Raspunde-mi la aceasta intrebare:

Esti liber acum? sau
Cand iti dai seama ca esti liber?

Tratati intrebarea cu seriozitate. Multumesc

"Daca stiinta nu avea nici o dovada ca Crestinismul nu abereaza, atunci stiinta nu mai exista si noi traiam inca la nivelul celor din antichitate." - Te informezi unde nu trebuie. Crestinismul nu este opus stiintei. Tot ce ai vine de la Dumnezeu inclusiv mintea cu care creezi si descoperi. Doar ca stiinta are limitele ei...

"Nu ai cum sa intelegi frumusetea realitatii din moment ce contrazici stiinta " - Nu ai cum sa intelegi realitatea daca il contrazici pe Dumnezeu. In ciuda descoperirilor stiintei, lumea se indreapta spre autodistrugere. Asta nu o spun eu, ci stiinta.

Pana una alta eu afirm ca cred in ceva cu privire la care am certitudinea si tu afirmi ca crezi intr-o poveste nemuritoare frumos infasata in cuvinte dar despre care nu exista nici cel mai mic indiciu ca ar fi putut exista, cu exceptia a ceea ce vedem - mult prea complex pentru a fi un accident fara baza de plecare. Creatie si evolutie din nimic - asta sustii. Cine este oare ridicol si ce imi scapa mie in ecuatia asta? Unde sunt dovezile de care spui?

Inseamna ca cei mai mari si importanti oameni care au fost Atei sunt niste prosti! -Foarte bine punctat! Bravo!

Realitatea nu demonstreaza existena lui Dumnezeu si nu are legatura cu acest concept copilaresc!
Daca demonstra existenta lui Dumnezeu, nu mai existau Atei

Nu inteleg ce legatura are stiinta cu autodistrugerea lumii, in fine.

Afirm cu toata seriozitea: teoria la care faci referire este de fapt "credinta care omoara tot ceea ce este adevarat" - dar doar in ceea ce te priveste. Milioane de oameni isi intemeiaza familii fericite si traiesc o viata bazata pe principii si cu adevarat implinita in timp ce altii ii acuza cu ranchiuna ca sunt fericiti si au un sens si o directie in viata din cauza... naivitatii credintei lor.

"Inseamna ca cei mai mari si importanti oameni care au fost Atei sunt niste prosti!" - Asta este concluzia ta.

"Realitatea nu demonstreaza existena lui Dumnezeu si nu are legatura cu acest concept copilaresc!" - Ce este realitatea?

"Nu inteleg ce legatura are stiinta cu autodistrugerea lumii, in fine." - Sunt mai multe lucruri pe care nu le intelegi.

Imi spui, te rog, cateva lucruri despre tine? (Varsta, educatie, etc.)

Eu nu cred, sunt sigur, iti ofer explicatii pe care tu pur si simlu le ignori!
Eu iti expun realitate si tu prin ignoranta si aroganta spui "NU"!
Cine esti tu ca sa contrazici cu nesmintire oameni care si-au dedicat ani din viata lor cercetarii pentru a afla raspunsui pe care le ignori prin credinta?!
Citeste mesajele anterioare, lasa credinta in Mos Craciun si gandeste-te un pic rational la ce am spus!
Doar atunci o sa observi dovezile!

"Milioane de oameni sunt fericiti!" ..hmm cea mai buna dovada ca BB este fals!
Si eu sunt acela care nu ofera dovezi

Te rog sa nu fii obraznic. Nu este cazul. Faptul ca nu ai adus dovezi desi asta ceri cu insistenta de la altii, ar trebui sa iti dea de gandit, nu sa te impinga la reactii nefericite. Te ascunzi in spatele unor "minti luminate" - care au facut mult bine prin cercetarile lor - dar si mult rau daca se demonstreaza ca exista si o realitate spirituala pe care au ignorat-o. Iar astia nu au toti tupeul tau de a spune ca sunt siguri, desi nu ai studiat nici stiinta nici teologie. Vezi pasul inapoi al lui Dawkins...

Nu uita ca am plecat de la o aberatie deloc stiintifica - aproape mai inapoiata decat cele din evul mediu. Ma refer la citatul lui DD.

Din moment ce contrazici cele mai mari genii pe care le-a oferit omenirea prin ignoranta si aroganta, inseamna ca ori tu ori ei au probleme serioase.
Cred ca ei au probleme serioase, doar nu si-au dedicat viata cercetarii ca tine...sunt niste prosti inseamna!

"Ce este realiatate" Din moment ce ai pus o asemenea intrebare, inteleg mai bine de ce crezi in Mos Craciun si prietenii sai.

Asa e..cum sa inteleg eu ceva din moment ce tu faci niste comparatii stupide.

Am 14 ani, nu cred in Mos Craciun si Bau-Bau la varsta mea, pentru ca nu mai sunt copil mic si este jenant si stupid, sunt in clasa a-8-a!

Stiu...sunt prea mic sa inteleg ca Mos Craciun, de fapt exista!

Eu doar spun ceea ce spun mintile luminate.
Tu spui ceea ce au spus niste ciobani salbatici din epoca fierului.

"Realitate spirituala"?! Tu chiar nu stim cum si cand sa folosesti acesti termeni

Discutia a luat amploare cand am spus ca nu are rost sa discutam pentru ca tu ai credinta, eu realitate!
Cu fiecare raspuns, imi demostrezi ca am dreptate!

Imi cer scuze pentru eroare. Impresia, din trecut, a fost ca esti mult mai inaintat in varsta. Sfatul meu este ca, inainte de a-ti forma o parere, sa pui tu insuti mana pe carte. Google nu este suficient.

"Eu doar spun ceea ce spun mintile luminate." - OK. Nu te blamez pentru asta. Pastreaza insa o minte deschisa. Vei avea surprize. Eu am exact 24 de ani in plus de studiu regulat al "mintilor luminate" dar si de incercari dureroase. Asa mi-am format concluziile. Nu vorbesti cu un cioban nestiutor de carte ci de cineva care si-a incheiat studiile de multisor si a trecut prin viata, pornind de jos si fiind martor multor destine frante. Totusi nu voi inceta niciodata de a invata- este o incurajare pe care o gasesti in Biblie.

Stai linistit, glumesc, nu am 14 ani
Eram sigur ca o sa raspunzi in acest fel, esti mult prea previzibil din cauza arogantei si ignoratei tale!
Esti vulnerabil, foarte previzibil si visator, o sa ai mult de pierdut in viata!
In fine..nu acesta era subiectul!

"Stai linistit, glumesc, nu am 14 ani " - Greselile de scriere si de logica, plus lacunele din baza de informatie iti dau varsta asta. Acum sper din toata inima sa o ai...

"Esti vulnerabil, foarte previzibil si visator, o sa ai mult de pierdut in viata!" - Prietene, a fi sincer si cu un caracter bazat pe principii imuabile nu este niciodata un lucru rau. Prefer vulnerabilitatea pozitiei mele si previzibilitatea caracterului decat cameleonismul si lipsa unui minim de barbatie. Toti sunt cocosi cand se ascund ca lasii in spatele monitorului!

Mi-as dori sa te intreb un lucru: ce te determina sa intri atat de des la o categorie despre care sustii ca nu te intereseaza si ca este una sub nivelul tau de eruditie?

Tu crezi in Mos Craciun si ma acuzi pe mine de logica!
Si mai intrebi ce este realitatea...dar nah..eu nu am logica.

Tu nu cunosti nimic de stiinta si nici macar religie, nu ti-am spus, dar esti incult! Folosesti termeni gresit cand nu este cazul.
Si tu ai greseli de scriere, este normal sa gresim, suntem oameni.

Nu confunda prostia cu barbatia!

Intru la aceasta categorie pentru amuzament.Sicer,nu este nimic mai amuzant ca atunci cand,o persoana care crede in Mos Craciun,incearca sa discute rational!
Ti-am demonstrat clar ca este inutil sa discutam,pentru ca, gandim diferit, in sensuri total opuse.
Nu am spus ca este cineva sub nivelul meu, raspunsurile sunt dovada.
"Recunosc ca sunt prost, dar cand ma uit in jur, prind tupeu"

"Ti-am demonstrat clar ca este inutil sa discutam, pentru ca, gandim diferit, in sensuri total opuse." - Nu ai oferit nici un fel de demonstratie. Sunt cateva ore de cand strigi dovezi si dai din colt in colt. Mai bine te lasi.

"Recunosc ca sunt prost, dar cand ma uit in jur, prind tupeu" - E din cauza ca te prinzi mai greu...

PS: stii ce indica metalimbajul folosit de tine, nu?

"Folosesti termeni gresit cand nu este cazul." - Ia adu frumosule un exemplu si da si o explicatie de ce crezi ca termenii sunt gresiti! Sa iti arat cat te duce capacitatea de intelegere!

"Nu confunda prostia cu barbatia!" - Nu le confund. Asta m-a ajutat sa te identific...

"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience." Mark Twain

Imi pare rau, dar, pentru ca jignesti (normal, din cauza ca mi-am permis sa iti atrag atentia ca nu ai dovezi, desi le ceri ca pacaliciul de la altii) te voi ignora. Numeste-ma cum vrei, las, fricos, ma lasa rece. La o adica nu ai intrat inca intr-o discutie civilizata, argumentata. Nu pot trage alta concluzie decat ca nu poti.

Vreau totusi sa stii un lucru. Indiferent ca ai 14 sau 99 de ani, Dumnezeu te iubeste. Si, intr-o zi, vei crede in existenta lui. Sper sa fie cat inca mai esti aici, pe pamant.

Pa!

Sunt oameni religiosi pe care ii respect, sunt mult mai informati ca mine, ne ajutam reciproc si constructiv prin intermediul conversatiilor si am ce sa invat de la ei!

Tu esti un incult si un nimeni, care este foarte foarte convins ca este destept si are dreptate!
Am ras pe cinste pe seama ta, nu mai esti amuzant, esti plictisitor.

Chiar nu mai am nici un motiv sa discut cu tine.
Multumesc pentru tot!

Multa sanatate!

Comentariile mele vor fi in limita bunului simt. Nu iti este permis moral sa jignesti atat pe colegi tai de site cat si me mine indirec. Decizia pentru funda am luat-o in urma unui cercetari anterioare si negresite. Rolul fundei inseamna ca eu am fost satisfacut de raspunsul persoanei, si nici decum nu inseamna un premiu de concurs.
Notiunea de logic apartine unui tipar impus. Vezi tu, doar daca te comporti in limitele logicului impus de care vorbesti atunci, categoric, nu ti-a picat bine. Ori persoana a reusit sa treaca de sensul "Logicului" si a iesit din stadiul de confort ca sa imi raspunda la intrebare, lucru pe care il respect in mod egal. Daca calci in picioare liberul arbitru, printr-o notiune impusa, atunci clar ca nu esti liber. Practic in societate daca nu esti nebun, esti Logic. Notiunea de nebun nu se refera in nici un caz la ideea care iti trece acum prin minete, are un sens mai aparte la care de multe ori ia locul 2 in gandire. A fii nebun trebuie sa fii foarte bine documentat. A crede in basme este o nebunie, dar ce te faci cand sunt si adevarate? Hai sa nu ne luptam pentru libertate incecand sa argumentam nu stiu ce, pentru ca oricum (a fi liber) liber inseamna sa accepti pe cel din jur, din toate punctele de vedere.
A avea credinta este foarte bine. Orice om de pe Pamant are o credinta in dogmele si in suportul lui. Biblie, Cran, scopul cartilor este pentru a fi descoperite si nu crezute intr-un sensul lor pana nu cercetezi.
Este o zicala. Cand doi se cearca, al treilea castiga. cine crezi ca va castiga?
Daca viata ar fi un sah, asa cum spui de mult lumea era in uitare si extinctie.

Fiecare cunoastere dupa parerea mea, isi are radacina in toate stiintele cunoscute si necunoscute. Daca toate acestea sunt pe Pamant, acest intreg, nu ma mira fenomenul Big Bang, ploaie stelara, modificare genetica, lumina, vibratia. chimia organica, matematica, teoremele si legile universale, Sunt notiuni de unde putem duce "cu galeata" dar toate au un sambure de adevar doar pentru simplu fapt ca le gandim, cumva le cunoastem si le credem. Si iti multumesc pentru raspuns. O zi buna.

Comentariile mele vor fi in limita bunului simt. Nu iti este permis moral sa jignesti atat pe colegi tai de site cat si me mine indirec. Decizia pentru funda am luat-o in urma unui cercetari anterioare si negresite. Rolul fundei inseamna ca eu am fost satisfacut de raspunsul persoanei, si nici decum nu inseamna un premiu de concurs.
Notiunea de logic apartine unui tipar impus. Vezi tu, doar daca te comporti in limitele logicului impus de care vorbesti atunci, categoric, nu ti-a picat bine. Ori persoana a reusit sa treaca de sensul "Logicului" si a iesit din stadiul de confort ca sa imi raspunda la intrebare, lucru pe care il respect in mod egal. Daca calci in picioare liberul arbitru, printr-o notiune impusa, atunci clar ca nu esti liber. Practic in societate daca nu esti nebun, esti Logic. Notiunea de nebun nu se refera in nici un caz la ideea care iti trece acum prin minete, are un sens mai aparte la care de multe ori ia locul 2 in gandire. A fii nebun trebuie sa fii foarte bine documentat. A crede in basme este o nebunie, dar ce te faci cand sunt si adevarate? Hai sa nu ne luptam pentru libertate incecand sa argumentam nu stiu ce, pentru ca oricum (a fi liber) liber inseamna sa accepti pe cel din jur, din toate punctele de vedere.
A avea credinta este foarte bine. Orice om de pe Pamant are o credinta in dogmele si in suportul lui. Biblie, Cran, scopul cartilor este pentru a fi descoperite si nu crezute intr-un sensul lor pana nu cercetezi.
Este o zicala. Cand doi se cearca, al treilea castiga. cine crezi ca va castiga?
Daca viata ar fi un sah, asa cum spui de mult lumea era in uitare si extinctie.

Fiecare cunoastere dupa parerea mea, isi are radacina in toate stiintele cunoscute si necunoscute. Daca toate acestea sunt pe Pamant, acest intreg, nu ma mira fenomenul Big Bang, ploaie stelara, modificare genetica, lumina, vibratia. chimia organica, matematica, teoremele si legile universale, Sunt notiuni de unde putem duce "cu galeata" dar toate au un sambure de adevar doar pentru simplu fapt ca le gandim, cumva le cunoastem si le credem. Si iti multumesc pentru raspuns. O zi buna.

Draga Ovidiu,

Este dreptul tau sa consideri care crezi a fi raspunsul cel mai bun dintre putinele primite, sa decizi ce este satisfacator. Mi-am permis sa intervin pentru ca, se pare, sunt singurul care observa grozavia si oroarea unui astfel rationament deloc folositor pentru sanatatea oricarei societati. Nu mi-am propus o polemica puerila si seaca. Intrebarea insasi pleaca de la o baza filozofica labila si realmente subiectiva, dar a gasi multumitor citatul lui DD - citeste-l si tu inca o data - spune multe despre impasul moral si cognitiv in care am ajus, despre perceptia deformata a generatiei noastre asupra realitatii si simtului comun - da, si despre calitatea moralitatii natiunii, in special a unei clase tinere bantuite de tehnologie si care nu-si mai constientizeaza proprii demoni...Cea mai fericita situatie ne va vorbi despre usurinta mascata sub pielea uscata a unei aparente profunzimi si inconstienta.

Imi pare rau ca s-a ajuns aici. Eu nu stiam ca pustiul are 14 ani, traiam cu impresia gresita, din trecut, ca este mai in varsta. Nesimtirea si impertinenta nu ii sunt scuzate - avand in vedere ca el insusi a esuat la capitolul ratiune elementara - nu este vina nimanui pentru asta. Dar restul observatiilor, ii voi fi trecute cu vederea. Isi va da, sper, seama mai tarziu... Tot ce am facut a fost sa il provoc sa gandeasca. E simplu sa dai primul raspuns care iti apare pe Google dar e grotesc sa ti-l asumi si sa faci din el valoare. Impotenta - data de faptul ca a realizat de la bun inceput inconsistenta raspunsului doar in aparenta responsabil si util, dar si faptul ca, desi l-a scris, nu il intelege si nu ii apartine, si-a manifestat limitarile. Asa s-a transformat zambetul intr-un rictus stirb, luand pe alocuri forme vulgare si tonul comun al plebei locale. Imi cer scuze ca nu am renuntat din timp la ceea ce, evident, nu avea cum sa ne ofere o finalitate.

PS: Nu am spus niciunde ca lumea este un sah. Gandeste-te, ar fi oribil sa fie astfel. In plus, sa nu mai demonizam logica pentru a justifica lipsa ei nefericita de la masa discutiilor!

Esti liber pentru ca Dumnezeu ti-a dat libertate. Daca nu atunci ar fi fost numai bunatate. Dumnezeu ne-a lasat sa alegem intre El si satana.
Altfel am fi fost doar ca niste papusi ale Lui.
Funda?