Salutare.
Am 15 ani si de 1 an si jumatate am renuntat la credinta in Dumnezeu. Sunt botezat crestin-ortodox, insa cum spuneam, mi-am pierdut credinta de ceva timp. Asta ma face unul dintre asa zisii "atei"?
P.S. Nu vreau raspunsuri gen " Dumnezeu e mereu alaturi de tine, recapata-ti credinta ".
Ateu si agnostic nu se exclud reciproc pentru ca se refera la lucruri diferite.
Ateu agnostic - nu cred in zei dar nu stiu daca exista sau daca vom afla vreodata.
Ateu gnostic - nu cred in zei si sunt sigur ca nu exista.
Teist agnostic - cred dar nu sunt sigur.
Teist gnostic - cred si sunt sigur.
Răspunde
Ordonare:
După relevanţă
Răspunde
Ateu si agnostic nu se exclud reciproc pentru ca se refera la lucruri diferite.
Ateu agnostic - nu cred in zei dar nu stiu daca exista sau daca vom afla vreodata.
Ateu gnostic - nu cred in zei si sunt sigur ca nu exista.
Teist agnostic - cred dar nu sunt sigur.
Teist gnostic - cred si sunt sigur.
Răspunde 
Să fii ateu însemnă să știi de undeva sigur că nu există Dumnezeu.De unde ar putea dobândi cineva astfel de cunoștințe sigure? Trebuie să fii un fel de Dumnezeu ca să fii chia sigur că universul nu l-a creat nimeni.Eu zic că e mai rațional să spui că ești agnostic, că nu știi care e situația cu creatorul.
Si de unde ar putea cineva dobandi cunostinte sigure ca exista? Din Biblie?
Daca ne luam dupa carti, si SpiderMan exista. De ce? Pentru ca scrie in benzile desenate.
"Să fii ateu însemnă să știi de undeva sigur că nu există Dumnezeu."
Extrapoland rationamentul tau asupra zanei maseluta am putea spune:
"Sa nu crezi in zana maseluta inseamna sa stii de undeva sigur ca nu exista zana maseluta."
Presupunand ca tu nu crezi in zana maseluta, iti cer sa ne arati de unde stii sigur ca ea nu exista, sa arati dovezile.
Pentru ca daca nu ai asemenea dovezi, si cu toate acestea nu crezi in zana maseluta, atunci iti demolezi singur logica. Iti sfidezi propria gandire.
Diferențe între Dumnezeu și Moș Crăciun sau Zâna Măseluță
Unii copii cred în Zâna Măseluță sau în Moș Crăciun dar toți renunță la maturitate să mai creadă. Sunt oameni care au avut părinți atei, fără educație religioasă dar se convertesc la un moment dar la credința în Dumnezeu.
Prin zâna măselută sau mos Crăciun copii își explică împlinerea unor dorințe pe care află ulteror că le-au îndeplinit părinții pe când dincolo e vorba de o explicație pentru existența în sine. Avem un univers cu un început, care necesită o cauză.Tot universul emană o frumusețe matematică, materia ascultă de legi precise, materia vie e guvernată de mecanisme hipercomlexe cum e codul genetic, totul trimite spre o inteligeță genială, de ce să fie ilogic să admiți că e posibil să existe?
Stii cum se spune? Daca cei care cunosc pe Dumnezeu se despart de El (si avem exemple biblice), cu cat mai mult aceia care nu L-au cunoscut niciodata, si prin urmare nu au avut nici o relatie cu El.
Macar ca vorbim astfel, Dumnezeu nu ne obliga la slujire. Ne-a creat cu libertate; dar El stie ca credinciosia noastra fata de El este spre binele nostru.
Este adevarat ca "El face sa rasara soarele Sau peste cei rai si peste cei buni si da ploaie peste cei drepti si peste cei nedrepti" (Matei.5:45), ca El ocroteste si ofera hrana si adapost si unora si altora, si ca iubeste si pe unii si pe altii; dar este nevoia noastra de apartenenta, de a sti ca apartinem Tatalui ceresc, si ca nu suntem singuri pe pamant. Dumnezeu Insusi ne-a creat cu aceasta nevoie. Noi avem nevoie de Dumnezeu, dar nu stim cum sa ne implinim aceasta nevoie. Un copil are nevoie de hrana; el nu stie nici cum sa manance si cu cat mai mult nu stie cum sa isi procure hrana; el este total dependent de parintele sau.
Comparatia aceasta poate nu reflecta prea bine nevoia noastra de Dumnezeu; dar intelege ce-ti spun: este vremea sa cauti personal pe Dumnezeu. Este adevarat ca unii Il cauta frecventand tot felul de biserici - nu-i rau nici lucrul acesta; altii fac pelerinaje lungi si obositoare -cu speranta sau nu- ca la intoarcere vor fi schimbati. Dar Dumnezeu cunoaste inimile tuturor.
Noi stim cu totii ca un copil are nevoie de educatie in toate domeniile vietii: atat in ce priveste "cei 7 ani de acasa"(adica bunul simt, bunele maniere), cat si in educatia scolara. Pe langa aceste educatii si altele, mai exista una care este mai importanta decat toate: educatia morala -adica cunoasterea de Dumnezeu; relatia personala cu El. Nu zic ca sa neglijam celelalte tipuri de educatie; dar daca vom invata educatia morala le vom invata si pe celelalte.
Cei mai multi parinti au neglijat ca sa-i invete pe copii cum sa-L cunoasca pe Dumnezeu. Ei insisi(parintii) nu L-au cunoscut, si au neglijat lucrul acesta atat in dreptul lor cat si in dreptul copiilor lor. Astfel s-a intamplat si in familia ta. Eu nu vorbesc acum de mersul regulat la biserica, de sarbatori si tot felul de inchinari la lucruri pe care nu le cunoastem; ci vorbesc de a-L cunoaste personal pe Dumnezeu. Este timpul sa faci lucrul acesta. Gandeste-te ca este o nevoie sa faci aceasta. Este o nevoie a ta, a mea si a fiecarui om de pe pamant. Cauta sa-ti implinesti nevoia aceasta. Au neglijat parintii tai, dar nu neglija nici tu. Ia-ti o Biblie, citeste-o si pune-ti intrebari. Vei ajunge astfel sa iubesti pe Dumnezeu.
Inchei cu prima propozitie. Stii cum se spune? Atunci cand iubesti pe cineva, faci totul de drag pentru persoana respectiva. Caci este imposibil ca cineva sa Il cunoasca pe Dumnezeu si sa nu-L iubeasca.
Un argument valabil pentru cei care doresc un suport sincer pentru credinţa lor în existenţa SACRULUI a fost oferit de un mare om de ştiinţă, Erwin Schrödinger, laureat al premiului Nobel pentru fizică cuantică.
- El a observat că volumul maxim al unei gene (particulă a materialului ereditar) poate fi cuprins într-un cub cu mărimea laturii de MAXIM 100 distanţe atomice – însumând astfel un număr de atomi cuprins între o mie şi un milion – în funcţie de tipul şi de mărimea atomilor).
- Tot el afirmă că este practic imposibil ca acest număr limitat să poată explica un comportament ordonat, să formeze o structură organizată, să posede un,, program" de autoreproducere completă, de redare a unui caracter, funcţie sau organ în organismul dezvoltat ulterior, un,, program" de coordonare cu celelalte gene, de gestionare a unui metabolism propriu etc…
- Automat, concluzia acestei realităţi, este faptul că existenţa şi manifestarea unei gene, şi prin translaţie – a vieţii în general, constituie, în faţa oricărei tehnologii avansate, o enigmă, un mister de neînţeles, o manifestare minunată a Sacrului, o amprentă discretă a Celui care se află în spatele cortinei...
Tocmai am spus mai sus. Prietenul meu care a murit intr-un accident rutier m-a facut sa ma gandesc mai bine la Dumnezeu si in final am ajuns la concluzia ca nu exista. Citeste mai sus.
Dar in viata nu exista numai noroc
Totul se intampla cu un motiv.
Aici depinde de fiecare cum privește coincidențele și norocul și cât de mult crede în apariția lor de la sine. Nici eu nu cred în coincidențe într-o măsură prea mare, la fel și în cazul norocului. Lucrurile care se întâmplă relaționează cu tot ce există în lume într-un mod mai subtil sau ma puțin subtil. Sunt ca un număr care tinde spre infinit de piese de domino așezate în poziții diferite și la disanțe diferite așa încât când cade una din ele, vor cădea și altele iar altele vor fi doar puțin urnite din loc iar fiecare afecând tot ce este în apropierea lor în același mod. Dacă gândim în mod recursiv acțiunlie noastre și evenimentele care au ținut de noi și creăm legături mai mari chiar vedem că este o problemă interesantă și complexă la mijloc. Nu este vorba deste un spațiu haotic, este vorba despre un spațiu oarecum ordonat.
Ce inseamna "mi-am pierdut credinta"? Adica ai pierdut increderea in Dumnezeu sau pur si simplu nu crezi ca exista Dumnezeu? ce te-a facut sa-ti "pierzi credinta"? Esti suparat pe Dumnezeu pentru vreun eveniment nefericit din viata ta? Multumesc pentru raspunsuri
Aha...am aflat: esti suparat. Atunci starea ta este una de "normalitate", in sensul ca daca esti suparat pe Cineva anume este normal sa nu mai vrei sa Il vezi, sa Ii negi existenta si/sau sa Il renegi excluzandu-l din viata ta. Nu as putea sa-ti raspund de ce a murit prietenul tau sau sa te sfatuiesc sa nu mai fi suparat, insa planurile lui Dumnezeu nu le stim noi si "necunoscute sunt caile Domnului". Doar un lucru iti pot spune: era mai rau daca moartea il prindea pe prietenul tau nepregatit, insa pentru ca era credincios sansele ca el sa fi fost pregatit pentru moarte sunt destul de mari: https://www.youtube.com/watch?v=D2v0SKDZMHw
Altul care la 13 ani jumate şi-a luat lumea în cap şi vrea să pară şmecher. 
Ps. Cum ai renunţat tu la credinţă?
De fapt 15-16 ani e varsta la care incepi sa te indoiesti de autoritate. Atunci e cel mai probabil sa incepi sa te gandesti la chestiile astea, eu atunci am inceput si abia dupa 3-4 ani am inceput sa ma declar ateu.
Si ce iti pasa tie ce crede el de vi cu ad hominemuri?
N-am venit cu niciun ad hominem.
Am spus despre o categorie de oameni.
In primul rand fac 16 ani in 3 luni.
In al doilea, nu vreau sa par smecher. Daca voiam sa par smecher cum spui tu, nu ma mai duceam la orele de religie doar ca sa nu fiu vazut diferit fata de ceilalti elevi.
Cum am renuntat la credinta? Dupa ce mi-a murit cel mai bun prieten intr-un accident rutier. Era printre cele mai credincioase persoane care le cunosteam... Mergea regulat la biserica si vroia sa devina preot... Acum voi o sa spuneti ca l-a vrut Dumnezeu aproape. Daca nici oamenii precum el nu sunt destul de credinciosi incat sa traiasca macar 60 de ani, atunci cine?
Dupa ce am aflat de incident m-am gandit la toate "dovezile" cum ca Dumnezeu ar exista. Am cautat pe net tot felul de raspunsuri... Ghici ce? Nimic concret. 
Mi-am dat seama si ca majoritatea care cred in Dumnezeu au gandire de turma. Daca mare parte din populatia lumii crede in Dumnezeu, asa vor face si ceilalti fara a se mai gandi la cateva motive pentru a crede in El... Nu neg ca exista o divinitate undeva, insa daca exista ne-a parasit de mult timp.
"In primul rand fac 16 ani in 3 luni." - Ai zis " Am 15 ani si de 1 an si jumatate " şi de aici am ajuns la concluzia de 13 ani jumate.
"Acum voi o sa spuneti ca l-a vrut Dumnezeu aproape. " - Generalizezi.
"Daca nici oamenii precum el nu sunt destul de credinciosi incat sa traiasca macar 60 de ani, atunci cine? " - Spune-mi şi mie, unde scrie în Biblie că fiind foarte credincios vei trăi mult?
"Am cautat pe net tot felul de raspunsuri... Ghici ce? Nimic concret. Mi-am dat seama si ca majoritatea care cred in Dumnezeu au gandire de turma. Daca mare parte din populatia lumii crede in Dumnezeu, asa vor face si ceilalti fara a se mai gandi la cateva motive pentru a crede in El" - Tot ce ai spus tu aici este lipsit de sens,începând de la a căuta pe internet dovezi despre Dumnezeu
* unde acolo,ce nu ai găsit tu concret,lucrurile sunt scrise de oameni ca şi tine,ca şi mine,adică pot fi pro sau contra *
până la gândirea de turmă.
Să îţi moară un prieten este oribil, dar concluziile, pe care le-ai tras tu, nu au logică.
A propos, dovezi sunt, dar dacă îl iei pe "nu" în braţe atunci degeaba ai dovezi.
In fine. Am aflat ce era nevoie. " Dumnezeu fie cu tine " Merci pentru raspuns.
Lipsa de argumente îşi spune cuvântul.
Cu plăcere.
Lipsa de argumente? Tocmai am spus mai sus.
1) Biblia e o simpla carte care nu dovedeste nimic
2)Inca din cele mai vechi timpuri oamenii au crezut in zei precum Thor, Ah Puch, Thanathos etc. Cand au descoperit fulgerul ei credeau ca Thor le provoaca pana cand au descoperit adevarul din spatele lor. Ce s-a intamplat dupa? Cu totii si-au pierdut credinta in Thor. Cand aveau loc cutremurele oamenii credeau ca zeii sunt furiosi
3) Crime, violuri, sinucideri si divinitatea in care cea mai mare parte din oameni crede nu se arata. Coruptia a ajuns pana si in randul preotilor pe care eu ii consider hoti. Nu spun ca toti sunt hoti, dar majoritatea... Am vazut acum cateva zile straiele preotesti puse la vanzare. Oricine poate sa fie preot mai nou, sau mai bine spus, oricine poate sa fie hot.
"Biblia e o simpla carte care nu dovedeste nimic"
Biblia dovedește multe deoarece pe lângă rolul religios pe care știm cu toții că îl are, are și un rol istoric. Descrie evenimente istorice, delimitează teritorii, descrie obiceiuri etc.
"3) Crime, violuri, sinucideri si divinitatea in care cea mai mare parte din oameni crede nu se arata. Coruptia a ajuns pana si in randul preotilor pe care eu ii consider hoti. Nu spun ca toti sunt hoti, dar majoritatea... Am vazut acum cateva zile straiele preotesti puse la vanzare. Oricine poate sa fie preot mai nou, sau mai bine spus, oricine poate sa fie hot."
Conform Bibliei această lume este condusă de Lucifer deci este complet normal ceea ce se întâmplă. Așa cam cade și punctul 2, oamenii uneori își pierd credința pentru unele lucruri care i-au afectat în mod negativ ceea ce nu dovedește nimic.
Concluzia mea e că ceea ce crezi depinde doar de tine și singurul argument pe care îl poți aduce împotriva credinței este lipsa dovezilor care nu susțin nici existența și nici nonexistența unei divinități. Că poți aduce multe contra-argumente la adresa religiei e altceva, dar a nu se confunda religia cu credința.
Eu de la 12 ani am devenit agnostic, iar la 15 ateu convins + ca la 12 ani nu aveam internet, si nimeni de pe unde locuiam eu nu era ateu, deci singurul lucru care m-au indrumat au fost cartile. Poti deveni ateu si de la 7 ani numai daca iti pui intrebari.
1."Daca ne luam dupa carti, si SpiderMan exista. De ce? Pentru ca scrie in benzile desenate." - Asta de pe ce pagină de facebook ai mai luat-o?
2. "Inca din cele mai vechi timpuri oamenii au crezut in zei precum Thor, Ah Puch, Thanathos etc. Cand au descoperit fulgerul ei credeau ca Thor le provoaca pana cand au descoperit adevarul din spatele lor. Ce s-a intamplat dupa? Cu totii si-au pierdut credinta in Thor. Cand aveau loc cutremurele oamenii credeau ca zeii sunt furiosi" - Asta n-are nicio legatură cu Dumnezeu.
3."Crime, violuri, sinucideri "
"Coruptia a ajuns pana si in randul preotilor pe care eu ii consider hoti. Nu spun ca toti sunt hoti, dar majoritatea... Am vazut acum cateva zile straiele preotesti puse la vanzare. Oricine poate sa fie preot mai nou, sau mai bine spus, oricine poate sa fie hot."
- Se ştie clar că Dumnezeu a lăsat omul la liberă alegere, adică fiecare face ce vrea-de aici crime, violuri, corupţie etc.
"si divinitatea in care cea mai mare parte din oameni crede nu se arata" - Pe ce te bazezi când spui asta?
Ca tu ai adus ale dracu de multe argumente, ce-ti mai place sa faci pe c.rva virgina.
1. Te exprimi in clisee.
2. " Asta n-are nicio legatura cu Dumnezeu ". Tocmai ti-ai demonstrat singur ca nu exista zei, inconstient bineinteles. Religia este stric geografie, daca te nasteai in India, apartineai hinduismului, daca te nasteai in Islam erai musulman, daca te nasteai in antichitate credeai in Thor pentru ca notiunea de Dumnezeu si religia cretina nu existau dar cum te-ai nascut in Romania intr-un timp contemporan crezi in Dumnezeu si apartii crestinismului. Repet, religia este strict geografie si nu are legatura cu o autoritate divina.
3. Nu invataturiile care le urmezi tu sustin ca esti creat dupa chipul si asemanarea unui zeu? Adica tu trebuie sa un grad de moralitate perfect iar odata ce ai fost creat de ceva omniscient si atotputernit argumentele tale cu libertatea de alegere nu mai au sens. Pentru ca zeul atotputernic stia cu mult timp inainte ce o sa creeze si cum o sa evolueze creatia sa, atat in bine cat si in rau. Iar ti-ai demonstrat si la punctul 3 ca existenta zeilor este una contradictorie cu ce sustii tu, inconstient bineteles ti-ai demonstrat.
Daca tu numesti acestea argumente, ba mai mult blamezi lumea pe lipsa lor cand tu aduci acestea, esti penibil.
Ai dat dovadă de mare caracter prin ce ai spus aici.
Mno,tot ce ai spus aici e ceva gen " m-am simţit şi trebuie neapărat să te jignesc şi să spun abureli ca să-ţi arăt câtă dreptate am şi cât de hardcore sunt".
1. Probabil că tu nu ai idee ce înseamnă "clişeu" de l-ai folosit acolo.
2. "Repet, religia este strict geografie si nu are legatura cu o autoritate divina. " - Auzi... Zi şi mie, ce-ai fumat? Că vreau şi eu.
3. Asta e o răstălmăcire şi încurcată cu alte cuvinte, şi fraze bazate pe non-sens doar ca să pari inteligent.
Şi cu... '' inconstient bineteles ti-ai demonstrat", sunt sigură pe ce spun, n-am nevoie să-mi spui tu mie contrariul.
Hardcore? Deloc, consider ca cei ca tine trebuie ridiculizati zilnic. Fumat? Vrei sa pretinzi ca esti interesant/a? N-am vicii, nu-s ipocrit.
Nu ţi-am cerut punctul de vedere şi nici să par interesantĂ n-am încercat.Te-am întrebat ce-ai fumat asta fiind singura explicaţie pe care am găsit-o în urma a ceea ce ai spus.
Aerul ăsta al tău de superioritate şi argumentele tale relative la bâtă mie îmi provoacă scârbă.
Ps. Ba da, eşti ipocrit, altfel n-ai mai da argumente cu atac la persoană(=>asta însemnând că nu eşti atât de sigur pe ce spui precum încerci să pari), ci ai răspunde fix pe subiect.
Daca nu crezi in nici un zeu se cheama ca esti ateu. informeaza-te si pe www.bibliapentrusceptici.ro
Un ateu este un om care nu crede in religie. Un ateu convins este un om care nu crede in Dumnezeu si sunt putini atei care stiu cum sa contraargumenteze existenta lui Dumnezeu Sub ce consideratii ai ajuns la concluzia ca Dumnezeu nu exista?
Sub ce consideratii am ajuns la concluzia asta? Biblia nu e cu nimic mai speciala decat orice alta carte. Nu e dovada concreta.
Inca din cele mai vechi timpuri oamenii au crezut in zei precum Thor, Ah Puch, Thanathos etc. Cand au descoperit fulgerul ei credeau ca Thor le provoaca pana cand au descoperit adevarul din spatele lor. Ce s-a intamplat dupa? Cu totii si-au pierdut credinta in Thor.
Cand aveau loc cutremure oamenii credeau ca sunt nervosi zeii.
Daca Dumnezeu exista si e bun, sigur va aprecia mai mult ca te folosesti de creierul pe care ti l-a dat decat de un refuz de a gandi si o servilitudine oarba fata de cler, servilitudine care te poate duce la cele mai imorale fapte... Pentru mine argumentele acestea sunt mai mult decat perfecte sa imi demonstreze ca Dumnezeu nu exista.
Atunci... Sub auspiciul caror argumente este Dumnezeu inexistent?
Pai... de-alungul omenirii miliarde de oameni au murit in accidente rutiere, din cauza bolilor, a unor virusi, impuscati, de frig, de foame etc. Miliarde de oameni au suferit. S-a aratat Dumnezeu? Nu. Era o chestie " Daca moare e vina doctorului, daca scapa e minune Dumnezeiasca "
Tu ce argumente concrete ai ca exista? Pentru mine Biblia nu este decat o carte.
Ma asteptam sa zici aceasta. Uita-te pe youtube, te rog: "Frizerul si Dumnezeu". Concluzia finala a videoclipului este ca pe lumea aceasta exista atatea nenorocuri si nenorociri, fiindca oamenii nu se duc la Dumnezeu. Daca Dumnezeul crestin nu exista, atunci macar Dumnezeul moral exista, deoarece ne-a oferit un tip de moravuri asupra vietii, cat si un simt moral. Daca Hristos nu era divin, atunci cel mult a fost un om intelept (Bertrand Russell - "De ce nu sunt crestin")
De ce ar opri Dumnezeu ceea ce se intampla pe Pamant? A dat omului liber arbitru, asa ca el nu are dreptul sa schimbe ceea ce facem noi.
Frizerul si Dumnezeu e o monstruozitate logica.
Cateva probleme cu analogia:
Frizerul nu spune ca daca nu esti tuns esti imoral si rau.
Frizerului nu ii pasa daca tu crezi sau nu in el si nici nu isi 'iubeste' clientii precum Yhwh.
Am mai scris pe site cum 'Liberul arbitru' e cea mai aiurea scuza pe care o poti aduce.
Uite de ce. Sa luam urmatoare situatie:
Un om se trezeste cu un criminal la el in casa. Acesta il tortureaza ceva timp si il omoara. Inainte sa moara omul il striga pe dumnezeu sa ii vina in ajutor, nimic nu se intampla si criminalul isi vede de treaba si il omoara.
Omul respectiv nu vrea sa moara dar nu are de ales, deci el nu are liber arbitru, deci dumnezeu ar putea linistit sa incalce liberul arbitru al criminalului si sa il ofere omului.
Problema mai mare e cand iti amintesti ca Yhwh ar trebui sa fie atot-puternic si atot-prezent.
Cum numesti o persoana care, desi are puterea sa opreasca o crima oribila, sta si se uita? Complice sau monstru.
Dumnezeu e prezent la locul faptei dar alege sa se uite la criminal si se gandeste "Sa vezi ce o sa-i fac dupa ce moare, asta daca nu se caieste caz in care o sa-l primesc in Rai alaturi de victima".
Nu putem demonstra ca nu exista un zeu nepasator, un zeu idiot (cum zicea Lovecraft) dar credinta Iudeo-crestino-islamica e puerila in cel mai bun caz si periculoasa in cel mai rau.
Oamenii nu se duc la Dumnezeu? Mi-as fi dorit sa vada si prietenul meu asta. ^^
Cum am mai spus, liber arbitru. Dumnezeu nu poate interveni, fiindca ar schimba actiunea si vointa ucigasului, indiferent de dorinta celui ce urmeaza a fi ucis. Iar faptul ca omul nu vrea sa moara, atunci nu e vina lui Dumnezeu. Sigur, il gasim pe Dumnezeu ca fundament al argumentarii tale. Dar intai este vointa celui ce ucide (fiindca are vointa de a alege a nu omori) si dupa este vointa lui Dumnezeu. Chiar daca este Creatorul, el a facut in asa fel o lege universala. Dar nu este deasupra ei. Se supune legii create de el. Legea vointei sau a liberului-arbitru. Daca Dumnezeu intervine, atunci el incalca liberul-arbitru al omului. Si, fiindca exista legea vointei, de aceea avem parte de un Dumnezeu inert, nemiscator care pare paralel de lumea noastra (cump spunea Cioran). Cat despre frizer, el spunea doar ca nu exista Dumnezeu, fiindca exista raul pe lume. Un argument al existentei lui Dumnezeu (care poate il poti contraargumenta usor, fiindca eu nu il stiu complet) este ca Dumnezeu este necesar pentru ca raul sa fie egalat, ori sa se instaurezw dreptate. Biblia e o invatatura morala, dar depinde ce alegi sa inveti din ea si cum, cat o intelegi.
Atunci de ce in vechiul testament nu doar ca a influentat pe faraon sa nu le dea drumul evreilor ci l-a si pedepsit ca nu le-a dat drumul dupa ce il influentase?
Sau cate scrieri nu sunt in VT in care dumnezeu chiar intervine in istorie?
Daca vorbim de credinta Iudeo-crestino-islamica aceasta nu are nici o logica deoarece zeul lor e atot-orice => zeul respectiv nu are contra candidat.
Cine din vechiul testament l-a convins pe faraon?
Moise l-a convins dar nu la asta m-am referit.
Dumnezeu i-a impietrit inima lui faraon ca sa nu ii lase sa plece deci i-a incalcat in mod direct liberul arbitru. Deci pe langa faptul ca a facut asta, a mai trimis si plagi egiptenilor pentru ca nu faraon nu a 'vrut' sa ii lase sa plece desi el in mod clar nu mai avea liber arbitru.
Uite versetul in caz ca nu ma crezi
Exodul 10:27 "Domnul a împietrit inima lui Faraon, şi Faraon n-a vrut să-i lase să plece. "
Desigur. Conteaza. Fiindca are 2 sensuri ceea ce tu ai zis: daca Dumnezeu i-a impietrit inima, atunci are legatura directa. Dar daca farapnul nu credea in el, atunci el si-a impietrit inima singur prin necredinta in Dumnezeu, deci in mod indirect.
Acolo scrie ca dumnezeu i-a impietrit inima, daca persoana care a scris versetul dorea sa spuna ce ai zis tu putea sa spuna ca si-a impietrit inima.
Sunt sigur ca pot gasi mult mai multe citate cu dumnezeu implicandu-se in mod direct in istorie.
Onan - A facut ceva ce nu a vrut dumnezeu asa ca l-a omorat. Pai liberul arbitru?
Cei 42 de copii - au fost omorati de ursi trimisi de dumnezeu deci acesta s-a implicat direct. etc.
Cum poti spune ca zeul crestin nu se implica cand pana si plagile din Egipt (ca tot vorbeam de faraon) sunt lucrearea lui?
Dar sa revenim, in verset scrie clar ca Dumnezeu i-a impietrit inima si daca vorbesti cu un preot o sa iti spuna acelasi lucru, dar o sa ignore liberul arbitru si va spune ca il testa pe Moise.
Si Onan a ales sa nu faca copii cu nevasta fratelui sau asa ca Dumnezeu a ales sa il omoare fara sa ii pese de liberul arbitru.
Uite versetul.
Geneza 38:10 "Ce făcea el n-a plăcut Domnului, care l-a omorât şi pe el. "
Evident ca putea cel care a scris sa o spuna altfel. Dar tot are doua sensuri impietrirea aceea. Asa ca aceea nu e o dovada concreta.
Buna,mulți oameni cred ca d - zeu conduce lumea, de aceea el este vinovat pentru tot ceea ce se intampla în lume, prea putini oameni știu ca Satan, cauzează atâta suferință el find conducătorul acestei lumi.din contra va veni o zi când el îi va aduce la viață pe cei dragi care au murit.si mie mi a murit cineva drag.
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
