Va rog sa-mi aratati versetele din Biblie care spun sa:
1.Sa sfintim oameni (adica sa declaram sfinti )_ si pe ce criterii se acorda titlul de sfant.
2. Unde scrie in Biblie despre spovada? Si cum se spopvedeau oamenii pe timpul lui Isus?
3.Cate icoane avea Isus? si cate icoane aveau apostolii?
4. La care moaste s-a rugat Isus? Sau la care moaste s-au rugat apostolii?
5 Cati bani a donat Isus la biserica sau apostolii?
6 Unde scrie in Biblie despre "sfanta traditie".? Si cum ne-a incurajat Isus si apostolii sa tinem sfanta traditie.
7 Unde scrie in Bilbie in ce zile a saptamanii sa postim?
8 Cate icoane a vandut Isus si apostolii sai si cati galbeni au luat pe ele?
9. Daca Isus a avut nevoie de sotie desi era barbat si putea intemeia o familie.
si care dintre apostoli si-a luat familia dupa el atunci cand au plecat sa-l urmeze pe Isus.
Multumesc pentru atentia acordata. Sper sa nu fiti rautaciosi, pentru ca sunt simple intrebari. Multumesc!
Ordonare:
Cronologică
De acord, unii au gandit ca daca vor pune toate aceste "rataciri" lumea se va crestiniza( cu toate ca e pe placul firi omenest in a gasi adapost in toate aceste ritualuri, fata de Dumnezeu) insa e tocmai opus din ce in ce mai multi oameni fara Dumnezeu din generatia viitoare. Se va mai incerca si prin DESCHIDEREA celei dea doua INCHIZITII de a "aduce oamenii la Dumnezeu".
Răspunde
Eu intru pe acest site de pe mobil. Iti scriu de pe o tastatura mica si incomod, dar vreai sa-ti spun ca
1 Nu esti ortodox (si nu vad de ce te intereseaza ce este in curtea altuia)
2 sa raspund imi trebuie o gramada de timp, dar nu aceasta este problema. Problema este ca daca ma chinui eu sa tastez la raspunsuri tu tot nu ai sa accepti fiindca nu stii ortodoxia, esti un incult ( din punct de vedere religios )si tot pe ata o vei tine.
3 Urechi ai si nu auzi, ochii ai si nu vezi!
Felicitari...cu intrebarile astea darami o religie cladita pe nisip.
Sfant este Unul singur si ruga Lui trebuie inaltata; fara icoane, moaste si multe altele; astea te indeparteaza de Creator.
Seara buna
"religie cladita pe nisip"=>cu astfel de principii, e clar
1. Se canonizeaza dupa niste criterii;
2. Ioan botezatorul ii boteza dupa ce isi marturiseau pacatele;
3. Hristos a dat 3 icoane cu chipul sau;
4. Nu erau moaste inainte de Hristos pentru ca toti oamenii se duceau in iad;
5. Nu e specificat- dar te ajuta sa te mantuiesti?-;
6. Biblia e completata de Sfanta traditie;
7. Nu scrie;
8. Icoane nu erau atunci;
9 Era Dumnezeu si nu avea nevoile noastre, scopul pentru care avenit nu era acela de a intemeia o familie; niciun apostol nu a luat familia cu el.
Intrebarea mea pentru tine e cat te ajuta la mantuirea sufletului aceste intrebari?
Iadul nu exista, si mai ai o groaza de greseli, da in fine...pun'te pe studiu si da sfaturi dupa ce Sta scris.
Sanatate
Ai niste raspunsuri constructive? Eu nu dau sfaturi, daca iadul nu exista atunci de ce ne mai ducem la biserica? Spune-i unui hot ca nu exista puscarii si cu siguranta te va crede!
iarta-ma, da frate, ai niste teorii...tu meri la bise ca sa nu arzi in foc, la sfarsit de cale?!
Eu merg din iubire pentru El; ma bucur ca vazusi diferenta; numa bine.
"Felicitari...cu intrebarile astea darami o religie cladita pe nisip.
Sfant este Unul singur si ruga Lui trebuie inaltata; fara icoane, moaste si multe altele; astea te indeparteaza de Creator.
Seara buna"
Hai du-te, numai spune! Sigur o s-o darime SaveTheNature, eu zic ca poate chiar intr-o zi doua! Urmatoarea intrebare va fi lovitura de gratie! Daca nu se nastea SaveTheNature era nasol tare, dar uite pentru ca s-a nascut salvatorul crestinatatii gata, s-au dus 2.000 de ani de Ortodoxie!
Esti penibil, tare de tot!
Nu ii sfintesc oamenii. Biserica face canonizare, adica recunoasterea sfinteniei. Daca as lua acum ca exemplu propunerea de canonizare a parintelui Arsenie Boca, nu stiu cat este de ok. Canonizarea presupune si aducerea osemintelor, iar parintele a lasat cu limba de moarte dorinta ca nimeni sa nu se atinga de oasele lui pana la a doua venire a lui Hristos. Din punctul meu de vedere asta ar trebui respectat.
Poate ca ar trebui sa privesti spovada din alt unghi, de exemplu sa intelegi ca te ajuta sa te eliberezi, sa scoti la suprafata tot ce te macina si tii ascuns in adancul sufletului tau.
Daca Isus a avut nevoie de sotie? Nu stiu. Dar stiu altceva :si daca ar fi asa, pentru mine nu se schimba nimic in ceea ce priveste credinta.
Sunt multe lucruri care privite la suprafata par sa destrame tot ce am fost invatati sa credem si daca ne incapatanam sa cautam numai ce este in neregula in jur s-ar putea sa omitem esentialul uitand ca greselile le fac oamenii, nu Isus sau Dumnezeu. 
Aici vorbeam despre Biblie si nu ortodoxie. Am scris eu cuvantul ortodox?
Pentru ca trebuie sa-l urmam pe Isus si pe apostolii sai. Daca ei nu au facut, nici eu nu fac.
Aici pur si simplu discutam despre Biblie..imi pare rau ca cineva a adus in discutie ortodoxia. Probabil ca ce am scris eu in intrebare nu e legat de ortodoxie.
Sau probabil ca Bibliei i-au fost aduse adaugiri de catre BOR.
Eu am intrebat ceva legat de Biblie. Normal ar fi sa primesc tot raspunsuri legate de Biblie .
Pacat nu s-au gasit raspunsuri in Biblie. Ma-s fi bucurat.
Raspunsul tau este cel mai explicativ dintre toate. Totusi as vrea sa ma lamuresti daca se poate in legatura cu anumite aspecte:
1.La punctul 1 nu ai raspuns, deci te-as ruga daca se poate sa-mi raspunzi. Eu apreciez ca acesti oameni au dus vieti " de sfant", dar pe acest principiu, exista foarte multi oameni care duc vieti de sfant si pe care nu-i vede nimeni, si nu au acest privilegiu de a deveni sfinti si sa se roage lumea lor.
Si te-as mai intreba de ce e Stefan cel Mare sfant?
Sa inteleg ca daca aparam o religie -in rest putem sa incalcam poruncile lui Dumnezeu.
2. Pe acest criteriu, corect este ca nimeni sa nu mai arunce cu pietre in Papa de la Roma, pentru ca face aceste lucruri dupa acest criteriu.
3 oK El nu a avut icoane, si nici statui si nici apostolii. Insa noi avem mai multe. Avem si icoane cu sfinti.
Si daca totusi este sa avem icoane, nu ar fi normal sa avem acelasi chip dupa sfantul giulgiu?
Daca vreau sa mi-o ameintesc pe mama, nu ma uit la o poza cu vecina.
Fiecare tablou infatiseaza diferit.
4. Punctul 4 l-ai sarit desi normal era sa raspunzi si la acesta pentru ca raspunsul tau sa fie complet.
5.Ok. Si eu stiam ca Biserica e un loc de rugaciune, format dintr-o comunitate, si nu o cladire de 400 de milioane. E si normal ca nu specifica.
6. Ok -prefacerea toata lumea e de acord cu ea. El a infaptuito prima oara. Si oi o facem intru amintirea Lui -corect!
Dar restul?- puntile, aruncatul crucii in apa de boboteaza etc.
7. Tot anul ar trebui sa fie o perioada de abstinenta. Sa fim chibzuiti este normal tot anul.
Normal postul se refera la abtinerea de la placeri. Unii sunt vegetarieni, deci nu fac nici un efort.
Mie imi place sa stau la pc- cred ca normal ar fi ca in post sa renunt la aceasta placere
Mie sincer -nu imi place carnea.Si atunci ce sacrificiu fac eu?
8.Am inteles despre icoana pe care a dat-o Isus. Si noi mai departe facem comert si afaceri cu chipul lui Isus. Fiecare pictandu-l cum vrea.
9 Care din Ele? ca nu a specificat.
Ma ajuta sa imi aleg religia de fapt. Una care sa urmeze intocmai Biblia si sfaturile lui Isus.
Daca o religie a adaugat ceva, nu am cum sa o urmez.
Eu nici nu stiu cum arata isus pentru ca in fiecare icoana arata diferit.
Nici nu stiu daca e bine sa ma rog la sfinti, pentru ca Isus ne-a invata sa ne rugam lui Dumnezeu.
Daca Isus nu avea icoane care sa-i aminteasca de Dumnezeu si nici apostolii, totusi se puteau ruga.
Ok daca scopul lor si a apostolilor nu era de a intemeia familii.Si daca apostolii au renuntat la familii pentru a-l urma pe Isus, de ce nu ar face la fel si preotii.
In fine in afara de prefacere noi aomenii am adaugat o gramada de traditii de care Isus nu a pomenit.
Eu cred ca Biblia e Biblie si nu e corect sa adaugam noi ce vrem
Clădite pe nisip sunt cele 39000 de culte apărute ciupercile după ploaie, după 2000 de ani de istorie a Bisericii şi de transmiterea a învăţăturilor ei neschimbate.
Această Biserică (cu punctele prezentate în mod tendenţios de tine) nu s-a clădit pe nisip, ci pe continuarea practicării neschimbate a creştinismului primelor comunităţi creştine, a învăţăturilor creştine nealterate şi neinfluenţate de "interpretarea" sectantă dezbinatorie.
Toate, dar absolut toate practicile enumerate de tine se întâlnesc în primul secol creştin, în al doilea secol creştin, şi în mod neschimbat în cei 2000 de ani de istorie a Bisericii...
Pare-mi-se, dacă eşti ateu, cu ce te deranjează pe tine sfinţii şi rolul lor de mijlocitori, de rugători către Dumnezeu împreună cu credincioşii?
- „Şi a venit un alt înger şi a stat la altar, având cădelniţă de aur, şi i s-a dat lui tămâie multă, ca s-o aducă împreună cu RUGĂCIUNILE TUTUROR SFINŢILOR, pe altarul de aur dinaintea tronului. Şi fumul tămâiei s-a suit, din mâna îngerului, înaintea lui Dumnezeu, împreună cu rugăciunile sfinţilor." (Apocalipsa, VIII, 3-4)
- „În numele lui Hristos, aşadar, ne înfăţişăm ca MIJLOCITORI, ca şi cum Însuşi Dumnezeu v-ar îndemna prin noi. Vă rugăm, în numele lui Hristos, împăcaţi-vă cu Dumnezeu!" (II Corinteni, 5, 20)
- Iacov cap.5, 16: "şi VĂ RUGAŢI UNUL PENTRU ALTUL, ca să vă vindecaţi, că mult poate rugăciunea stăruitoare a dreptului." (Trebuie menţionat că drepţii din cer nu sunt oameni morţi! Ei "trăiesc" în imediata apropierea a lui Dumnezeu şi se pot ruga Lui, asemeni îndemnului apostolului Iacov!)
- Alte citate asemănătoare: (Coloseni, IV, 12), (Coloseni, I, 9),. (Apocalipsa, V, 8), etc.
- "Vă îmbrăţişează Epafras, care este dintre voi, rob al lui Iisus Hristos, pururea LUPTÂND PENTRU VOI ÎN RUGĂCIUNILE SALE, ca să staţi desăvârşiţi şi plini de tot ce este voinţa lui Dumnezeu." (Coloseni, IV, 12).
- „De aceea şi noi, din ziua în care am auzit aceasta, NU ÎNCETĂM SĂ NE RUGĂM PENTRU VOI şi să cerem să vă umpleţi de cunoaşterea voii Lui, întru toată înţelepciunea şi priceperea duhovnicească" (Coloseni, I, 9)
- "Şi când a luat cartea, cele patru fiinţe şi cei douăzeci şi patru de bătrâni au căzut înaintea Mielului, având fiecare alăută şi cupe de aur pline cu tămâie care sunt RUGĂCIUNILE SFINŢILOR." Apocalipsa 5, 8...
De 2000 de ani, creştinii i-au văzut pe sfinţi, pe oamenii drepţi, ca fiind persoane ale căror rugăciuni sunt ascultate de Dumnezeu.
Sa ne rugam unul pentru altul sau unul la altul? Cam e unul la altul.
"unul la altul" în sensul că mă adresez sfinţilor pentru a-i lua rugători alături de mine CĂTRE DUMNEZEU. Nu am voie şi nici nu-l pot confunda pe Dumnezeu cu creaţia.
Tu nu te-ai rugat niciodată de nimeni? Să-ţi dea bani de-o eugenie, să-ţi dea mingea, bicicleta, tema la fizică, chiar niciodată? I-ai confundat pe acei oameni cu Dumnezeu doar pentru că le-ai cerut o acadea? Să nu fim ridicoli, nu ne stă bine!
Spuneai că eşti catolic. Apoi ce catolic eşti tu dacă nu-ţi cunoşti credinţa?
Creştinii apostolici, cei din timpul apostolilor, venerau sfinţii, strângeau osemintele lor şi le cinsteau (unul dintre exemple este cel al actului martiric al Sf. Mucenic Ignatie, decedat între 98 – 117 în care se menţionează grija şi cinstea purtată de comunitatea creştină acestor martiri şi sfinţi)
Una dintre mărturiile cele mai vechi despre cinstirea şi prăznuirea sfintelor moaşte (începutul secolului al doilea creştin), ne-o dă epistola Bisericii din Smirna, în legătură cu martiriul Sfântului Policarp (ÎNAINTE DE ANUL 166! ): „Noi am strâns osemintele lui ca un odor mai scump decât aurul şi decât pitrele scumpe şi le-am aşezat unde se cuvine; aici ne vom aduna cu bucurie şi Domnul ne va da nouă să sărbătorim ziua naşterii sale celei martirice, spre amintirea biruinţelor sale şi spre întărirea altor luptători".
Sinodul VII ecumenic a confirmat doar ceea ce se practica de al început, cinstirea lor.
Sfintele Moaşte sunt rămăşiţe pământeşti din trupurile sfinţilor, pe care Dumnezeu le-a învrednicit de nestricăciune, ca şi îmbrăcămintea sau orice alte obiecte rămase de la ei. Biserica a afirmat întotdeauna importanţa cinstirii sfinţilor şi a sfintelor moaşte, iar Sfinţii Părinţi (din primele secole ale creştinismului) dau mărturie în acest sens.
"Unde scrie in Biblie despre spovada?" Pentru asta e nevoie să deschizi biblia şi sa vezi confirmarile prin care Fiul lui Dumnezeu îi trimite pe apostoli în lume şi această misiune, de a transmite harul lui Dumnezeu, harul iertării făcând obiectul unei lucrări cu totul speciale:
Ioan 20, 21 :"Şi Iisus le-a zis iarăşi: Pace vouă! Precum M-a trimis pe Mine Tatăl, vă trimit şi Eu pe voi (pe apostoli, ulterior – episcopi şi preoţi). "
Ioan 20, 22 :"Şi zicând acestea, a suflat asupra lor şi le-a zis: Luaţi Duh Sfânt; "
Ioan 20, 23 :"Cărora veţi ierta păcatele, le vor fi iertate şi cărora le veţi ţine, vor fi ţinute (taina pocăinţei şi iertării- taina Spovedaniei)."
Http://mihailandrei.wordpress.com/2010/05/29/icoanele-in-crestinism/
Obiectele de cult sunt folosite de peste 3000. Revelaţia Vechiului Testament le aminteşte.
Aşa cum pentru evrei, ICOANA Heruvimilor nu reprezenta idolatrie (în singura perioada din istoria omenirii cand evreii s-au confruntat cu aceasta problema), tot la fel icoanele primelor comunităţi creştine, precum ICOANA Mantuitorului, nu este idolatrie!
http://saraca.orthodoxphotos.com/photogallery/catacombe.htm
Creştinii din sec I şi II foloseau icoane. Ei nu intrau sub incidenţa pericolului zeităţilor păgâne(!?!) din cauza cărora fusese dată porunca a doua cu vreo 2000 de ani înainte! Dacă nici primele comunităţi creştine nu au înţeles creştinismul atunci cine altcineva? Ateii anticreştini din sec XXI?
Dacă icoanele din sec I-II, sau II-III, nu sunt credibile, atunci nici Noul Testament, închegat în aceleaşi secole nu mai este credibil, din moment ce unii îndrăznesc să-şi imagineaze că acele prime comunităţi creştine ar fi început să... greşească! Şi mai înseamnă că după ce a aşteptat mii de ani "plinirea vremii", în care oamenii să fie pregătiţi să transmită neschimbată învăţătura Sa, Hristos a dat greş iar oamenii i-au modificat învăţătura după numai câţiva ani. Departe de noi gândul acesta! Dumnezeu în planurile Sale veşnice nu poate fi insultat în acest fel. El este Cel ce a profeţit peste veacuri:
- "Ca s-o înfăţişeze Sieşi, Biserică slăvită, NEAVÂND PATĂ sau ZBÂRCITURĂ, ORI ALTCEVA DE ACEST FEL, ci ca să fie sfântă şi FĂRĂ DE PRIHANĂ."- Efeseni 5, 25-27
- El a întemeiat Biserica, şi, în tot Noul Testament a conferit şi a suprapus prestigiul, sfinţenia şi puterea Sa peste aceea a Bisericii! Dacă Hristos a spus: "Căci nimeni nu poate pune altă temelie, decât cea pusă, care este Iisus Hristos."( I Corinteni 3, 11), sau,, să păstraţi Biserica lui Dumnezeu, pe care a câştigat-o cu însuşi sângele Său." - Fapte 20, 28 unde ar mai fi fost atunci ADEVĂRUL PROFEŢIEI SALE:
"Şi Eu îţi zic ţie, că tu eşti Petru şi pe această piatră voi zidi Biserica Mea şi porţile iadului nu o vor birui."( Matei 16, 18. )
"Învăţându-le să păzească toate câte v-am poruncit vouă, şi iată Eu cu voi sunt în toate zilele, până la sfârşitul veacului. Amin."( Matei 28, 20.)
"Unde scrie in Biblie despre sfanta traditie?" Tradiţie=PREDANIE, iar predanie este într-adevăr un nume care nu creează confuzii de polisemie.
După filosofia ta, dacă biblia nu vorbeşte de avioane, atunci avioanele nu au voie să existe şi nici nu există! !?!
Dacă dinozaurii nu apar în biblie nici ei nu există, nu? Oare asta şi-a propus biblia, să fie o lucrare exhaustivă? NICI VORBĂ. Este doar o colecţie accidentală a unor scrieri, AUTENTICE însă, ce au aprţinut apostolilor şi ucenicilor direcţi, cei care au preluat nemijlocit (fără intermediari) învăţăturile creştine autentice.
Niciunde nu există pretenţia că Biblia conţine tot. Există doar mărturii ale valorii de netăgăduit a ceea ce s-a reuşit să se conţină în biblie.
Dacă tu nu apari la ştirile de la ora 19:00, nu înseamnă că tu nu exişti, ci doar că acele evenimente s-au întâmplat şi cineva confirmă pentru ele.
Iată doar câteva citate biblice despre Predanie (sensul actual al "Sf. Tradiţii"):
1). -II Tesaloniceni 2, 15:,, Deci, dar, fratilor, staţi neclintiţi şi tineţi predaniile pe care le-aţi învăţat, fie prin cuvint, fie prin epistola noastra." (şi alte învăţături, suplimentare faţă de cele trimise prin epistolă, prin scrisoare)
2). -Ioan 20, 30: "Deci si alte multe minuni a facut Iisus inaintea ucenicilor Sai, care nu sunt scrise in cartea aceasta." ( Sf. Traditie, Predanie)
3). -I Corinteni 11, 2:,, Fraţilor vă laud că în toate va aduceţi aminte de mine şi ţineţi predaniile aşa cum vi le-am dat"
4). -Faptele Apostolilor 2, 42,, Şi stăruiau în învăţătura apostolilor şi în împărtăşire, în frângerea pâinii şi în rugăciuni."
5). -II Petru 3, 2:,, Ca să vă aduceţi aminte de cuvintele cele mai înainte grăite de sfinţii prooroci şi de porunca Domnului şi Mântuitorului dată prin apostolii voştri."
6). -Filipeni 4, 9:,, Cele ce aţi învăţat si ati primit si ati auzit şi ati văzut la mine, acestea să le faceţi, şi Dumnezeul păcii va fi cu voi."
7). -II Tesaloniceni 3, 6:,, Fraţilor, va poruncim în numele Domnului nostru Iisus Hristos, să vă feriţi de orice frate care umblă fără de rânduială şi nu după predania pe care aţi primit-o de la noi."
8). -II Timotei 1, 13:,, Ţine dreptarul cuvintelor sănătoase pe care le-ai auzit de la mine, cu credinţă şi cu iubirea ce este în Hristos Iisus."
9). -Ioan 21, 25:,, Dar sunt şi alte multe lucruri pe care le-a facut Iisus şi care, daca s-ar fi scris cu de-amanuntul, cred ca lumea aceasta n-ar cuprinde cărţile ce s-ar fi scris. Amin."
10). -II Timotei 2, 2:,, Şi cele ce ai auzit de la mine, cu mulţi martori de faţă, acestea le încredinţează la oameni credincioşi, care vor fi destoinici să înveţe şi pe alţii."
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
