Intrebari pentru atei. Stiati ca in Biblie este scris despre voi? Unul dintre versete spune asa :.

"Întâi, trebuie să ştiţi că, în zilele cele de apoi, vor veni, cu batjocură, batjocoritori care vor umbla după poftele lor" - (2 Petru 3:3 biblia ortodoxa)

"Înainte de toate, să ştiţi că în zilele din urmă vor veni batjocoritori plini de batjocuri, care vor trăi după poftele lor."(2 Petru 3:3 traducerea Cornilescu )

Stiu ca sunteti batjocoritori, pentru ca am vazut ce scrieti pe acest site. V-as ruga sa-mi spuneti daca pe langa faptul ca sunteti batjocoritori, umblati sau traiti dupa poftele voastre, asa cum spune Biblia? Adica traiti in imoralitate, traiti o viata stricata sau pacatoasa? Probabil dupa propriul standard, viata pe care o traiti nu este una pacatoasa. Daca Dumnezeu nu exista, atunci nu exista nici pacat. Totusi, fiindca cunoasteti Biblia si aveti o constiinta care va avertizeaza cand faceti ceva rau, considerati ca umblati sau traiti dupa poftele voaste?

Voi realizati ca fiind batjocoritori, confirmati fara sa vreti ca Biblia este adevarata? Sunt mai multe versete in Biblie care vorbesc despre zilele din urma, unul fiind cel indicat mai sus. Stiati ca numarul vostru tot mai mare al batjocoritorilor avertizeaza crestinii ca traiesc zilele din urma?

Nu am stiut de ceremonia din 12 martie 2000, cand Papa Ioan Paul al II-lea a cerut iertare pentru păcatele comise de Biserica Catolică de-a lungul existenţei sale milenare. Oricum asta nu schimba cu nimic trecutul patat cu sange al bisericii catolice. Crimele comise raman.

"Adevarul e ca Dumnezeu e inexistent"Cine ti-a spus adevarul asta? Daca timpul materia si spatiul au un inceput, si ceea ce a cauzat universul ar avea o cauza si asa mai departe si inaunte de orice proces de cauzare n- ar fi existat nici o cauza necauzata nici nu ar fi inceout vreodata sa existe ceva. Nimicul nu cauzeaza ceva.Ai nevoie de mai multa credinta sa crezi scenariiul ateu care neaga existenta Creatorlui decat cel teist care sustine ca Creatorul e cauza necauzata a universului. Daca materia are un inceout inseamna ca cauza ei trebuie sa fie dinafara eu, deci imateriala. Daca Daca timpul are un inceput, inseamna ca sursa lui trebuie sa fie, atemporal, putem zice eterna si daca soatiul atr un inceput, cauza lui trebuie sa fie extra- spatiala.Si cel mai plauzubil e ca sursa persoanelor cu valori morale si constienta de sine e tot personala? morala, constienta de sine.Deci o cauza necauzata, imateriala, atemporala, extraspatiala, personala, cu valori morale, constienta de sine si deja incepe sa semene destul de mult cu Dumnezeul Bibliei. Daca am fi doar animale eviuate, cosecinta unee evolutii oarbe de ce ne- ar deranja nedrptatea, suferinta, crimele?

Dar cine a spus că au un început? De unde știi? Poate sunt infinite cum ar fi și universul nostru deci nu au nici început nici sfârșit.
Crimele, suferința, ne deranjează pentru că ne așteptăm la mai mult de la viață, ne așteptăm ca acest dumnezeu inexistent să facă ceva să le oprească și uite că nu face. Ca ființe evoluate am ajuns să avem sentimente precum compasiunea și empatia care ne ajută să rezonăm cu cei din jurul nostru și să ne pese. Valorile morale se dezvoltă datorită experienței de viață nu are nici o legătură cu dumnezeu. De ce crezi că valorile morale diferă de la epocă la epocă, de la țară la țară uneori? Pentru că mediul este altul, viața este structurată altfel, etc. Dacă ar exista dumnezeu cum spui tu atunci ne-am naște cu valori morale și cu principii, toată lumea ar avea același barometru moral deci ar trebui să fim uniformi dar uite că nu suntem. Ai văzut vreun copil să se nască cu valorile morale? Cum îl înveți așa se va comporta. Dacă un psihopat își învață copilul că e bine să ucidă și să violeze atunci, pentru acel copil, binele asta va însemna.
După cum spuneam și mai demult, binele și răul nu există, sunt doar în mintea noastră. Dacă tai lemne e rău sau e bine? Dacă eu îți fur 50000 de euro e rău sau bine? Pentru tine e rău că nu mai ai bani, pentru mine e bine că-i am. Singura care face diferența este legea, care tot de om a fost scrisă pentru a exista înțelegere între indivizi și pentru a putea conviețui.

De ce ar trebui ca Dumnezeu să aibă valori morale?

Domnul sa te binecuvanteze Michael!

"Este a doua oara cand ma jignesti."
Tu ai spus indirect că merit tortură eternă prin scuza patetică cum că aș fi "ales" să mă duc acolo, scuză care în situația reală se clasifică drept învinovățirea victimei. Faza cu ajutorul psihiatric a fost sarcasm provenit de la faptul că ai pomenit de un tip care zicea că vrea să meargă în iad să își facă o armată, iar faptul că tu l-ai luat în serios este îngrijorător, deoarece se clasifică drept delir religios. Nici măcar nu am spus că toți creștinii sunt bolnavi mintal, deși religiile deseori promovează comportamente de oameni bolnavi psihic. Ce ai spus tu pe de altă parte a fost complet dezumanizant. Eu personal sunt pro free speech deci dacă vrei să spui chestii dezumanizante despre mine sau orice altă persoană/grup, fii invitatul meu, dar nu fii surprins dacă eu sau alți oameni se enervează pe tine.
"Jignindu-ma pe mine, iti denigrezi proprii stramosi."
În primul rând mama și bunica mea sunt atee convinse, iar singurele persoane foarte religioase de la mine din familie sunt mătușa mea, care e așa datorită unei traume severe și tatăl meu care e un nenorocit care ne-a abuzat emoțional și pe mine și pe mama mea pentru atâta timp cât îmi pot aduce aminte. Cât despre strămoșii mei cred că e o mică mare diferență dintre ei care erau majoritatea țărani analfabeți sau cu foarte puțină educație, din perioade în care știința era cu mult sub nivelul la care e acum, nu exista internet și nici metode prea bune de a verifica informațiile primite și care nu prea aveau de ales decât să asculte de preoți cu noi care putem afla răspunsul la orice întrebare la care există răspuns cu un clic și care avem acces la colosuri de informații pe orice subiect dorim.
"1) Profetiile biblice nu au esuat. O parte din ele s-au implinit iar altele se vor implini."
Citation needed
"Eu nu sunt batjocoritor si nici nu vreau sa fiu."
Nu mai face pe victima. Am spus deja că ai zis ceva dezumanizant despre mine.
"Tu decizi daca crezi ce scrie in Biblie sau nu, iar eu iti respect decizia oricare ar fi ea."
Argumentul clișeu pentru oamenii care nu pot să își susțină punctul de vedere. Atâta timp că consideri că merit tortură eternă, afirmația este este lipsită de valoare. Eu personal am multe dezacorduri cu creștinii, dar nu le-aș dori niciodată să fie torturați și nici nu aș găsi justificare cuiva care ar face-o.
Iar faza când ai spus că noi ateii dovedim că trăim în zilele din urmă se numește confirmation bias.

Multumesc.

Eu nu am spus despre tine ca meriti tortura eterna. Asa spune Biblia ca cei mai multi vor fi chinuiti vesnic in iad. Eu doar am reprodus ce spune Biblia. Nici eu nu inteleg de ce Dumnezeu va chinui vesnic oamenii in iad. Oamenii pacatuiesc impotriva lui o perioada limitata de timp ( sa zicem 70-80 de ani) si pentru. asta vor fi chinuiti timp nelimitat. Eu nu doresc ca tu sa ajungi in iad.

Am spus ca unii aleg de bunavoie sa mearga in iad ( nu ca tu ai ales sa mergi in iad ) pentru ca am cunoscut acel om care a spus ca vrea sa conduca armata satanei si din iad sa lupte impotriva lui Dumnezeu. Cel ce a spus asta nu era bolnav psihic. Muncea ca sa isi intretina familia. Era un om inteligent. Dar, avea si momente cand injura si spunea astfel de lucruri. Am cunoscut doar un astfel de om. Am mai cunoscut inca unul care a spus ca pentru. el este totuna daca va ajunge in rai sau in iad. Marea majoritate vor sa mearga in cer la Dumnezeu.

Nu stiu in ce fel tatal tau te-a abuzat emotional pe tine si pe mama ta. Facand asta, a gresit grav. Tu si mama ta sunteti atei din cauza tatalui tau? Convingerile pe care le ai acum, sunt o forma de revolta impotriva tatalui tau? Il renegi pe Dumnezeu pentru. ca tatal tau s-a comportat urat cu tine si cu mama ta?

Spuneai ca stramosii tai au fost analfabeti sau oameni cu putina educatie. Adica ei au crezut in Dumnezeu pentru. ca nu stiau sa scrie si sa citeasca si ca nu aveau educatie? Ei nu au avut propriile lor convingeri, indeferent de ce ziceau preotii? Daca in trecut, cei mai multi dintre romani erau analfabeti, inseamna ca erau prosti? Bunica mea a avut doar 2 clase dar a fost o femeie inteligenta, o femeie harnica, o femeie inteleapta. Nu a mai mers la scoala, deoarece parintii ei au avut nevoie de ea ca sa aiba grija de animale. Cu doar 2 clase, a stiut cum sa ingrijeasca de familia ei, astfel ca sa nu duca lipsa de hrana. Bunicii, din munca lor au reusit sa creasca 4 copii si sa-i ajute pe toti 4 atunci cand si-au cumparat masini sau locuinte. De ce nu a reusit stiinta si internetul sa-i convinga pe romani ca nu exista Dumnezeu? In continuare, majoritatea larga a romanilor cred ca exista Dumnezeu. Astazi exista putini sau foarte putini analfabeti, mult mai putin ca in urma cu 100 de ani.