Tinand cont de faptul ca in Apocalipsa 1.18, Mantuitorul Isus Christos se lauda ca el detine Cheile Mortii si ale Iadului, deci se intelege ca el "mantuia" prin Moarte, pun urmatoarea intrebare in urmatorul context:
Plecand de la faptul ca atat Isus Hristos cat si Adolf Hitler au fost personaje istorice care au trait in realitate. Si se stie ca nici Isus Hristos si nici Adolf Hitler nu au ucis niciodata pe nimeni cu mana lor, dar organizatiile lui Isus Hristos au comis mult mai multe crime decat organizatiile lui Hitler, pentru ca organizatiile lui Isus Christos a ucis oamenii timp de peste 1500 de ani, in timp ce organizatiile lui Hitler doar 5 ani.
Dat fiind acest paralelism, oare nu l-am putea numi si pe Adolf Hitler ca fiind un Mantuitor, unul mai recent, adica un mantuitor al vremurilor noastre, pentru ca si el voia binele poporului sau, si nu binele pentru toti criminalii, toti talharii si toate curvele asa cum a vrut Isus Christos?
Nu vi se pare ca este o mare nedreptate sa fie numai Isus Christos Mantuitor, si Adolf Hitler nu, asta desi Adolf Hitler a fost un personaj mai pozitiv conform faptelor sale, decat Isus Christos?
Sau daca NU...si aceasta comparatie bazata pe realitate va intriga... atunci nu credeti ca ar trebui sa masuram cu aceeasi unitate de masura si sa-i interzicem pe amandoi?
Ordonare:
Cronologică
E un punct de vedere foarte interesant. Am vazut unul in care Hristos e considerat Lucifer, iar in Biblie chiar exista versete in acest sens (asta pentru cine a citit Vulgata si cunoaste limba ebraica).
Diferite popoare au avut nevoie in vremurile trecute de un Salvator. Unii asteapta a doua Venire (desi asta e un mit foarte vechi si nu are neaparat legatura cu Iisus). Eminescu il chema din nou pe Tepes Voda, in vechile tinuturi galice se asteapta intoarcerea regelui Arthur. Evreii cred ca va sosi chiar regele Solomon. Cand un popor este in criza (mai ales spirituala) intotdeauna se erijeaza un conducator care devine martir (asta ne arata istoria). Legionarii, marxistii, neo-nazistii pe cine credeti ca asteapta? De obicei, un personaj carismatic si cu priza la public va intra in memoria colectiva. El trebuie sa fie Mantuitorul, Cel care vine a doua oara. In Islam se asteapta chiar venirea unui nou ayatollah care ii va conduce in ultimul jihad impotriva necredinciosilor.
Deci mitul nu e nou, iar Iisus nu e singurul asteptat. Fiecare asteapta ce doreste, eu zic sa ne traim vietile pana atunci.
Răspunde
Daca doar ATAT spune, ca detine cheile mortii si-ale iadului, NU se intelege de nicaieri ca "mantuieste" prin moarte. Daca nu scrie, te asigur ca din ce ai spus tu, nu se deduce DECAT ca detine cheile mortii si-ale iadului.
Daca eu iti spun tie ca am o masina Dacia nu cred ca ai motive sa "intelegi" ca n-as avea decat o Dacia, poate am mai multe.
Pai cum sa te mantuiasca altfel decat prin faptul ca iti deschide larg usa mortii si te pofteste in ea, si de aici direct in Iad.
Sau tu nu intelegi ca Moartea te mantuieste de toate necazurile!
Ce te mira, nu ai vazut in cimitire ca mortii au la cap crucea mantuitorului, sau nu te-ai prins ca Isus Christos mantuieste numai prin moarte?
Sau ai niscaiva dovezi sa le vedem precum ca el mantuieste prin biserici sute de milioane de oameni zilnic, asa cum vedem ca mantuieste Stiinta Medicinei prin spitale?
Daca te uiti in primul verset din Apocalipsa, o sa vezi ca tot ce scrie in aceasta carte este o proorocie a ceea ce va fi ci nu a ceea ce a fost. Deci, nu ai cum sa spui ca El "mantuia", pentru ca lucrurile acestea nici nu s-au intamplat inca. Este o proorocie a ceea ce va fi. Totusi, daca te uiti atent in Biblie, vei vedea ca nu ai cum sa spui ca Adolf Hitler este un mantuitor, nici despre vreun alt om. Numai Isus Hristos poate mantui, El este cel care a murit pe cruce pentru a-ti ierta pacatele, nu Adolf Hitler. Sper ca te-am ajutat.
A mantui inseamna A ierta sau a obține iertarea pentru păcatele săvârșite, a scăpa de pedeapsa divină; a (se) izbăvi, a (se) salva.
Altfel spus inseamna a scapa de a ajunge in iad datorita pacatelor savarsite.
Ceea ce spui tu e o interpretare complet aberanta.
Si ce vrei sa zici ca prin MOARTE nu se obtine iertarea?
Dar faptul ca Isus Christos detine doar cheile mortii si ale IADULUI, nu si ale raiului sau ale vietii vesnice ....nu ti se pare aberant?
Ce ar fi sa iei legatura cu aia care au scris Biblia si sa-i rogi sa o modifice pe motivul ca unele texte din ea sunt aberante.
Isus era intr-adevar dulgher, dar nu era Christos, asa ca nu vorbeam de dulgherul Isus, ci de Isus Christos adica un alt personaj intr-adevar diabolic, care a fost mai bestial decat Hitler pentru ca banda lui Isus Christos a ucis mai multi oameni decat banda lui Adolf Hitler!
Repet, omul numit Isus Nazariteanul NU a fost acelasi cu Isus Christos pentru ca omul Isus din Nazareth a murit fara sa fie UNS, asa ca nu poate fi numit UNSUL= Christosul!
Nu te supara dar in Apocalipsa nu scrie niciunde ca un dulgher ca Isus NEUNS, adica NECHRISTOS, va mantui lumea.
Ba din contra in Apocalipsa vi se cere tuturor crestinilor sa iesiti urgent pina nu este prea tarziu din biserica Marii Tarfe a noului Babilon, (adica orasul Roma si biserica sa curvita, adica biserica crestina)
Ai o problema de logica. Eu ti-am spus ca atat timp cat nu spune DECAT ca detine cheile mortii si-ale iadului, asta trebuie sa intelegi, NU inseamna ca nu le detine si pe cele ale raiului.
Bineinteles ca prin moarte nu e musai sa se obtina iertarea daca persoana a perseverat in pacat si nu se caieste. Moare si ajunge in iad. Daca SUFLETUl ii e maintuit, ca nu se maintuie trupul, atunci ajunge in rai.
De ce numai Iisus poate mantui? Buddha ce are? Zoroastru? Indra? Vishnu? Lao Zi? Ce face restul lumii fara mantuire? Aia n-au auzit in viata lor de Gigi asta de care spui tu? Dar ce fac populatiile bambara din Africa? Aia din Polinezia? Iakutii din Siberia? Pe aia cine ii mantuie?
N-am spus ca Buddha sau Vishnu nu pot mantui, am insa impresia ca ei au alta conceptie privind mantuirea, nu stiu daca triburile din africa au conceptul de mantuire, cel mai probabil nu au nimic similar.
Nu stiu de ce toata lumea citeste ceva si deduce de aiurea ca e o afirmatie exclusivista.
Va comportati ca si cum daca am spus ca apa e foarte buna si potoleste setea asta ar implica faptul ca berea n-ar face-o. Am spus eu ca NUMAI Iisus mantuieste? Eu discutam niste principii. Eu sunt ateu oricum nu cred ca era fiul lui Dumnezeu daramite sa mai si mantuie.
Adolf Hitler punea oamenii sa omoare Iisus nu punea oamenii sa omoare, ereziile tale ma deranjeaza. Oamenii nu inteleg mesajul Lui Iisus Hristos chiar si in ziua de azi.Cand pagani au venit sa il ia pe Iisus dupa ce Iuda l-a vandut, un ucenic de-al Lui Iisus a ranit la ureche pe sluga sinagogului(parca) si Iisus l-a oprit si a atins pe sluga si a vindecat-o.
Este un exemplu ca Iisus nu vrea raul.ci doar ateii cauta impotriva Lui si cugeta raul.
Oamenii lui Adolf Christos au ucis mai multi oameni decat a ucis Adolf Hitler, si unuul si altul nu au ucis cu mana lor ci prin ordine scrise, ordinul scris prin care a ucis Adolf Christos este Biblia Crestinilor, am mentionat special a crestinilor, pentru ca Biblia lui Isus este alta decat a crestinilor, si anume Biblia lui Isus poarta denumire a de Tanach, iar Biblia crestinilor este formata din Doua Testamente, testamentele deja put a moarte!
2 E adevarat, nici eu nu inteleg mesjul lui Christos, pentru ca-mi vine greu sa cred un mesaj care spune ca Legea lui Dumnezeu este un GUNOI, asa cum a spus apostolul Pavel care era un apostol UNS ca apostol, pentru ca nu era un ucenic al lui Isus, deci UNSUL= Christosul,...s-ar parea sa fie el!
3 Evident ca bietul dulgher Isus nu a vrut nimanui raul, dar nu vad legatura intre el si Christosul care a anulat Legea lui Dumnezeu, deci a dat liber la NE legiuirii (vezi Romani 10, 4. ) si de aici a pornit tot raul!
In concluzie Adolf Christos = Adolf Hitler (am spus adol Christos pentru ca pe Isus din Nazareth nu il chema Christos)!
M-ai incurcat de tot omule, erezie mai mare nu se putea.Pavel zice ca Iisus Hristos este mai mare!
Cine Pavel? Adica criminalul care l-a ucis pe Sf. Stefan?
Poi tu ii crezi pe cuvant pe criminali si sarlatani?
Pai aia au cuvant?
Sau pentru tine cuvantul unui criminal este mai important si mai adevarat decat cuvantul Stiintei?
Evident ca Pavel zice asa, pentru ca el isi urmareste un interes si acela de a avea putere peste mase si bani... uite aici cat era de mare sarlatanu si ce urmarea de fapt el:
Faptele apostolilor 4
34 Si nimeni intre ei nu era lipsit, pentru ca toti cati aveau tarini sau case le vindeau si aduceau pretul celor vandute
35 si-l puneau la picioarele apostolilor.
Adica la picioarele lui!
Evident ca spune asta, dar nu spune cine e acel Hristos, ca Isus din Nazareth nu a fost Christos, ci un dulgher fara chef de munca!
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
