| RAY a întrebat:

Raspunsul la orice intrebare este Dumnezeu?

Răspuns Câştigător
| doctorandus a răspuns:

INTELLIGENT DESIGN
Multumita Mariei van der Hoeven va avea in curand o diploma universitara fiecare olandez. Ministra educatiei, culturii si stiintei este adepta a teoriei despre Intelligent Design, va sa zica ideea ca fiecare forma de viata este atat de neinteligibil de complexa incat trebuie sa fi fost creata de (un) Dumnezeu. Daca ar fi la latitudinea d-nei Van der Hoeven, vom da la topit cartile lui Darwin, punem teoria lui pe lista neagra si vom supraveghea inamicii statului, biologii evolutionari, prin serviciul de informatii.

Imediat ce ID-ul va fi devenit norma in invatamantul olandez, studentii vor putea lua cu usurinta orice examen. De fapt, la fiecare intrebare se poate raspunde cu Dumnezeu. Cum a aparut lumea? Datorita lui Dumnezeu. Cum a aparut structura ADN-ului? Datorita lui Dumnezeu. Care este relatia genealogica intre maimuta si om? Ambele au fost facute de Dumnezeu. Din ce particule consta fosfatul de potasiu? Din particule divine. De ce se invarte Pamantul in jurul Soarelui? Asa a hotarat Dumnezeu. ID-ul are raspunsuri la toate intrebarile si tocmai de aceea trebuie privit cu suspiciune.

In interviuri Van der Hoeven si-a declarat interesul pentru ID prin a afirma ca ‘nu cunoastem inca totul’ si ca este folositor ‘sa luam la cunostinta opinii diverse’ si ca ‘a tinerilor curiozitate trebuie stimulata’. Dar de ce nu pledeaza Van der Hoeven pentru a introduce lectii in eugenie fascista, cabala iudaica, budism zen, mitologie greceasca, gnosticism, doctrina rasista a Ku Klux Klan-ului, sadismul marchizului De Sade si povestirile biblice ale lui Hans Teeuwen? Curiozitatea ministrei se pare ca nu se intinde mai departe de limitele ei crestine. Nu pretind crediciosii despre orice se intampla ca nu pot fi stiute caile Domnului? Daca nu pot fi stiute, nu pot explica nimic. ID-ul afiseaza o aroganta blasfemiatoare, deoarece pretinde ca noi oamenii putem cunoaste caile Domnului. De fapt, in ID Dumnezeu este redus de la o grandoare de necuprins la un mic element previzibil. Totusi aceasta opinie nebisericeasca este propagata pentru strecura o renastere religioasa in universitatile noastre. E adevarat ca nu cunoastem totul, dar ipocrizia crestina o cunoastem mult prea bine. Cea mai mare acuza contra ID-ului este ca preschimba iluminarea in intunecare. Intelligent Design este un proiect pentru promovarea ignorantei.

Marcel Roes, 3 iunie 2005, Folia Civitatis 37/anul 58, Universitatea din Amsterdam.

28 răspunsuri:
| RAY explică (pentru doctorandus):

Asa e mai usor de manipulat marionetele, sa nu gandeasca

| SingleForOne a răspuns:

Da, sau lipsa lui. Depinde cum înveți și te documentezi, de asemenea cum trăiești, simți, și crezi despre lucruri, oameni, natură, animale, și multe altele.

| RAY explică (pentru doctorandus):

Ma mir ca zombi aia de Mariei van der Hoeven e prim minstru in Olanda sau ministru, aveam alte asteptari

| Mosotti a răspuns:

Nu! In nici un caz, nu poti raspunde cu o iluzie la o problema reala.

anonim_4396
| anonim_4396 a răspuns:

Ca atare nu pot sa-ti accept pretentia de-a numi cu acelasi cuvant ceva ce nu este sau este dumnezeu... rationament pornind de la niste irationamente crase, care incearca sa ne convinga prin legile fizicii ca acestea ne-au creat. Dar pe ele cine le-a creat?
Ca de exemplu: Matematica este limba cu care Dumnezeu a scris universul nostru.
Ceva logic pentru un om cu lexic împrumutat de la un ID.
Atât știința cat si religia arata ca la început era energia, și atât știința cat si religia nu poate sa explice de unde atata energie inteligenta în univers.
Dar întrebarea ta e una la general și se refera la orice are legătură cu creația prin care ne identificăm noi.
Cu siguranta ca orice lucru din univers are o explicație științifică și nu una divina, dar ce nu contravine cu impedimentul ID este chiar geneza spectrului universal care nu poate fi testat sau demonstrat ca atare, și anume geneza energiei întunecate.

anonim_4396
| anonim_4396 a răspuns (pentru Mosotti):

Nu, dar poti raspunde cu legea cauza-efect.
Asta e o lege universală.

Răspuns utilizator avertizat
| Mosotti a răspuns (pentru anonim_4396):

Raspunzi cu argumente logice si verificabile, de ex de ce te arde focul, zici, ca-ti ia apa din tesuturi, deci ceva de genul, si arde ca este agitatie moleculara foarte puternica.
Si multe de genul.

anonim_4396
| anonim_4396 a răspuns (pentru Mosotti):

Da, tine de realitatea care ne înconjoară, dar realitatea asta este supusă unor legi create de cineva sau nu în cazul vostru, și ea se manifesta prin cauza-efect.
Adica nu e la voia întamplari, toate au fost create si ordonate spre.
Acesta este un punct de vedere care atribuie toate elementele ce compun Universul doar unui singur autor precum e Dumnezeu.

| Mosotti a răspuns (pentru anonim_4396):

Nu e ma, ca si pe ala cine l-a facut? Nu merge. Pai numa distantele intre planete, cand pana mea ajunge dumnezeu ala dincolo? In 1-2-4-100-10000 ani lumina? Moare dracu` pa drum.
N-are si el mama, tata, gagica, nu e, e absurd.

Ti-am zis cum a aparut religia si restul. Facatura bogatilor sa prosteasca fraierii.

anonim_4396
| anonim_4396 a răspuns (pentru Mosotti):

Dar pe Big Bang cine l-a făcut?
Si cum a adus el toate particulele elementare din univers?
Pe noi cine ne-a făcut?
Pe proteina aceea din care e compus ADN-ul cine?
Nu merge.
Păi dacă admitem ca Dumnezeu este atemporal, atotvazator smd atunci ce rost are sa mai masori distanța de la x la y?

Cine a adus în discuție religia?
Noi vorbim de ceva mult peste înțelegerea noastră.

| Mosotti a răspuns (pentru anonim_4396):

Parca era un subiect cu biblia, si parca tu il deschisesei, daca nu erai tu, asta e. Si am zis eu acolo ca intai a fost religia si apoi biblia.

Pai natura cuma, conditiile de mediu au facut sa apara viata si de acolo aici s-a ajuns, nu poti atribui totul cui? Unui neica nimeni care nu avea cum sa faca tot, in primul rand ca nu avea atata energie el singur sa faca tot, mc patrat aia formula ce facem cu ea?!
Lasa ca si intelegerea asta se dezvolta, facem sa nu mai fie peste ea.

anonim_4396
| anonim_4396 a răspuns (pentru Mosotti):

Neica nimeni? Hmm..mai vedem dupa ce știința va găsi destule răspunsuri despre univers și ce ne înconjoară.
Pana atunci poti sa crezi în existenta găurilor negre, a unui univers infinit, a unei explozii care a apărut din senin si nimic smd.
E mult mai absurd sa crezi acestea decât să zici ca exista un ID.
Pana acum nimic nu intervine în raționamentul de a crede ca poate exista o civilizație extraterestra mai avansată sau un concept ID.
Pe parcurs vei vedea cate fracturi ilogice s-a găsit în teorii care sustineau un anumit punct de vedere.

| Mosotti a răspuns (pentru anonim_4396):

Eu fara dovezi nu cred mai nimic, in nici un caz in ala, cred in chestii stiintifice, si pe vreme ce trece, vom descoperi mai multe, nu e problema, se va ajunge la adevara dar incet, nu merge dintr-o data.

anonim_4396
| anonim_4396 a răspuns (pentru Mosotti):

Păi vei crede daca va exista vreodata în universul tau paralel cu al meu.
Nu zic ca sigur, dar la fel ca conceptul OZN, de ce nu?
Nici eu nu cred fara dovezi, dar cateodata intervine și imaginația noastra, desigur, din lipsa de dovezi stiintifice.

| Mosotti a răspuns (pentru anonim_4396):

Pai asa era si in trecut, fenomenele neintelese erau puse pe seama lui asa zis dumnezeu, nu e corect asa, vom asteptam dovezile clare treptat.

anonim_4396
| anonim_4396 a răspuns (pentru Mosotti):

E corect daca raționamentul nostru nu ne lasa sa trecem de anumite întrebări iraționale(timpul, gândul, spatiul smd), care nu pot fi nici calculate nici măsurate.
Si ce e irațional este pus pe baza credintei, căci altfel nu ar avea cum sa fie pe baza unui raționament.
Viața de dincolo, exista nu exista?
Daca nu ce rost ar avea mersul lucrurilor si faptul ca trăiești doar 80 de ani și apoi mori?
Chiar Ray a zis ca este o absurditate în univers, atunci chiar ca ar fi daca nu ar exista Dumnezeu.
Daca as fi azi ateu m-as sinucide tot azi, ca și așa plăcerile mele nu sunt plăcerile voastre.
Nu îmi place toxicul în general(băutura, droguri, fumat, sex, bani, mândrie etc)
E simplu, crezi ori ba, nu crezi, n-ai răspuns la cele mai grele întrebări.
Multumesc ca ti-ai facut timp sa îmi explici ce crezi tu de fapt despre Dumnezeu.
Eu tot nu îmi voi schimba parerea de la început, dar mi-o voi schimba dupa ce ma vei face sa înteleg paradoxul univ.

| Mosotti a răspuns (pentru anonim_4396):

Pai nu, nu pun pe seama nimanui nimic, zic ca asteptam treptat argumentele si dovezile a ce este.
Pai si cine a zis ca viata trebuie sa aiba sens? Chiar daca nu exista viata de apoi, nu e nici o problema, mori si gata, nu traiesc doar ca va fi apoi viata, se rupe firu si adios muciacios.
Eu traiesc sa ma bucur de fiecare zi, nu am nevoie de credinta in iluzii sincer. Scopu meu este sa ma bucur si atat, si incerc ca fiecare zi sa o traiesc cu ce imi place si sa vina alta sa ma bucur iar daca tot am aparut pe aici.

Sexul nu este toxic, restul din cele zise de tine sunt. Sexul e o placere misto de dorit in mod repetat, nu dauneaza.

Normal ca nu iti vei schimba parerea!

anonim_4396
| anonim_4396 a răspuns (pentru Mosotti):

Eu prefer iubirea în schimbul sexului.
Crezi ca Ray si-ar da vlaga pe niste femei neiubite de nimeni daca ar fi iubit de cine trebuie? Nu.
Daca iubirea e mai tare ca moartea e mai tare și ca sexul.
Nu, e o prostie sa trăiești cu iluzia ca nu exista Dumnezeu cand exista goluri în știința.
Rămânem cu părerile noastre pana la capat și moartea ne va arata calea.

| Mosotti a răspuns (pentru anonim_4396):

Pai golurile in stiinta inca exista ca nu a avansat asa de mult, dar acolo e raspunsul, de ce sa cred in iluzii doar ca inca exista goluri? Nu are sens.

Pai daca era iubit RAY de cine trebuie, facea ssex cu aia pe care o iubea, evident.
Daca nu simti nevoia de ssex, e o chestie, eu o simt tare si des.

anonim_4396
| anonim_4396 a răspuns (pentru Mosotti):

Nu sunt iluzii, sunt teorii, ca teoria Big Bang, și teoria creationista e una si aceeași.

| Mosotti a răspuns (pentru anonim_4396):

Da, insa sa vedem daca mai apucam noi, care teorie e buna.

| marinaru777 a răspuns:

Dumnezeu e totul.

DoarBogdan
| DoarBogdan a răspuns:

Mai bine zis, existenta si creatia ne-a facut sa "existam" practic astazi, sa avem creierul intr-un anume fel si asa sa puntem sa ne intrebam lucruri si sa raspunde tot pe baza lucrurilor care exista.

Deci am putea spune ca si raspunsul si intrebarea... sunt la fel.

| RAY explică (pentru anonim_4396):

Existenta unui creator este absurda

anonim_4396
| anonim_4396 a răspuns (pentru RAY):

La fel si a noastra.

| RAY explică (pentru anonim_4396):

Da,orice existenta este absurda,inclusiv universul este ceva absurd,non sens,de ce exista universul,nu stim,iar daca cautam prima cauza va fi un infinit de cauze,dar daca bagam vrajeala cu o divinitatea intrebarea tot ramane, ea nu disparea, acest creator duce o exista absurda si plictisitoare, el stie totul desi nu are ce afla, nu poate schimba nimic ca deja a scris scenariul, iar faza cu iisus un fel de upgrade este o tampenie, inseamna ca iahve nu stie totul, de i-a venit ideea asta

anonim_4396
| anonim_4396 a răspuns (pentru RAY):

Da, trece dincolo de rațiunea noastră.
Precizez ca la început n-am înțeles la ce te referi.
Dar oricum ar fi absurd pentru toata știința de azi.
În primul rând ca nu se cunoaște cum a apărut timpul, și de ce?
Apoi toata materia și energia din univers care exista în fiecare particula.
Deci de asta zic ca nu exista raționament oricum ar fi si oricine ar explica-o din orice punct de vedere.
Dar nu e absurd sa crezi în Dumnezeu, pentru ca explici existenta Lui prin alta absurditate.