Intrebari pentru atei. Stiati ca in Biblie este scris despre voi? Unul dintre versete spune asa :.
"Întâi, trebuie să ştiţi că, în zilele cele de apoi, vor veni, cu batjocură, batjocoritori care vor umbla după poftele lor" - (2 Petru 3:3 biblia ortodoxa)
"Înainte de toate, să ştiţi că în zilele din urmă vor veni batjocoritori plini de batjocuri, care vor trăi după poftele lor."(2 Petru 3:3 traducerea Cornilescu )
Stiu ca sunteti batjocoritori, pentru ca am vazut ce scrieti pe acest site. V-as ruga sa-mi spuneti daca pe langa faptul ca sunteti batjocoritori, umblati sau traiti dupa poftele voastre, asa cum spune Biblia? Adica traiti in imoralitate, traiti o viata stricata sau pacatoasa? Probabil dupa propriul standard, viata pe care o traiti nu este una pacatoasa. Daca Dumnezeu nu exista, atunci nu exista nici pacat. Totusi, fiindca cunoasteti Biblia si aveti o constiinta care va avertizeaza cand faceti ceva rau, considerati ca umblati sau traiti dupa poftele voaste?
Voi realizati ca fiind batjocoritori, confirmati fara sa vreti ca Biblia este adevarata? Sunt mai multe versete in Biblie care vorbesc despre zilele din urma, unul fiind cel indicat mai sus. Stiati ca numarul vostru tot mai mare al batjocoritorilor avertizeaza crestinii ca traiesc zilele din urma?
Ordonare:
Cronologică
Răspunde
Greșeala pe care o faci tu, alături de majoritatea creștinilor, este să crezi că dacă nu crezi în existența lui dumnezeu ești automat o persoană imorală și care are în gând doar satisfacerea poftelor. De fapt lucrurile stau cu totul și cu totul altfel. Ca ateu agnostic, decid eu ce e bine și ce e rău pentru mine bazându-mă pe propria experiență de viață, îmi decid acțiunile viitoare bazându-mă pe posibilele consecințe și pe avantaje și dezavantaje. Voi creștinii tindeți să credeți că biblia este singura carte care merită citită, lucru care este complet fals, există atâtea cărți din care ai ceva de învățat mult mai bune și mai de actualitate decât aceasta. Ba chiar aș spune că fiecare carte are o lecție de transmis, depinde doar de noi cum o recepționăm.
Să fii ateu înseamnă să nu judeci pe alții pentru că chiar nu îți pasă, nu să încerci să nu-i judeci pentru că ai citit într-o carte și să ajungi un ipocrit pentru că judeci pe toată lumea de fapt. A fi rațional înseamnă să emiți propriile judecăți și raționamente asupra lumii, să ai curajul să chestionezi orice lucru, oricât de mic și să analizezi răspunsurile cât mai obiectiv. Din păcate, religia este și a fost moartea rațiunii, o moarte lentă printr-o sugrumare agonizantă de care, o dată atins, e greu să scapi pentru că suprimă chiar esența omului, chiar ce îl face uman, ce îl face să evolueze. Câte ar mai fi putut inventa Galilei dacă nu ar fi fost ars pe rug? Câți oameni trebuie să mai moară răpuși de pietre până să ne dăm seama că ne sugrumăm cu propriile mâini și nici măcar nu realizăm acest lucru? Unde a fost dumnezeul biblic când au murit 8 milioane de evrei? Unde a fost când umanitatea era să piară în războiul rece? Nu am cum să accept că dumnezeu există atâta timp cât el își încalcă propriile porunci și principii morale transmise prin biblie, cum ar fi să îți iubești aproapele și să ai grijă de copiii tăi.
Biblia e scrisa de oameni si pentru oameni, dar nu pentru orice fel de oameni. Biblia e pentru naivii creduli si nestiutori, iar povestile din ea sunt puerile, primitive, fanteziste si absurde.
Zeul din poveste e bun, drept, puternic si iubitor.
E atat de puternic si de iubitor incat e invizibil, surd si mut si trebuie sa stea ascuns in cartea cu povesti.
Zeul din poveste are iubirea asa de mare incat a a facut viermi, purici, paduchi, tantari, capuse, plosnite, sobolani si tot frlul de daunatori in agricultura ca sa fim nevoiti sa folosim ierbicide, pesticide si sa ne otravim si pe noi.
Zeul din poveste are iubirea asa de mare incat lasa oamenii in intunericul nestiintei si primitivismului, sa moara de boli, de frig, de foame, de sete, in accidente si in razboaie.
Concluzia e ca zeul nu exista, iar povestile au ca unic scop prostirea naivilor creduli si nestiutori. Cine are timp de pierdut e liber sa citeasca toate povestile fanteziste.
Nu Galileo Galilei a murit ars pe rug. El a scapat de arderea pe rug. Ultimii 9 ani din viata i-a trait in arest la domiciliu. Nu doar biserica catolica si inchizitia au comis crime oribile. Din cate stiu eu, biserica catolica nu a recunoscut public atrocitatile comise si nu si-au cerut iertare pentru ele, nici pana azi. Chiar daca si-ar cere iertare si ar recunoaste public ca papii care au condus inchizitia au fost veritabili criminali in serie, asta nu ar folosi la nimic. Si imparatii romani au omorat oameni nevinovati in numele credintei lor. In primele veacuri crestine sute de mii daca nu milioane de crestini au murit arsi de vii, decapitati, dati la fiare etc Si astazi sunt omorati crestini in numele credintei. Teroristii spun :"Allahu Akbar" adica Allah e mare, inainte de a-si comite crimele oribile. Daca niste animale cu chip de om, omoara oameni nevinovati crezand ca Dumnezeu le cere sa faca asta, asta nu inseamna ca este asa. Au existat situatii in care Dumnezeu le-a cerut evreilor sa distruga complet popoarele cananite si asta datorita pacatelor acelor oameni. Insa in situatiile la care m-am referit, sunt convins ca nu Dumnezeu le-a cerut acelor oameni sa actioneze asa. Sunt convins ca nu Dumnezeu i-a cerut lui Hitler sa omoare milioanele de evrei. Sunt convins ca nu Dumnezeu i-a cerut lui Stalin sa comita crime oribile. El doar a ingaduit sa se intample asa. Adica i-a lasat pe acei criminali sa faca ce vor. Nu stiu de ce a lasat Dumnezeu sa se intample acele atrocitati. Ce pot sa spun este ca oamenii mor. Cred ca esti convins si tu de acest adevar. Un om moare in patul lui, altul omorat, altul lovit de tren etc Daca Dumnezeu ia viata unui om, inseamna ca isi incalca propriile porunci si principii morale? Nu. Atat a ingaduit Dumnezeu sa traiasca acel om. Mor bebelusii, copiii dar si adultii. De ce nu-i lasa Dumnezeu pe oamenii sa traiasca mai mult si le curma viata in mod brutal? Nu stiu. Dar asta nu ma impiedica sa cred in El. Dumnezeu mi-a dat viata ( un cadou ) si trebuie sa ma bucur de ea.
Spui că atâta a îngăduit dumnezeu însă acesta nu pare a se implica în lume. Nu există nici o influențare a circumstanțelor dovedită că i-ar fi aparținut lui dumnezeu, nu există nici un semn de la el că ar îngădui sau nu ceva. Lumea este un tărâm al cauzei și al efectului, al deciziilor și al consecințelor care pot fi prevăzute într-o mică sau într-o mare măsură. Știi probabil că mulți criminali ai regimului nazist au scăpat pentru că au fost prevăzători și și-au prevăzut un plan de scăpare, în america de sud? Unde e dreptatea lui dumnezeu? cum s-a implicat acesta pentru a-și răzbuna poporul? Și acum o să-mi spui că acei criminali o să plătească după moarte... Mă îndoiesc profund de acest lucru, chestia asta cu judecata e doar o manipulare care funcționează de mii de ani și prin care ni se oferă iluzia unui fel de dreptate divină, iluzia unor legi mai presus de cele lumești. Adevărul e că dumnezeu e inexistent și probabil așa va fi mereu, cum a fost din totdeauna. Nu e de mirare că pe măsură ce se descoperă tot mai mult din universul existent și mecanismele care îl fac să funcționeze dumnezeu pierde tot mai mult teren în fața științei. În trecut, se credea că fenomenele meteorologice vin de la dumnezeu, acum această concepție greșită a fost rectificată. Acum unii cred că viața a pornit de la dumnezeu. Ce vor zice aceștia când se vor descoperi dovezi indubitabile că viața a apărut în mod natural precum ploaia și nu a avut nici-o legătură cu așa-zisul dumnezeu? Probabil vor găsi alte inepții în care să creadă, religia e un izvor nesecat de metode de manipulare în masă.
Ca tine sunt toti iudeii si musulmanii, de exemplu. Nu e ceva iesit din comun.
Ma aplec in fata ta. Foarte bine spus. Trebuia totusi sa ne vorbesti si despre aberatiile le care biserica le-a interpretat gresit, cum este evolutia ce se poate vedea cu ochiul liber sau prin teste, cum s-a impotrivit eugenismului (raspunzatoare pentru crearea metodelor contraceptive), cum se impotriveste masturbarii care n-are niciun efect negativ, etc.
Te rog sa explici. Crezi in Dumnezeu, cunosti Biblia dar nu crezi ca Biblia spune adevarul?
Da. Și în general nici de la cei care sunt creștini ortodocși să nu te aștepți să creadă că Biblia=100% Adevăr. Detalii pe https://ro.wikipedia.org/wiki/Cre%C8%99tinism_liberal
"Stiati ca in Biblie este scris despre voi?"
Dar tu știai că toate profețiile din biblie fie au eșuat fie sunt mult prea vagi să fie luate în serios?
https://www.youtube.com/watch?v=5YPVtSaqwi4
"Stiu ca sunteti batjocoritori, pentru ca am vazut ce scrieti pe acest site. "
Iar voi creștinii ați comis războaie, dictaturi teocratice, tortură, vânătoare de vrăjitoare, colonialism, genocid împotriva americanilor nativi, ați folosit biblia să justificați sclavia afro americanilor și holocaustul, vă folosiți și acum cartea drept pretext să discriminați împotriva unor minorități, să abuzați animale și copii sau să deprivați femeile de drepturi reproductive, v-ați forțat religia în școli deși țara noastră este în constituție seculară, ați ales fasciști în Parlament, să nu mai vorbesc de republicanii americani sau de creștinii din Africa etc. etc.
Deci nu te supăra, dar vă consider mult mai batjocoritori decât suntem noi. Dacă nu poți suporta puțină batjocură, afară de pe internet că n-ai ce căuta aici :)):))
"V-as ruga sa-mi spuneti daca pe langa faptul ca sunteti batjocoritori, umblati sau traiti dupa poftele voastre, asa cum spune Biblia? Adica traiti in imoralitate, traiti o viata stricata sau pacatoasa?"
Nu, nu trăiesc în imoralitate! Tu cel mai probabil o faci din moment ce ești fanatic religios, dar ai puțină decență să nu îți proiectezi defectele asupra mea!
Și ce naiba vrei să spui prin „pofte"? Nu am nicio adicție, nu am fumat și nu am băut alcool niciodată și nu o voi face, nu mă uit la pornografie, nu mă joc jocuri de noroc, mănânc cat de sănătos posibil, sunt vegan etc. Am făcut sex la viața mea, dar a fost cu o persoană apropiată de vârstă, consimțit și protejat, deci dacă o să începi cu o preocuparea creepy de cre(ș)tin față de viața mea sexuală îți zic doar 2 cuvinte: https://www.youtube.com/watch?v=jzEJ12dxY1Y
"Voi realizati ca fiind batjocoritori, confirmati fara sa vreti ca Biblia este adevarata?"
Ca să dovedești că biblia e adevărată trebuie să dovedești că lumea a fost făcută în 6 zile, că a fost un potop mondial, că există animale vorbitoare și magie, că sclavia, pedeapsa cu moartea, genocidul, sacrificiile de animale, abuzul de copii, violul și infracțiunile motivate de ură sunt ok, că liliecii sunt păsări, că Pământul e plat, că bolile mintale sunt cauzate de demoni, că lepra se poate vindeca cu tratamentul biblic, să dovedești că exodul s-a întamplat și că Nebucadnețar a cucerit și distrus pe vecie Tirul deși orașul încă există, e locuit și a fost cucerit de Alexandru cel Mare, că au fost oameni care să trăiască sute de ani, să dovedești că Iisus a înviat și că au fost limbi de foc, să dai măcar o profeție corectă, să dovedești că mai sunt apostoli ai lui Iisus în viață cumva etc. etc. Nici măcar o ființă atotputerică nu mai reînvie fabulele alea.
"Stiati ca numarul vostru tot mai mare al batjocoritorilor avertizeaza crestinii ca traiesc zilele din urma?"
S-au făcut nenumărate predicții despre a doua venire a lui Iisus și până acum toate au eșuat și toate vor eșua.
https://en.wikipedia.org/......_of_Christ
Matei 16:28. Adevarat va spun ca unii din cei ce stau aici nu vor gusta moartea pana nu vor vedea pe Fiul omului venind in Imparatia Sa."
Cred că e clar că îl poți aștepta mult și bine că nu mai vine :)):)):)):))
Evident autorii bibliei se refereau strict la vremurile în care trăiau ei nicidecum la viitor.
Teologii doxati stiu deja ca nu se poate dovedi ca exista Dumnezeu. Ei sunt credinciosi, nu stupizi.
Cred in Dumnezeu (Dumnezeu=Natura). In rest sunt in aceeasi barca in care sunt ateii si umanistii seculari.
Pai si de ce o numesti Dumnezeu? De ce nu o numesti natura?
Ca pana la urma si ateii cred acelasi lucru ca si tine, ca viata a aparut in urma unor elemente chimice ce au reactionat cu carbonul in apele planetei rezultand compusi chimici organici ce au evoluat de-a lungul miliardelor de ani in diversitatea pe care o putem intalni astazi.
Iar in cazul asta, care mai e diferenta dintre credinta ta si ateism?
Ma simt lasat pe dinafara. Eu nu sunt nici ateu, nici crestin, nici evreu, nici agnostic, nici musulman, nici budist, nu am nici o religie, si nu sunt in nici o anti-religie. Pur si simplu pentru mine religia nu exista, dar asta nu ma face ateu, pentru ca spre deosebire de ei, eu nu cred ca dupa viata nu mai exista nimic. Eu cred in reincarnare, si karma, si existenta constiintei (sufletului) ca o energie/entitate vesnica, o entitate matematica, care poate sa existe in mai mult decat cele 3 dimensiuni cu care suntem toti obisnuiti.
Eu ma bazez pe logica si ratuine. Nu cred in nici o zeitate suprema, dar nici nu ii batjocoresc pe cei care cred. Asta ce ma face pe mine?
De ce nu se zice nimic despre cei ca mine in Biblia voasta pretioasa? Si nu, sa nu zici ca sunt ateu, ca nu sunt. Spre deosebire de ei si mine, exista o oarecare diferenta in cum formulam propozitia "Eu nu cred ca Dumnezeu exista" vs. "Eu cred ca Dumnezeu nu exista", prima fiind ceea ce ateii spun, iar a doua ce eu as spune, cu o mica diferenta, eu nu as folosi cuvantul "cred", as folosi "stiu".
But at the end of the day, we're all humans. Ce mai conteaza, daca crezi sau nu crezi in ceva? Lupta asta dintre credinciosi si necredinciosi a fost mult prea lunga si inca continua, iar eu nu ii vad rostul. Credinciosii incearca sa ii faca pe atei sa creada ca Dumnezeu exista, si viceversa, iar apoi arunca cu noroi unii in altii cand nici una din "tabere" nu vor sa cedeze. Care e rostul? Castigati ceva? Nu faceti decat sa va pierdeti timpul. Eu nu tin nici cu ateii, nici cu credinciosii, eu tin cu mine, pentru ca pana la urma, cea mai importanta persoana pentru fiecare dintre noi, suntei noi insine.
Vai, am cam deviat de la subiect. sorry!
"Iar voi creștinii ați comis războaie, dictaturi teocratice, tortură, vânătoare de vrăjitoare, colonialism, genocid împotriva americanilor nativi, ați folosit biblia să justificați sclavia afro americanilor și holocaustul" Nu, nu creștinii.
Sunt oameni care cred că-ți baga cip odată cu vaccinul, sau credincioși care cred(sau au crezut, nu știu dacă mai cred) că îți bagă adn de uriaș 
Înainte se credea că trebuie să dai bebelușilor CocaCola să crească bine sau că țigările vindecă boli de plămâni, gât sau ce mai băgau pe acolo. (că na, doar așa zicea doctorul și cine nu-l crede pe doctor că doar el a avut acces la cărți și studii)
Și pe atunci cu cruciadele au fost "influenceri". Nu e ca și când aveau toți Biblia în mână și le predicau oamenilor ce scrie acolo, ci "influencerii" aveau Biblia și se foloseau de ea în scopuri proprii. Nu e nimeni creștin în tabloul cruciadei, vânătoarei de vrăjitoare, sadismului, etc.
Sunt persoane IMPORTANTE în Biblie care au căzut din ochii lui Dumnezeu din cauză că au cedat presiunii poporului, societății. Așa cum au făcut ăia de au aprobat sclavia(de acel gen), holocaustul și altele.
Cât despre profeții... una e să vezi pe Youtube, alta e să știi Biblia, să studiezi istoria Israelului și să înțelegi cultura în care s-au scris aceste profeții.
Parcă văzusem că ăla din videoclip comparase ceva cu Nostradamus
Lasă-te de Youtube și bagă-te pe niște cărți mai relevante Pentru că altfel o să fii la fel de relevant în viață ca videoclipul ăla.
Si care e diferenta intre un ateu si un crestin nepracticant? Sau un crestin cu vederi moderne, progresiste?
Diferenta e clara. Ateul neaga existenta divinitatii. Crestini nepracticanti sunt tineretul din ziua de azi care isi vad de treaba lor fara sa asculte biblia si la un moment dat in viata scot si ei pe gura un "doamne ajuta".
A asculta de Biblie este o grija a protestantilor. Nu a catolicilor si nici a ortodocsilor.
Normal că scrie "în inima sa". La vremea aceea era o credință comună în Orientul Mijlociu că gândirea are loc în inimă, și este clar că asta este ce credeau autorii bibliei Isus Sirach 17:5 "Sfat şi limbă, ochi, urechi şi inimă a dat omului ca să cugete."
Încă o eroare științifică făcută de biblie de adăugat pe listă.
Și tu spui că eu sunt nebun că nu cred în asta?
Este a doua oara cand ma jignesti. Prima data mi-ai spus mie si unui alt crestin ca avem nevoie de ajutor psihiatric urgent. Acum imi spui fanatic religios si cre(s)tin. Asa cum ti-am spus prima data, iti spun si acum. Jignindu-ma pe mine, iti denigrezi proprii stramosi. Nu te cunosc si nu ti-am cunoscut stramosii. Dar, daca stramosii tai au avut o credinta asemanatoare cu a mea, inseamna ca au fost si ei bolnavi psihici, fanatici religiosi si cre(s)tini. Tu esti urmasul super inteligent al unor astfel de oameni. Trec peste jignirile aduse si incerc sa-ti raspund punctual la tot ce ai scris.
1) Profetiile biblice nu au esuat. O parte din ele s-au implinit iar altele se vor implini.
2) Eu nu am facut nici unul din lucrurile enumerate de tine. Nu este corect sa ma acuzi pe mine de lucrurile rele pe care le-au facut altii. Nu este corect sa generalizezi. Daca exista musulmani radicali care devin teroristi, nu poti sa spui ca toti cei peste 1 miliard de musulmani sunt teroristi. Din cei 12 ucenici pe care ia avut Isus, unul l-a vandut pe 30 de arginti. Nu poti sa spui ca toti ucenicii lui Isus sunt la fel ca Iuda. Nu oricine se pretinde a fi crestin este intr-adevar crestin. Nu eticheta pe care si-o pune un om arata ca este un urmas al lui Isus ci viata pe care o traieste, sau roadele lui. (Matei cap.7)
3)Eu nu sunt batjocoritor si nici nu vreau sa fiu. Nu ma intereseaza ce fac altii. Fiecare va da socoteala pentru. faptele lui.
4) Nu tu ma scoti pe mine afara de pe net. Vreau sa discut cu altii despre religie in mod civilizat. Nu ma intereseaza batjocurile tale si ale altora.
5) Nu ma intereseaza cu cine ai facut tu sex, de cate ori si in ce fel. Prin intrebarea pe care am pus-o au vrut sa stiu ce cred batjocoritorii despre ei. Daca ei considera ca traiesc o viata imorala sau nu. Puteai sa raspunzi simplu cu da sau nu sau sa nu raspunzi la intrebare.
6) Tu decizi daca crezi ce scrie in Biblie sau nu, iar eu iti respect decizia oricare ar fi ea.
7) Nu eu am facut predictii false despre revenirea lui Isus Hristos. Eu nu ma iau dupa acele predictii ci dupa ceea ce spune Biblia. Daca Biblia spune ca Isus Hristos va reveni, inseamna ca asa va fi.
What is the rationale for distorting the scriptures so flagrantly? Well, the answer, of course, is obvious: the gospel writers were desperate to prove that their man Jesus was the Messiah who had been promised in the Old Testament. Since there really were no prophecies of a virgin-born, crucified, resurrected Messiah in the Old Testament, they had to twist and distort to give the appearance that Jesus was the long-awaited one.
— Farrell Till, Prophecy Fulfillment: An Unprovable Claim
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
