii puteti sa nu credeti in d-zeu, e totul atat de logic...

Nu.ma nu neg.deja ai aburit o poveste, tragica, ai judecat, ai condamnat. deci Dumnezeu nu mai are ce face, iar eu no comment.asa e cum zici tu.nu neg.multamit? da si tu o funda sa ma pis pe ea, ca bonus la raspuns? esti destept tare.ma plec in fata teligentei tale si a atotcunoasterii in materie de dreptate divina. divinule.

Exact. Daca mama era crestina nu se sinucidea. Hotul s-a pocait, dar va suporta consecintele pamantesti. Iar copilul ce moare nebotezat nu merge in Iad, nici vorba de asta.

Arata cat de prosteasca e religia de fapt. sa numai zic de "religiosi"

You should try writing a book.

Tu stii macar ce inseamna botezul? se iarta pacatul stramosesc, daca nu e boteazat inca e considerat un "pacator" deci de aia merge in iad. daca esti religios araati de 10 ori mai "inteligent".

Eu nu sunt ortodoxa. Nu cred asta.

Inca un motiv sa nu crezi in religie. fiecare aveti prostiile voastre. ma mir ca e atata lume care incca crede.

Cand o sa te faci mare numai judecator sa nu te faci, deoarece se vede ca nu ai talent.

Ești la fel de inteligent pe cât ești de agramat.

Un crestin mai istet ar putea sa spuna ca d-zeu i-ar ierta atat pe mama, cat si pe copil, datorita faptului ca e o situatie mai "speciala". Dar cand vine vorba de hot, nu stiu ce ar putea sa spuna, pentru ca religia crestina ne invata ca orice criminal se poate pocai la sfarsitul vietii lui, iar toate pacatele ii vor fi iertate. Sa ne aducem aminte de cel care a murit pe crucea de langa cea a lui Isus. Ar fi corect asa ceva? Bineinteles ca nu.

Un crestin, un om al Bisericii nu-ti va spune niciodata ca un copil nevinovat poate sa sufere vreo pedeapsa. Oricum nu Dumnezeu este responsabilul cu pedeapsa, ci compania neplacuta a "raului" spre care omul nepasator se indreapta atunci cand se indeparteaza de Dumnezeu si de lucrarea faptelor bune...

Un crestin adevarat nu isi va lua niciodata viata, nu va comite un pacat care ii va conduce la pierderea mantuirii.
Cu cainta hotului care ar fi problema? Harul lui Dumnezeu lucreaza prin taina Spovedaniei si primeste cainta omului care hotaraste sa nu mai lucreze pacatul.

Ma? cu inteligenta lamuuritu-m-am dar; agramat? e de bine? https://www.facebook.com/

I'll think about it.

Copilul a murit nebotezat.Asta e clar.Dar mama sa nu stia ca o sa moara in acea zi, si presupun ca nu se facusera 40 de zile.Copilul merge in Rai, pentru ca orice copil, de orice religie ar fi, pana la 7 ani ii sunt iertate toate pacatele pe motiv ca nu are discernamant etc etc,si detasat,pruncul merge in RAI.

Mama

Mama,speriata, sare pe geam crezand ca poate se agata de ceva si se salveaza, insa nu reuseste, si deci nu a dorit sa se sinucida, si deci va fi judecata.Deci nu e obligatoriu sa mearga nici in Rai,nici in iad.

Hotul

Hotul, cerandu-si iertare de la Dumnezeu, spovedindu-se, rugandu-se si mergand la Biserica, poate dobandi mantuirea.Se stie ca daca la Spovedanie iti spui toate pacatele pe care ti le amintesti in momentul Spovedaniei ti se iarta.Deci hotul are si el sanse sa se mantuiasca.Dar daca face alte rele, iar numarul si greutatea pacatelor depaseste numarul si maretia faptelor bune, hotul merge in iad.Reamintesc ca exista Spovedanie.

Din punct de vedere al Bibliei, care e cuvantul lui Dumnezeu, toti au speranta invierii pe un pamant paradiziac, dupa sfarsitul lumii, pentru ca Dumnezeu priveste din toate punctele de vedere o situatie si cunoaste inima.Psalmi37:9-11,Ioan5:28,29

Nu am putea crede că pământul va fi singurul loc al vesniciei (ar însemna să limităm fie puterea, fie bunătatea lui Dumnezeu), mai ales că Scriptura menţionează ŞI EXISTENŢA UNEI "MARI MULŢIMI ÎN CER"!

Dumnezeu le spune oamenilor: "Şi din cer au auzit glas puternic, zicându-le: Suiţi-vă aici! Şi s-au suit la cer, în nori, şi au privit la ei duşmanii lor." Apoc.11, 12


Scriptura confirmă şi existenţa "cerului" ca loc al veşniciei. El se poate referi chiar la un spaţiu, nelimitat, armonios, lipsit de monotonie, cu mult peste farmecul existenţei actúale: 

- "După acestea, am auzit, în cer, ca un glas puternic de mulţime multă zicând: Aliluia! Mântuirea şi slava şi puterea sunt ale Dumnezeului nostru!" Apoc 19, 1 (SUFLETELE DIN CER pot răspunde)

- "Căci ştim că, dacă acest cort, locuinţa noastră pământească, se va strica, avem zidire de la Dumnezeu, casă nefăcută de mână, veşnică, înceruri." II Corinteni 5, 1

- "Căci de aceea şi suspinăm, în acest trup, dorind să ne îmbrăcăm cu locuinţa noastră cea din cer" II Corinteni 5, 2

- "Şi a trâmbiţat al şaptelea înger şi s-au pornit, în cer, glasuri puternice care ziceau: Împărăţia lumii a ajuns a Domnului nostru şi a Hristosului Său şi va împărăţi în vecii vecilor." Apoc 11, 15

- "Şi am auzit glas mare, în cer, zicând: Acum s-a făcut mântuirea şi puterea şi împărăţia Dumnezeului nostru şi stăpânirea Hristosului Său, căci aruncat a fost pârâşul fraţilor noştri, cel ce îi pâra pe ei înaintea Dumnezeului nostru, ziua şi noaptea." Apoc 12, 10

-"Pentru aceasta, bucuraţi-vă ceruri şi cei ce locuiţi în ele. Vai vouă, pământule şi mare, fiindcă diavolul a coborât la voi având mânie mare, căci ştie că timpul lui e scurt." Apoc 12, 12

- "Şi şi-a deschis gura sa spre hula lui Dumnezeu, ca să hulească numele Lui şi cortul Lui şi pe cei ce locuiesc în cer." 13, 6 etc..., etc.

În Apocalipsa 7:9, marea mulţime nu este văzută ca fiind în cer. Faptul că ‘stă în picioare înaintea tronului’ lui Dumnezeu nu înseamnă că ea se află în cer, ci că se află sub privirile lui Dumnezeu (Psalmul 11:4). Putem înţelege că marea mulţime, „pe care nici un om nu putea s-o numere", nu e o clasă cerească şi dacă facem o comparaţie între numărul ei nedeterminat şi numărul celor ce vor fi luaţi de pe pământ pentru a merge în cer, număr care, potrivit versetelor din Apocalipsa7:4–8 şi din Apocalipsa 14:1–4, este de 144 000.
Despre membrii marii mulţimi, în Apocalipsa 7:14 se spune: „Aceştia sunt cei care vin din marele necaz". Ei au supravieţuit celui mai mare dezastru din istoria omenirii (Matei 24:21)

Ce aprere ai despre David A. Reed?


Apocalipsa 19, 1
"După aceste lucruri am auzit glasul puternic a unei mari MULTIMI IN CER"

"Societatea Turnului de Veghe (iehovista) produce o spălare a creierelor atât de puternică, încât discipolii se pot uita la negru şi-l văd alb, dacă organizaţia le-a cerut acest lucru. Că aceasta nu este o exagerare, a dovedit-o discuţia pe care autorul unei carti celebre (fost "martor" care a parasit falsitatea acestei secte) a avut-o cu o membră a organizaţiei, care a bătut la uşa lui.
Ea n-a ştiut că el fusese înainte "martor", altfel nu i-ar mai fi adresat nici un cuvânt. Discuţia a decurs în felul următor:

David Reed: "Am auzit că dumneavoastră credeţi că faceţi parte dintr-o "mare mulţime" care va primi viaţa veşnică pe pământ, în loc de a merge în cer. Puteţi să-mi arătaţi "marea mulţime" în Biblie?"

,, Martora" : Da, aşa spune Biblia. Iată, în Apocalipsa 7, 9. Şi eu sper să fac parte din aceea "mare mulţime" care va trăi veşnic pe pământ.

David Reed: "Dar Apocalipsa 7, 9 plasează "marea mulţime" în cer, înaintea tronului lui Dumnezeu, nu-i aşa?"

,, Martora" : "Sigur, tronul lui Dumnezeu este în cer, dar "marea mulţime" este pe pământ. Toată creaţia este înaintea tronului lui Dumnezeu".

David Reed: "Nu cred că versetul localizează "marea mulţime" înaintea tronului, într-o manieră aşa de generală. Dar să căutăm şi alt pasaj în care Apocalipsa vorbeşte despre "marea mulţime", de pildă în Apocalipsa 19, 1".

,, Martora" : "Desigur! Este scris: "După aceste lucruri, am auzit glasul puternic al unei mari mulţimi în cer".

David Reed: "O mare mulţime, unde?"

,, Martora" : "Marea mulţime este pe pământ".(!?!)

David Reed: "Spune asta versetul? Citiţi-l din nou".

,, Martora" : "Spune cer, dar marea mulţime este pe pământ".(!?!)

David Reed: "Cum puteţi spune că marea mulţime este pe pământ când Biblia afirmă că este în cer?"

,, Martora" : "Nu înţelegeţi! Noi avem oameni la cartierul nostru general din Brooklyn, New York, care ne tălmăcesc Biblia." Referitore la ultima afirmatie a "martorei", concludenta este insasi impertinenta intemeietorului sectei, care ajunsese să pretindă că inventatorii cultului ar fi mai presus de Scriptură, că "ORICINE CITESTE NUMAI Biblia AJUNGE IN INTUNERIC (?), pe cand cine citeste NUMAI scrierile lui Russel ajunge la adevar(?).
Se pare ca brosurile liderilor cultului, cu teoriile lor in permanenta schimbare, au fost dintotdeauna mai importante pentru "martori" decat insasi Scriptura. Astazi situatia a ramas aceeasi.

Fragmentul redat mai sus face parte din cartea "Martorii lui Iehova"-Scrutin biblic al ereziei lor- David A. Reed.

Oare nu libertatea omului îl apropie pe acesta de Dumnezeu sau îl îndepărtează de Acesta? Introducem oare predestinatia? Îl acuzăm oare pe Dumnezeu de o astfel de nedreptate? Organizaţia "martorilor" susţine în mod greşit că Biserica creştină ar fi fost limitată abuziv de Dumnezeu doar la 144.000 persoane...

Ca şi în cazul altor simboluri din cartea Apocalipsei (care conţine aproape numai limbaj simbolic), şi numărul 144.000 are valoare simbolică, fiind un multiplu al numărului simbolic 12, referitor la cele 12 seminţii ale luiIsrael. Numărul celor "12.000 de pecetluiţi" din fiecare seminţie nu este un număr predestinat(!) de Dumnezeu ci un număr cu VALOARE SIMBOLICĂ.

Ma intereseaza modul in care Biblia imi ofera raspunsul si cum versetele se completeaza reciproc.Matei5:5,Ioan5:28,29,Apocalipsa21:3-5,isaia65:20-25,2Petru3:13,Psalmi37:9-11,29,Proverbe2:21,22.