Ordonare:
După relevanţă
" La inceput era Cuvantul( Iisus) si Cuvantul ( Iisus ) era cu Dumnezeu ( Tatal) Si Cuvanrul ( Iisus) era ( El insusi) Dumnezeu.El ( Iisus) era la inceput cu Dumnezeu.Toate lucrurile au fost facute prin El si nimic di ceea ce a fost facut n-a fost facut fara El.(Ioan 1-1, 2,3)
Si stim ca Cuvantul se refera la Iisus din versetul 14:"Si Cuvantul s-a facut trup si a locuit printre noi plin de har si de adevar."
Răspunde
Răspunde Iisus e numit metaforic Cuvantul iar in versetul 14 metafora e explicata.
Daca si alea sunt metafore....atunci ce zici de ce scrie aici: https://www.google.com/amp/s/www.bible.com/ro/bible/191/JHN.1.1-14.VDC
Si, apropo, afirma, ca e zeul Iudeu, caci zice:
Isus i-a răspuns:
– De atâta timp sunt cu voi şi nu M-ai cunoscut, Filip? Cel ce M-a văzut pe Mine L-a văzut pe Tatăl.
Reiese asta, LOL.
Uite ca sa nu zici ca te mint:
"La început era Cuvântul, și Cuvântul era cu Dumnezeu, și Cuvântul era Dumnezeu....si Cuvântul S-a făcut trup și a locuit printre noi, plin de har și de adevăr."
Metafora ca zici tu, dar dialogul purtat era unul serios.
Se refera la Jesus mai, ca numele lui Jesus adevarat e "Cuvantul lui Dumnezeu" Apoc. 19:13.
Si ca sa te lamuresc nitel, prin Isus, adica prin Cuvantul lui Dumnezeu s-a creat tot ce exista.
Tocmai asta vrea sa zica autorul, ca cuvantul lui Dumnezeu e una, fiinta lui e alta (caci poti exista si sa nu ai cuvant), dar cuvantul si fiinta sa fie una asa cum tu esti una cu cuvantul tau.
Cuvantul se naste pe parcurs.
Animalele de pilda nu au cuvant in ele, deci nu au un "fiu" cum ai tu.
Nu stiu prin ce metoda a ajuns Cuvantul lui Dumnezeu in pantecele Mariei, dar stiu ca daca Dumnezeu ar exista ar fi una cu Universul si nu separat de El, daca separat ar fi doar sa isi multiplice natura intr-o fiinta asemanatoare cu a omului.
Este, reiese din o gramada de pasaje.
Ca tu vrei sa zici la toate ca sunt metafore, e problema ta, nu a mea.
Pai normal ca este, ca doar sufletul tau e mai mare decat cuvantul tau, dar asta nu inseamna ca cuvantul tau nu face parte din sufletul tau sau nu se identifica cu el.
E amuzant, ca e ca si cum ai spune Cuvantul tau nu esti tu.
Un purtator de cuvant nu se declara fiul lui Dumnezeu.
Da, dar Isus nu si-a delegat cuvantul, cand a spus:
"Cuvintele pe care vi le spun nu le spun de la Mine, ci Tatăl, Care locuieşte în Mine, Îşi face lucrările Lui."
Mai intai sa imi explici ce vrea sa insemene prin "fiul lui Dumnezeu", ca daca ar fi ca tine asa si eu sunt fiul lui Dumnezeu, ca m-am nascut prin Cuvantul Lui.
Adica cel face pe el fiu iar pe mine strain.
Zeul Iudeu e Jesus pentru mine.
Deci tu poti sa zici ca e vorba de zeul iudeu, iar eu de amandoi sau doar Jesus.
Pai nu poate sa zica ca e chiar Dumnezeu, ca fara Jesus tot Dumnezeu ramane cel de pe urma.
Ti-am zis, asta e ce crezi tu, dar nu ai dovezi sa declari ca a foat doar un sinplu profet.
Mohamed nu s-a declarat fiul lui Dumnezeu si nu a facut minunile pe care le-a facut Jesus.
S-a declarat dar tu zici metafora, desi ala e un dialog real cu ucenicii.
As putea insinua dupa mintea ta ca Jesus s-a folosit de metafore ca sa ii zica lui Filip ca El e Dumnezeu, dar nu insinuez pentru ca nu am de ce.
Dar a zis mai, metafora ce esti, a zis-o destul de clar cand i-a dat replica lui Filip si cea cu a-L arata pe Tatal, i-a zis-o, nu in metafora, ca, deschid citat: "Isus i-a răspuns:
-De atâta timp sunt cu voi şi nu M-ai cunoscut, Filip? Cel ce M-a văzut pe Mine L-a văzut pe Tatăl. Cum de spui: „Arată-ni-L pe Tatăl!"?! "
Nu imi recomanda experti ca pot fi eu chiar unul sau tu, asta daca ne punem mintea la contributie.
Pai nu e dumnezeu Iisus, Iisus s-a rugat la Tatăl lui, a strigat la el pe cruce
Pai spunem ce te-a invatat expertul ala al tau aici, daca exista unul aici, ca nu vad decat ca zici ca e metafora, desi dialogul merge cursiv-rational, Filip il intreaba sa il arate pe Tatal, iar Isus zice ca deja l-a vazut.
Dar nu am zis ca Dumnezeu e Isus, adica nu cu gandul ca fara Isus nu ar mai exista Tatal, am zis ca Isus e Cuvantul(gandurile tatalui) si ca El(Isus) in esenta e una cu Tatal, pentru ca e din El.
Daca l-ai elimina pe Isus din ecuatie ar ramane numai sufletul Tatalui, nu si intelepciunea Tatalui, care se manifesta prin Cuvantul Sau si care e Isus.
Aceasta chestiune este încă o enigma pentru teologi creștini, era încă de la începutul creștinismului, faza e ca importanta lui iahve numai are importanta, trebuie sa crezi in Iisus exclusiv, degeaba crezi in iahve
Faptul ca cred nu inseamna ca sunt irational, ci doar ca cred (nu sunt convins).
Tu crezi ca exista univers infinit?
Atunci cu cat de rational esti tu fata de mine?
Daca zici ca probabil exista aia nu inseamna logica, nici macar de clasa 1.
La fel si eu zic.
Nu rup niciun context, tu ai rupt cu metafora ta.
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
