O intrebare serioasa!
De ce a incercat Matei sa faca arborele genealogic al lui Iosif daca Isus s-a nascut din Maria+Duhul Sfant!?
MATEI Capitolul 1 versetele 1-16

Gandeste-te ca Iacob(Israel) din cei multi copii ai lui,doi dintre ei au fost Iuda si Iosif, din neamul lui Iuda au iesit credinciosi care au trait izolati de pagani,neainvatand cum sa lupte cu adevaratele incercari ale satanei,si Iosif a fost credincios,care a trait printre pagani,in Egipt,si a biruit,din neamul lui a Iesit si Moise care a biruit multe pamanturi pagane,dupa imparatul David, si din neamul lui a s-a nascut Iisus, dandu-se pe sine exemplu de crestin,printre pagani. Gandeste-te la diferenta dintre un calugar care a ales sa se calagureasca,desi are multe ispite de la diavol si el,el s-a lipsit sa duca lupta cu diavolul si marile ispite ale lumii,neputand sa se dea exemplu de credincios si de bunatate pentru a intoarce pe altii la credinta. In schimb,un om credincios, cu familie, in societate, are multe, si grele incercari si greutati. Intelegi de ce?

Isac a fost frate dupa tata cu Iisus.Nu mai era nevoie sa-si stoarca creierii cineva sa gaseasca nume ciudate in cimitir ca sa inventeze o genealogie.

Prietene, lui David i-a primis Dumnezeu ca nu va indeparta regatul de la linia lui genealogica. Lui Avraam i-a primis ca din semintia lui se vor binecuvanta toate natiunile. Profetii au profetit ca Mesia va veni pe linia lui David, deci parintii umani ai lui Mesia vor avea ca stramos pe David, al doilea rege al Israelului. Arborele avela genealogic e pentru a confirma ca Isus are dreptul legal la tron. Fariseii au incercat sa il faca rege, la fel si alti oameni de rand, un motiv e pentru ca era pe linia lui David, apoi Israelul a fost sub autoritate romana, iar ei s-au gandit ca daca Isus putea face minuni ii va elibera de sub jugul roman, ei se asteptau ca Mesia sa fie un rege pamantesc, insa n-au inteles Scripturile cu atentie, Isus i-a spus lui Pilat ca regatul/imparatia lui nu face parte din aceasta lume.
Sper ca ai inteles lucrurile.

"Profetii au profetit ca Mesia va veni pe linia lui David", dar Iosif nu a avut nici o contributie la intemeirea Lui Isus in pantecele Mariei... Sau a avut? ‘@-@

Prietene, David era un stramos al Mariei, lasa-l pe Iosif, el era tatal lui adoptiv. Pe linia lui David urma sa vina Mesia, adica din urmasii sai, iar Maria era un urmas al lui.

Si unde scrie?

Nu numai asta, dar evrei nu lua in consideratie linia genealogica feminina

"Fariseii au incercat sa il faca rege"
Vad ca nu esti prieten cu Biblia, farisei il considerau pe Iisus eretic, si un pericol pentru popor, de aceea acestia au cautat sa-l de-a pe mana autoritatiilor romane, pentru ca ei considerau ca daca Iisus provoaca o revolta, ei vor fii exterminati.

"Prietene, David era un stramos al Mariei, lasa-l pe Iosif, el era tatal lui adoptiv. Pe linia lui David urma sa vina Mesia, adica din urmasii sai, iar Maria era un urmas al lui."
Stiai ca evreii nu au luat niciodata in considerare linia de sange a femeiilor, de fapt exista doar doua femei menitonate in genealogia lui Iisus si anume Rut sotia lui Obez, si Bath-Seba pe care o mentioneaza ca mama a lui Solomon, Maria nu e luat in seama ca descendenta a lui David ci Iosif.

Nu mai stiu exact versetul unde scria, cam pe la inceputul predicarii lui Isus, dupa ce a citit profetia din Isaia si a spus ca a venit sa le de-a orbilor vederea, surzilor auzul si asa mai departe. Apoi altundeva spune la fel. Isus era iudaist, traia dupa legea mozaica, nu ar fi avut nimic impotriva lui Isus la inceput, dupa cand a inceput sa ii demasce si-au schimbat parerea despre el. Despre Mesia se stia ca va fi rege pe tronul lui David, iar ei credeau ca pe tronul uman al lui. Ioan 6:15 „De aceea, Isus, ştiind că vor să vină şi să-l prindă ca să-l facă rege, s-a retras din nou pe munte, numai el singur."
Apoi te contrazici singur, cica nu au luat in considerare linia genealogica dar au luat-o insa. Intocmai, Maria este cea dupa care s-au luat oamenii, pentru ca era fecioara cand l-a conceput pe Isus, si se stia ca Mesia se va naste dintr-o fecioara. Iosif i-a fost doar tata adoptiv, nu a avut nici o legatura cu Isus decat asta.

Matei 1:1 „Cartea istoriei lui Isus Cristos, fiul lui David, fiul lui Avraam" - prin „fiul" se refera ca era o legatura de sange intre ei.
Lui Avraam, Dumnezeu i-a spus „Prin sămânţa ta se vor binecuvânta toate naţiunile pământului, pentru că ai ascultat de glasul meu»" Geneza 22:18
Apoi, regele David a fost rege in Ierusalim, in Iuda, „Sceptrul nu se va îndepărta de la Iuda, nici toiagul de conducător dintre picioarele sale, până va veni Şilo; şi de el vor asculta popoarele. " Geneza 49:10. Cand Isus a fost pe pamant, in secolul I, nu era nici un rege la vreun tron in Iuda.
Psalmul 132:11 „Domnul i-a jurat lui David şi, într-adevăr, nu se va da înapoi: „Din rodul pântecelui tău voi pune pe cineva pe tronul tău."
Luca 1:32, 33 „El va fi mare şi va fi numit Fiul Celui Preaînalt, iar Domnul Dumnezeu îi va da tronul lui David, tatăl său. El va domni peste casa lui Iacob pentru totdeauna şi regatul său nu va avea sfârşit".
In fine is mai multe versete, 1 Corinteni 15:25 „Căci el trebuie să domnească până când Dumnezeu îi va pune pe toţi duşmanii sub picioarele sale." comparat cu Psalmul 110:1 „Iată ce i-a zis Domnul Domnului meu: „Stai la dreapta mea până îi voi pune pe duşmanii tăi ca scăunel pentru picioarele tale".

"Apoi te contrazici singur, cica nu au luat in considerare linia genealogica dar au luat-o insa."
Am zis ca femeile nu se pun la socoteala, insa totusi au fost mentionate cateva ca fiind sotii ale sotiilor, dar nu ele nu era luat in considerare drept mostenitoare, avand in vedere ca femeile nu aveau "drept de proprietate".
"Isus era iudaist, traia dupa legea mozaica, nu ar fi avut nimic impotriva lui Isus la inceput, dupa cand a inceput sa ii demasce si-au schimbat parerea despre el."
Stii ca in timpul lui Iisus erau cam 4 denominati iudaice din care facea parte, daca Iisus era mozaic, dar nu asta e ideea, ideea ca farisei inca de cand Iisus s-a remarcat ca Mesia n-a fost placut, si am sa-ti explic si de ce?
Pentru ca inainte de Iisus au fost mai tipi care au facut revolte si au pretins ca sunt Mesia, preotii de varf au consemnat aceste revolte drept un pericol pentru popor, iar ei considerau ca Iisus e un potential pericol, la botezul sau Iisus inca nu s-a remarcat ca Mesia, de asta i-a si fost permis intre in sinagoga, observi imediat dupa acea predica preoti si multimea s-a revoltat cum ca Iisus pretindea sa fie Mesia.

Cum nu s-a remarcat la botez ca fiind Mesia? Pai nu a vorbit Dumnezeu ca acela e fiul sau? Nu a coborat spiritul sfant in forma de porumbel, in vazul tuturor oamenilor, chiar si a feriseilor de fata care veneau in mod ipocrit sa fie botezati de Ioan, doar ca oamenii sa ii considere buni si drepti? Si ce treaba are mostenirea cu linia genealogica? Apoi, Biblia spune ca in caz ca tatal a murit fara sa aiba fii si doar fice, mostenirea sa fie data fiicelor lui, deci in anumite conditii puteau sa primeasca mostenire. Tu confunzi rau lucrurile prietene. Legat de cei 4 religii care erau pe atunci, avand radacina in Tora, Isus a fost iudaist respectand poruncile scrise de Moise. De exemplu a participat la sarbatoarea Pastelui.
Legat de revolte, am studiat istoria Palestinei, si nu au fost revolte, razboaie civile etc pornite datorita unui om si al adeptilor lui impotriva autoritatilor ce guvernau peste Palestina. A fost o revolta in 67 (daca nu ma insel) e.n cand au luat romanii bani din templul din Ierusalim. Atunci s-au revoltat si i-au ucis pe toti romanii si si-au declarat independenta, iar peste cativa ani au fost omorati, iar templul distrus cum a profetit Isus, Ierusalimul ajungand in paragina pentru cativa ani.
Daca te referi ca Isus a fost botezat la o luna sau cand i-a fost dat numele...te inseli prietene, a fost „taiat imprejur", nu a fost botezat, i-a fost taiat preputul, asta a scris Moise in Tora. Botezul l-a avut la 30 si ceva de ani, nu mai stiu exact. Apoi, revolta oamenilor a fost alta, nu pentru ca s-a pretins ca fiind Mesia, erau chiar incantati de asta si cu totii abia il asteptau. Si-au schimbat parerea pentru ca erau ipocriti, sa iti citez relatarea:
Luca 4:22 „Toţi depuneau mărturie favorabilă despre el şi se mirau de cuvintele pline de farmec ce îi ieşeau din gură şi ziceau: „Nu este acesta fiul lui Iosif?" 23 Atunci el le-a zis: „Fără îndoială că veţi folosi următorul proverb cu privire la mine: «Doctore, vindecă-te pe tine! Fă şi aici, în patria ta, lucrurile despre care am auzit că s-au întâmplat în Capernaum!»" 24 Însă el a zis: „Adevărat vă spun că niciun profet nu este primit în patria lui. 25 De exemplu, adevărat vă spun că erau multe văduve în Israel în zilele lui Ilie, când cerul a fost închis trei ani şi şase luni şi o foamete mare s-a abătut peste toată ţara. 26 Totuşi, Ilie n-a fost trimis la niciuna dintre femeile acelea, ci numai la o văduvă din Sarepta, din ţinutul Sidonului. 27 Şi erau mulţi leproşi în Israel pe timpul profetului Elisei. Totuşi, niciunul dintre ei n-a fost curăţat, în afară de Naaman, sirianul". 28 Toţi cei care ascultau aceste lucruri în sinagogă s-au umplut de mânie"
Ei se asteptau ca Isus fiind „consatean" cu ei sa zic asa, sa fie „patriot" si sa faca pentru ei totul, insa nu pentru asta a fost trimis si le-a spus ca va fi tratat ca si ceilalti profeti, pentru ca faptele de putere si minunile nu se fac pentru oricine, numai pentru cei care au incredere cu adevarat. Naaman de exemplu a venit din Siria pentru a fi ajutat de Dumnezeul Israelului. Sa citesti relatarea despre el, e foarte frumoasa prietene, a incetat sa ii aduca jertfe altor dumnezei, si chiar s-a simtit nasol ca trebuie sa il insoteasca pe rege cand acesta ii aducea jertfe dumnezeilor falsi, sustinandu-l cand se apleca inaintea lor, astfel ca si Naaman trebuia sa se aplece in acelasi timp cu regele lui.

"Cum nu s-a remarcat la botez ca fiind Mesia?"
Poate am scris eu gresit, ma rog pana la botez Iisus nu s-a remarcat ca Mesia, in orice caz dupa episodul din sinagoga preotii evrei l-au privit drept un pericol.
"Si ce treaba are mostenirea cu linia genealogica?"
Linia genealogica era tot un fel de "mostenire", care putea merge din tata in fiu nu si din mama in fica pentru ca femeile nu prea aveau importanta, au fost putine femei care s-au remarcat in Bibliei, dar chiar si asa Maria nu e trecuta ca descendenta a lui David in Bibliei.
"Legat de revolte, am studiat istoria Palestinei, si nu au fost revolte, razboaie civile etc pornite datorita unui om si al adeptilor lui impotriva autoritatilor ce guvernau peste Palestina. "
Biblia ne spune de Iuda Gallileanul care s-a "crezut cineva", acel Iuda era zelot, zelotii erau partizanti anti-romani, si nu se fereau sa-i atace, ma rog nu au fost chiar revolte masive, dar zelotii erau considerati un pericol, dar nu asta e faza Iuda e una din exemplele de fals mesia, acesta a activat prin anul 6 dupa Christos, adica in vreme cat Iisus era copil.
"Daca te referi ca Isus a fost botezat la o luna sau cand i-a fost dat numele...te inseli prietene, a fost „taiat imprejur", nu a fost botezat, i-a fost taiat preputul, asta a scris Moise in Tora. "
Nu m-am referit la circumzitie.
" Apoi, revolta oamenilor a fost alta, nu pentru ca s-a pretins ca fiind Mesia, erau chiar incantati de asta si cu totii abia il asteptau."
La inceput farisei il priveau cu recitenta, totusi dupa episodul cand a intrat in Sinagoga pareriile lor despre Iisus au fost impartite.

Faci o confuzie GRAVA! Iosif din Genesis este Iosif fiul lui Iisac din Vechiul testament!
Nu este acel tata al lui Iisus casatorit cu Maria!
Matei este unul din cei mai ezoterici evanghelisti!
A vrut sa-ti faca legatura Vechiului Testament cu Noul Testament!
Noua LEGE!
In care Pacatul Originar s-a rupt!
Prin 1.18 incepe sa spuna despre Iisus! Care nu mai avea nimic genealogic cu vechii pacatosi!
De acum, cu Fecioara Maria care spulbera Pacatul Originar, al lui Adam si Eva, Fecioara Maria (cum spune si in Paraclsiul Fecioarei Maria ), de aici incepe LUMEA NOUA!
Iisus dintr-o Fecioara! Si Dumnezeu!
Dumnezeu e sfanta Trinitate(Tatal, Fiul, Sfantul Duh).De fapt UNICITATEA!
Matei e greu de inteles si de preotii de tara.Deci Iosif din Vechiul Testament, nu are nici o legatura, decat ca o coincidenta cu barbatul care s-a insurat cu Fecioara Maria!

Pe de alta parte IOSIF a fost, in Vechiul Testament, un aproape de IISUS CHRISTOS, caci a facut la viata lui, dupa ingroparea in fantana, deportarea si ducerea in inchisoare la egipteni, apoi ajunsese vizirul de incredere si salvandu-si fratii (criminali), desi stia ca eu au pus la cale sa-l inlature. E fenomenala povestea! Daca vrei sa afli mai mult, cu comentarii, citeste 'Iosif si Fratii sai' de Thomas Mann(evreu).Il intelegi completativ, fata de biblie care e mai ezoterica.
Poate nu intamplator il cheama la fel si pe Sotul Mariei! Caci la fel de intelegator este!
Toate cele din Evanghelii (evanghelion -buna vestire)au o trimitere in Vechiul Testament! Ca sa intelegi VT, trebuie mai intai sa-ti insusesti NT.Asta e ordinea!
Daca le amesteci, va iesi o VARZA in mintea ta!). Oricate versete ai memora de conjunctura! Combina Sinteza cu Analiza! Si citeste si Sfintii Parinti! Caci acolo afli intelesurile! Are dreptate EvelPo.

Deci pana la urma 90% suntem de acord unul cu celalalt trebuia dezbatut subiectul ca sa ajungem sa ne intelegem Si mersi despre informatiile legate de zeloti

„A vrut sa-ti faca legatura Vechiului Testament cu Noul " - nu era nici un NT pe atunci Dupa s-a format NT punandu-se la un loc scrisorile crestinilor. Apoi, Isus „spulbera" pacatul adamic pe care l-am mostenit, imperfectiunea. Si asta in 33 (daca nu ma insel) cand a fost omorat fiind fara pacat. Esti sigur ca nu e gresit Paraclistul ala? Crezul catolic spune ca Isus a fost in iad 3 zile si dupa a inviat, daca o iei cuvantu cu cuvant poemurile asta e posibil sa nu fie 100% conform Bibliei.

Am inteles, mersi, dar unde scrie?! Tu de unde stii asta?

De la un arheolog care a lucrat in zona peste 15 ani, iti pot spune si numele lui dar este irelevant.

Lasand gluma la o parte ai aici destul material ca sa te lamuresti.
Teologii ne-au mintit deja prea mult.

http://www.secretelezeilor.ro/misterele-bibliei-genealogia-lui-isus/

Oare tu ai inteles ceva? Ma cam indoiesc! Dar iti admir incercarile de a citi din versete doar cateva cuvinte, rupte de context, apoi sa -ti tragi propriile concluzii, eronate adesea, dar FIXE!

Iarasi o citare (din mine ) disparata de context, care distorsioneaza din sublima ta autoritate de cercetator, (daca si Biblia o intelegi tot prin metodica asta este grav!).
Voiam doar sa raspund la intrebarea initiala, care insinua ca vrea sa inteleaga ceva spiritual si nu o insiruire aiurea de date mai mult sau mai putin dovedite! Cand a scris Matei evanghelia lui, prin anii 70, deja ceilalti evanghelisti scrisesera partea lor. Pe de alta parte, altele au fost intentiile lui Matei, el a incercat sa va faca legatura intre ce a fost si ce a fost sa fie dupa Christos. Si a facut-o sclipitor. Deja simt ca vorbesc degeaba, imi pare rau si ca m-am obosit sa scriu vorbe neantelese si nici in viitor de tine! Dar respect pentru cercetarea grauntelor, in locul lanului!

Imi pare rau prietene ca nu ma intelegi, nu stiu despre ce te referi, nu am inteles despre ce e vorba, ce am gresit, oricum majoritatea surselor spun ca in jurul anului 41 a fost scrisa cartea Matei El a fost primul discipol care a scris ceva din Nt, poate au scris si altii, in Biblie nu apare nici o alta scrisoare dinainte de Matei, sunt in ordine cronologica pozitionate evangheliile in NT. Si prietene, eu nu vreau cearta, eu vreau intelegere, daca tu crezi ca e gresit si ceea ce cunosti tu e corect atunci corecteaza-ma te rog, adu argumentele care sustin asta, eu chiar nu inteleg ce e in neregula cu ceea ce am spus

Incepand cu inceputul, te-as informa ca Matei a scris (dupa informatiile mele ) prima oara in aramaica, o parte din versetele lui.
Si mai inainte, vreau sa-ti mai spun ca celelalte Evanghelii sunt numite, in lumea preoteasca 'Evanghelii sinoptice!". Printre altele, si-au luat cunostintele din scripte disparate, aburite prin tot felul de traduceri, dar aproape identice ca stil si informatie, aproape fotoreportericeasca.
Nu fusesera Martori la evenimentele vietii lui Iisus Christos!
Acei Evanghelisti!
Dar cu Matei, au stat altfel lucrurile:
Conform:Mt10, 3; Mc3, 18; Lc6, 15) ar fi fost martor direct al evenimentelor relatate de el in Evanghelia lui.
El si-a scris in aramaica in jurul anilor 50 pentru iudeii din Palestina, dar aceasta versiune nu a ajuns pana la noi!
Apoi in preajma anului 65 (oricum, inainte de anul 70), Matei a rescris-o in greaca, din versiunea asta s-au pastrat 500 de codici.
Matei nu-si propune (ca tine ) descrierea cronologica a evenimentelor, justificata de cine stie ce alte pretentii stiintifice.
El a scris Evanghelia lui pentru doua scopuri:
1.Ca Iisus Christos este MESIA!
2. Sa nuanteze toate cuvantarile, minunile, parabolele semnificative ale lui Iisus!
De altminteri nu stiu ce surse ti-au placut tie.
Marcu a scris in jurul anului 63. (Apostolul Petru traia inca).
Ideea este ca Evanghelia dupa Matei este ALTCEVA. Din motivele expuse lapidar mai inainte.
Dar intuesti ca Matei a fost singurul contactant Direct cu IISUS. Ceilalti stiau doar din povestiri, nici prea dotati sa fi inteles adevarata intentie a Mantuitorului. Poate Ioan, despre care se poate presupune ca (daca nu e o eroare) ar fi fost chiar in ceata lui Ioan Botezatorul si care ar fi asistat chiar la crucificarea Mantuitorului.
Ar fi fost de fata la 'Pogorarea Duhului Sfant".
Dar el inca traia in anul 69 inca traia si s-ar fi stabilit prin Efes.
Multi exegeti, considera (din punct de vedere literar ) Evanghelia Lui Ioan ca fiind Capodopera teologica a evangheliilor, dar fiind foarte elaborata, ar fi putut sa nu pastreze raceala relatarilor factuale, alea care-ti plac tie (bag seama).

Dar aici ai punctat bine, si din punctul meu de intelegere!

Spiritual, Iosif, a fost cam singurul care a cam intruchipat pe Messia, dar ii lipseau cateva elemente.Genetica in Biblie functioneaza altcumva.

Evreii de azi iau in consideratie NUMAI linia feminina! Era si un dicton in vremea romanilor'Tatal posibil, mama sigura, " consfintita si in Proverbele lui Solomon!

Ai inteles gresit! Fariseii au insinuat ca Iisus ar putea sa fie Rege terestru, caci si-au facut socoteala mercantila ca Romanii si Guvernatorul va reactiona! Ca-L vor omora!
Fariseii voiau sa scape de El ca sa-si faca mendrele, comertul si nemerniciile ca si popii de rang inalt de acum!
Biblia este o Criptura! Pentru cei necredinciosi! Sau cautatori!
Nu dati vina pe Biblie pentru neantelegerea voastra! Asta este stilul.

"Ai inteles gresit! Fariseii au insinuat ca Iisus ar putea sa fie Rege terestru"
Reciteste Noul Testament cap-coada.