Dumnezeu a pus in ADN-ul tatalui si al mamei tale, ceea ce era necesar ca sa te nasti tu exact asa cum esti. Dumnezeu ne-a creat trupul (vedem psalmul 139)cum Dumnezeu ne-a tesut o broderie aleasa formata din muschi, tesuturi si vene.El ne-a creat si personalitatea.Fiecare avem un rol in aceasta viata, un scop.Scopul meu este sa traiesc in asa fel, ca sa-i slujesc de lauda slavei Lui.Si cea mai mare chemare a fiecarui credincios, este sa spunem si altora vestea cea buna a Evangheliei.
Da de unde stii tu care era acel Dumnezeu? ...pentru ca tot in psalmii tai e vorba de o adevarata adunare de Dumnezei?
Sau acel Psalm 81 in care gasim acest fapt, nu se pune pentru ca nu iti convine tie?
In plus de asta te contrazice chiar si genetica, care iti poate dovedi ca genele si ADN-ul il am de la adevaratii Dumnezei care ne sunt parintii si nu dumnezei din psalmio unei alte religii care nu are nimic comun cu crestinismul.
>Scopul meu este sa traiesc in asa fel, ca sa-i slujesc de lauda slavei Lui.<
Mizerabil, in loc sa te dedici OAMENILOR care sunt adevaratii Dumnezei tu iti risipesti viata slujind un Cimpanzeu urias care nu a fost capabil nici macar sa inspire o scriptura a Sa motiv pentru care a luat una scrisa de rabinii Marii Sinagoge si o vinde credinciosilor certati cu adevarul si documentarea ca fiind cuvantul Sau "sfant"
Scuza ma pentru tonul aspru folosit, pentru ca eu respect femeile ca sunt toate "nascatoare de Dumnezei=Omul) dar5 nu pot sta nepasator cand vad cum iti risipesti viata fara rost, slujind ca un Don Quijote feminin unei cauze nebunesti.
Slujind pe Dumnezeu le slujesc si oamenilor care trec prin diferite incercari.Cei care asculta de Dumnezeu umbla in faptele bune pe care le facea si Domnul Isus cand traia pe pamant.El a spus sa simtim cu cei bolnavi,cu cei saraci. Dumnezeu a facut fiecare celula, fiecare muschi, fiecare nerv.El a facut si ADN-ul.El este Creatorul.
Asta poate doar in imaginatia ta!
Ptr ca si Dumnezeu exita tot doar in imaginatia ta!
In lumea reala nu poti ajuta pe nimeni prin credinta si rugaciune ci doar prin fapte bazate pe Cunoasterea Rationala.
Ca sa ma integi mai clar, atunci cand un om cade pe trotuar langa tine nu ajuta cu nimic sa spui o rugaciune, dar o interventie a ta bazata pe cunoasterea metodelor de prim ajutor il poate salva.
Eu totusi te rog sa iti revizuiesti pozitia si sa accepti c in vita nu ai nevoie de credinta, ci de multa multa cunoastere, si aia se capata prin invatatura si documentatie si nu prin credinte in ci verzi pe pereti!
Pff inca o minune postata de @soimos
Dar ce ai patit bre @soimos te antrenezi pentru preselectia emisiunii "copii spun lucruri traznite "?
Apoi :
Vis a vis de om
Si Dumnezeu i-a binecuvantat, zicand: "Cresteti si va inmultiti si umpleti pamantul,,,,,,,"
Apoi :
Să iubeşti pe Domnul Dumnezeul tău, cu toată inima ta, cu tot sufletul tău şi cu tot cugetul tău. Aceasta este marea şi întâia
poruncă. Iar a doua, la fel ca aceasta: Să iubeşti pe aproapele tău ca pe tine însuţi. În aceste două porunci se cuprind toată Legea şi
proorocii.
(Matei XXII, 37-40)
Apoi :
Eu zic ca este clar ce inseamna "Iar a doua, la fel ca aceasta" sper ca nu este nevoie sa comentez cine intra aici.
Apoi :
Ce parinte cu scaun la cap se va simti jignit deoarece copilul lui Iubeste mai mult pe Dumnezeul la care se inchina si parintele lui?
Apoi :
Esti haios cind confunzi "Parintii spirituali " care sunt nasii ce vina au ei ca finul este un n,,,,,,
Apoi :
Pe cine vrei bre sa condamni cind afirmi :Oare nu este cazul sa-i condamnam moral,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Apoi :
Arunci acolo cu rahat la greu "cultul minciunii, al nesimtirii,,,,, " poate oi fi tu cel fara de pacat si te apleci sa ridici pietroiul si sa dai cu el unde se nimereste conform logicii tale distruse.
>În aceste două porunci se cuprind toată Legea şi proorocii<
Ce ai tu cu Legea evreilor sau cu prorocii lor?
Ce voi faceti legi pentru musulmani sau prorociti pentru satanisti? Poi de ce sa va faca voua mozaici Legi cand voi aveti legile lui Pavel si cum de ai indrazneala sa crezi ca prorocii iudei au prorocit pentru crestini?
Nu vezi ca tu esti ala care vorbeste lucruri traznite?
>Esti haios cind confunzi "Parintii spirituali " care sunt nasii ce vina au ei ca finul este un n.<
Mai haios esti tu cand crezi ca spiritualitatea este ceva ce tine de religie!
Religia are ca tema SPIRITUALISMUL si nu spiritualitatea!
asta ca sa STII si sa nu mai vorbesti lucruri traznite.
Asa este, eu sunt fara pacat pentru ca pentru mine singurul pacat este "pacatul prostiei, adica acela in care nu esti capabil sa inveti nimic din greselile comise, pe cand la voi oile din turma pastorului cu boata (maciuca) acest mare pacat ese normalitate si la voi pacat este sa nu torni/spovedesti securistului in sutane negre sau sa mananci carne in post!
ha ha ha iote cine vorbeste de logica, unu certat cu ratiunea, unu care crede totul asa a proasta fara sa rationeze si sa se documenteze!
Urzi23 In dialog :
Ce ai ma? Tu citesti Biblia in diagonala si nu pricepi mare lucru. Poate ai chiorit legea este simpla "Să iubeşti pe Domnul Dumnezeul tău, cu toată inima ta, cu tot sufletul tău şi cu tot cugetul tău. Aceasta este marea şi întâia poruncă. Iar a doua, la fel ca aceasta: Să iubeşti pe aproapele tău ca pe tine însuţi. În aceste două porunci se cuprind toată Legea şi proorocii "
Apoi :
Stai bre @soimos tu gindesti cind afirmi "Ce voi faceti legi pentru musulmani sau prorociti pentru satanisti?"
Alooo tu nu ai priceput dar Crestinii au la baza Dumnezeiestile Scripturi. Poate tu ai coranul in fata sau talmudul,
Bre dar esti pe miriste rau ce treaba am eu cu musulmanii si cu distrusii de satanisti, te atentionez eu ma ghidez dupa Biblie
Apoi :
Bre vezi ca esti in ratacire cind afirmi "Poi de ce sa va faca voua mozaici Legi cand voi aveti legile lui Pavel "
Apoi :
Vezi ca Sf Ap Pavel nu avea ingaduinta sa modifice nimic ai referiri la ac lucru in alta discutie dintre noi Era o chestie simpla ma mir de ce nu ai priceput.
Urzi23 A incheiat cu maiestuozitatea-i caracteristica :
Tu nu ai spus nimic, eu zic sa mai incerci,,, adu si tu niste argumente sa vedem.
Vad ca nici prima porunca a lui Dumnezeu nu o cunosti pentru ca aia postata este una din inavaturile date de Isus, ir isus nu da porunci ci ne invata invataturi, pentru ca el nu a venit sa schimbe Legea cu alte porunci pentru ca nu stia ca e Dumnezeu pentru voi crestinii!
>Alooo tu nu ai priceput dar Crestinii au la baza Dumnezeiestile Scripturi <
Nu, evident ca nu din moment ce nu vad nici o scriptura scrisa sau inspirata de Dumnezeu ci doar texte cronica scrise de rabinii Marii Sinagoge, texte furate de crestini si modificate in intelesul lor astfel ca sa le iasa smechereala!
Poruncile de la Dumnezeu si Legile Llui, sunt cuprinse in Torah, carte fara valoare pentru voi crestinii pentru ca voi nu ascultati nicio porunca a lui din Torah!
E adevarat ca falsul apostol Pavel ucigasul de crestini nu avea voie sa schimbe legile, dar vedem ca totusi le-a schimbat!
Sau oare Dumnezeu te-a invatat sa mananci porc de Craciun?
Dumnezeu ne spune sa mancam tot ce se vinde pe piata.,, Unul crede că poate să mănânce de toate; pe când altul, care este slab, nu mănâncă decât verdeţuri.
Cine mănâncă să nu dispreţuiască pe cine nu mănâncă; şi cine nu mănâncă să nu judece pe cine mănâncă, fiindcă Dumnezeu l-a primit.,,
Hai ca esti haios mai ai putin si zici ca trebuie sa ma tai imprejur cum fac arabii si evreii la 8 zile.
Apoi Sf Apostol Pavel nu a schimbat legea asa ca pune pofta-n cui.
Apoi :
Cit despre taiatul purcelului balan Uite ce ne invata Dumnezeiestile Scripturi :
Acelasi Dumnezeu care a dat poporului Israel lege in privinta mancarurilor curate si necurate, prin Legea Darului (a Noului Testament) ne-a izbavit si ne-a scos pe noi de sub "jugul greu" al Legii Vechi (Fapte, 10). Insusi Dumnezeu Domnul si Mantuitorul nostru Iisus Hristos ne-a aratat ca necuratia omului nu vine din afara (de la anumite mancaruri), ci din launtrul lui, din inima, caci zice: "Nu ceea ce intra in gura spurca pe om... Nu intelegeti ca tot ce intra in gura se duce in pantece si se arunca afara? Iar cele ce ies din gura pornesc din inima si acelea spurca pe om. Caci din inima ies: ganduri rele, ucideri, adultere, desfranari, furtisaguri, marturii mincinoase, hule. Acestea sunt care spurca pe om..." (Matei, 15, 11, 17-20).
Sper ca ai priceput
Apoi :
Ma bucur ca in acest fel mai citesti si tu Biblia si te mai luminezi la minte,vezi ca nu esti greu de cap mai ai pina vei pricepe.
Apoi :
Vechiul Testament nu este fara valoare, pentru noi este util ca invatatura Psalmii scot lacrimi si din inima de piatra seaca, te sfatuiesc sa ii citesti.In VT mai citesc pe la prooroci si vad de ce Dumnezeu ii categorisea pe evrei "grei de cerbice" cartea lui Iov este doar editata de Moise, nu scrisa de Moise) l-ar fi facut pe Shakespeare de 2 bani!
Apoi :
Chiar si in Vechiul Testament se poate face bilantul ca lucrurile interesante si atractive depasesc pe cele urate si care fac lectura dificila si neplacuta.
Situatia se schimba radical cu Noul Testament…(este un motiv pentru care multa lume recomanda inceperea lecturii Bibliei cu Noul Testament – ca sa te farmece lectura. Problema e ca apoi, dupa ce ai citit lectura minunata a N.T., Vechiul Testament iti va parea si mai oribil!)
Evangheliile sunt, de departe, cea mai importanta carte de intelepciune din istoria umanitatii. Nici cel mai aprig si anarhic ateu nu ar putea sa gaseasca un om din toate miliardele care s-au perindat pe Pamant…care sa se compare cu Iisus Hristos. Nu exista om cu atat intelepciune, bunatate, spiritualitate, putere de a savarsi miracole…nu exista exemplu mai bun de om cu care sa vrea cineva mai mult sa semene decat cu Iisus Hristos. cel putin din perspectiva asta este corect a spune ca Iisus este divin, ca Iisus este Fiul lui Dumnezeu.
Cand citesti vorbele lui Iisus este ca si cum L-ai auzi vorbind si trebuie sa iti dea lacrimile de fericire!
Am ras de era sa cad de pe scaun citindu-ti postarile pline de contradictii.
Poi daca sarlatanul Pavel nu a schimbt Legea si Isus nu a venit sa o schimbe ci sa o implineasca, atunci de ce nu mnanci si tu Kusher, sau de ce nu ti-au taiat si tie puta la botez...asa cum era facut legamantul intre Yahwe si poporul de credinciosi care il slavesc, urmeaza si ii respeca legea?
Tanachul, pe care voi l-ati rebotezat in Vechiul Testament nu este scris pentru voi crestinii, ci este scris de rabini pentru propria lor religie, aia mozaica. Voi crestinii suntet doar aia care ati furat acel text, i-ati schimbat intelesul interpretandu-l in interesul vostru.
Asa ca aceasta scriptura nu este a voastra decat in masura in care un hotz fura o carte si isi asuma proprietatea asupra acelei carti!
Dar culmea prostiei crestine, o vedem in faptul ca dupa ce au furat scriptura religiei mozaice, ei crestinii mai au si nerusinata convingere ca l-au furat din ceruri si pe Dumnezeul YHWH al acelei religii, si sa crezi o asemenea prostie, este o adevarata culme a prostiei ...bineinteles crestine!
Noul Testament este o scriptura fara absolut nicio valoare pentru ca ea este un text scris de niste martafoi smecheri, care nu l-au vazut sau auzit niciodata pe Isus, si nu de adevaratii Apostoli ai acestuia!
Daca vrei dovezi nenumarate pe aceasta tema le gasesti culese pe forumul:
www.forum-anti-christi.forumers.ro
asta daca te intereseaza tema si sa nu-mi bat eu gura a proasta prezentandu-ti liste cu dovezi ce se intind pe multe pagini din care te poti convinge si tu si altii care ne citesc, ce prostii gigantice si nefondate debitezi!
Este o adevarata jignire pentru LOGICA dr si pentru adevarati mantuitori ca Fleming, inventatorul penicilinei care a salvat sute de milioane de vieti, dar si a altora la fel ca el sa fie comparati cu Christosul cel care isi spune singur Lucifer!, si este conform spuselor sale "stapanul cheilor MORTII si ale Iadului", personaj dubios si demonic care a intemeiat cea mai bicisnica organizatia mafiot-criminala din istoria omenirii numite biserica-crestina.
Daca ai avea un dram de minte ti-ai cere scuze pentru ca il consideri pe Diavolul care a adus numai nenorociri si moarte oamenilor, superior sutelor de mii de oameni de stiinta care au adus umanitatii numai bine sub forma salvarii vietii lor si a mantuirii de suferinte, in timp ce biserica credinciosilor irationali nu a avut absolut nicio contributie la salvarea miliardelor de oameni. pentru ca CREDINTA a proasta nu aduce binele ci doar RAUL!
Urzi23 A raspuns cu intelepciune :
Bre soimos esti haios rid si curcile de tine.Vad ca tu citesti Sf Scriptura ca arabii de la dr la stinga si este normal sa nu pricepi nimic.
Apoi :@soimos spune :
Poi daca sarlatanul Pavel nu a schimbt Legea si Isus nu a venit sa o schimbe ci sa o implineasca, atunci de ce nu mnanci si tu Kusher, sau de ce nu ti-au taiat si tie puta la botez...asa cum era facut legamantul intre Yahwe si poporul de credinciosi care il slavesc, urmeaza si ii respeca legea?
Urzi23 in dialog :
Bre @soimos esti pe linga drum, Uite ce ne invata pe noi Dumnezeiestile Scripturi vis a vis de legamintul mozaic
Ier 31:32
Însă nu ca legământul pe care l-am încheiat cu părinţii lor în ziua când i-am luat de mână, ca să-i scot din pământul Egiptului. Acel legământ ei l-au călcat, deşi Eu am rămas în legătură cu ei, zice Domnul.
Apoi :
Ce tot ii dai cu evreii si cu legamintul, despre ei ne spun Sf Scripturi "sunt grei de cerbice"
deoarece evreii "Acel legământ ei l-au călcat, deşi Eu am rămas în legătură cu ei, zice Domnul"
Apoi :
Vechiul Legamant a fost conditionat de ascultarea poporului fata de cerintele lui Dumnezeu: Deuteronom 31, 16-17
Apoi :
- A fost calcat de poporul Israel la scurt timp dupa ratificarea lui; Exodul 32.
Urzi23 in dialog :
Apoi :
Geneza 9 12:13
Dumnezeu zice de un legamint "Iată, ca semn al legământului, pe care-l închei cu voi şi eu tot sufletul viu ce este cu voi din neam în neam şi de-a pururi",
Apoi :
Vezi ca nu esti greu de cap si ai priceput ca legamintul lui Dumnezeu se refera la "tot sufletul viu "
Apoi :
Noul legamint a fost ratificat nu cu singele animalelor ci cu insusi Sfint singele Mintuitorului
Apoi :
Ce tot ii dai cu amaritii aia din iad tu ce ai vrea sa fie de capul lor , pai Dumnezeiestile Scripturi ne invata ca si demonii tremura la auzul Numelui Domnului ca apucati de dambla si spala putina ca niste trepadusi
Apoi :
Tu continui pe linia traditionala a ateistilor cu "CREDINTA a proasta nu aduce binele ci doar RAUL!"
Apoi :
Eu zic sa te faci om de treaba si sa o apuci pe calea Sf Biserici sa dai fuga la Parinte sa te Spovedesti si sa incalti Canon, ii explici simplu ca ai ajuns la concluzia ca ateismul este un c,,, frumos ambalat "duhul umilit inima infrinta si smerita Dumnezeu nu o urgiseste "
Mai, ai patit cumva ceva ca nu ti se mai invar rotitele. Pai daca unii au inclcat legamantul, vor plati pentru asta, dar nici pe departe nu e vorba de legamant/intelegere, ci vorbim de LEGE!
Sau tu la nivelul de talpa broastei, nu sti sa faci deosebire intre o lege si o intelegere?
Arata/mi mie versetul atribuit lui Dumnezeu in care propune ca sangele lui Isus sa inlocuiasca sangele si cenusa junincii!
Am zis "text atribuit lui Dumezeu! si nu apartinand unor neica nimeni lacomi de parale cum sunt falsii apostoli ai bisericii!
Esti de belea tu citesti in diagonala si nu pricepi nimic ai ca punct de pricepere Ier 31:32
"Insă nu ca LEGAMINTUL pe care l-am încheiat cu părinţii lor în ziua când i-am luat de mână, ca să-i scot din pământul Egiptului. Acel legământ ei l-au călcat, deşi Eu am rămas în legătură cu ei, zice Domnul"
Apoi daca citesti cuvintul al 3 lea de la stg la dr o sa pricepi despre ce este vorba
LEGĂMẤNT, legăminte, s.n. 1. Promisiune solemnă, angajament de a face ceva. 2. Învoială, convenţie. – Lat. ligamentum.
LÉGE, legi, s. f. I. Categorie filozofică ce exprimă raporturi esențiale, necesare, generale, relativ stabile și repetabile între laturile interne ale aceluiași obiect sau fenomen, între obiecte sau fenomene diferite sau între stadiile succesive ale unui anumit proces. ♦ Modificare cu caracter regulat care intervine într-un fenomen, într-un proces etc., exprimând esența lui. II. 1. Normă cu caracter obligatoriu, stabilită și apărată de puterea de stat,,,,,,,,
Apoi : Sper ca esti capabil sa intelegi diferenta intre lege si legamint
Ma tu esti turcaletz?
Eu ti-am cerut sa imi arati versetul Biblic in care Dumnezeu spune sa inlocuiesti "detergentul" pentru spalat pacate de origine animala (sangele si cenusa junincii) cu detergent (sange) omenesc, in spetza sangele lui Isus!
ce tot o dai dupa gard si tot fugi de raspuns?
Sa nu vada cei care ne urmaresc ca debitezi aiureli si ca in Biblie nu este pomenit un astfel de lucru?
Aloooo vezi bre ca in Biblie nu spune de detergenti,poate tu ai pretentie si la un sampon de par.
Tot tu confundai taria din Geneza cu tuica de prune "Şi a zis Dumnezeu: "Să fie o tărie,,,"
Tu ce faci aterizezi pe aici cu niste bazaconii luate cu copy/paste si cind ai ramas in pana sari cu gura mare.
Apoi :
Ai primit de la mine raspunsuri,trebuia numai sa le citesti,cu ce sunt eu vinovat ca nu te duce mintea, eu la un moment dat am crezut ca nu esti greu de cap si poti gindi si tu singur, Din pacate vad ca te-am supraestimat
Bunica spunea "Sade dracu-n balta si ride de altul " Eu zic sa vezi tu birna din ochiul tau apoi sa te legi de un amarit de gunoi de al meu.Eu nu am vazit chestie cu scaun la cap scrisa de tine, tu cind scrii dai cu banul si arunci totul pe hazard.
Pina acum nu ai spus nimic eu zic sa mai aduci argumente dar sa fie ceva solid. Poate daca pune-i linkuri de unde ai copiat bazaconiile si citeam si eu asa te puteam ajuta, cu fraze rupte din context vei fi in ratacire.
Ma bucur ca am reusit sa te fac sa mai citesti prin Biblie deci daca aceasta este metoda care a functionat eu voi tine acest drum vis a vis de tine.
Istetule, de ce context vorbesti?
Insasi Biblia este o culegere de carti scoase din context, adica mai pe intelesul tau este scriptura religiei iudaice FURATE si scoase din context de catre crestini
vezi aici "
http://forum-anti-christi.forumers.ro/......t-crestina
@soimos
Adevaratii Mantuitori sunt oamenii membrii ai societatii dezvoltate, societate care te mantuieste de toate relele si iti ofera sansa sa traiesti sanatos si educat in bunastare si sa traiesti fericit, oferindu-ti ajutor calificat!
Urzi23 in dialog :
Bre @soimos citind cele de mai sus scrise de tine, eu zic ca tu ai incurcat schema de tratament.Tu esti un om bolnav si ai nevoie de ajutor de specialitate.
Cred ca va fi hilar cand dumnezul tau va muri si va fi mancat de viermi , dar poti sa mergi ca si ortodoxii sa le pupi cadavru ca doar e sfant, iar tu iti pupi dumnezeul
Nu sunt recunoscator ca parintii mi-au dat viata pentru ca ei nu au facut-o pentru mine ci pentru ei, ei si-au dorit sa aiba un fiu o fiica nu fiul sau fiica si-au dorit sa aiba viata, nu am fost intrebat hei tu vrei sa iesi prin vaginul unei femei ca sa vezi cum e viata?
Draga!
gresesti foarte mult in privinta mea si a intentiilor mele!
Pe mine nu ma vor rontaii viermii ca pe tine pentru ca eu cer sa fiu incinerat, adica sa merg si eu impreuna cu sufletul meu in cerurile, de care nici Dracu nu ste unde sunt!
Tu stii cumva unde e cerul?
Poi de ce ai acceptat sa fii crescut/a de ei, si nu ai cerut sa fi lasat la usa bisericii sa te creasca Marele Cipan-Zeu?
In primul rand nu conteaza daca te mananca sau nu viermii rezultatul e acelasi ai incetat sa mai existi (eu personal vreau sa ma manance viermii ca doar si ei au dreptul la o masa imbelsugata).
Am acceptat sa fiu crescut de ei deoarece chiar daca as fi cerut acest lucru cu parasirea mea la usa bisericii nu as fi fost luat in seama pe motiv ca is prea mic si parintii stiu ce este mai bine plus ca instinctul matern imi ofera o oarecare mai multa protectie si grija. Daca au facut un copil au o responsabilitate pentru el, daca nu ma vroiau puteau sa ma avorte si cu asta se incheia povestea deci poti sa vezi ca ei te-au facut pentru ei nu pentru tine, dar sa afirmi ca ii idolatrizezi pe parinti mi se pare o mare prostie la fel de mare ca afirmatia eu te-am facut eu te omor.
Poi daca nu voi exista, voi fi exact ca Dumnezeul tau, ca si ala e tot inexistent! Vezi explicatia din DEX privind verbul a exista.Nu e important pentru cine m-au facut, ci important este ca m-au creat si mi-au daruit "minunea sfanta" numita VIATA!
Nu ti se pare o prostie mult mai mare sa idolatrizezi un Cimpan-Zeu urias din spatiul cosmic numit si cer?
Poi unde este discernamantul tau, l-ai pierdut la biserica atunci cand te-au imbrobodit?
Am inteles intrebarea numai ca nu ii vad sensu.
Sunt sigur ca cei care zic ca il iubesc pe Dumnezeu mai mult decat propii parinti sunt ipocriti de exemplu intru peste un crestin adevarat in casa cand toata familia e acasa, iar eu inarmat cu o arma il pun sa aleaga Dumnezeu sau parinti?
Bine inteles ca pe Dumnezeu nu il pot omora asta doar credinciosu o sa o faca cu mintea.
Eu cand ma gandesc la termenul crestin nu imi vine in minte urmas al lui Hrisots si doar impocrizie combinata cu mult tupeu.
Tu ce vrei de fapt sa te convinga lumea ca exista rai, iad sau Dumnezeu? Eu nu iti pot confirma dar nici infirma ca nici un mort nu a venit sa imi spuna cum este de fapt sa fii mort din din punct de vedere fizic.
Da cam asta as vrea!
Dar vad ca nu este nimeni capabil sa aduca argumente care sa ma convinga, dar in schimb eu pot aduce spe argumente sa-i combat!
Unul din aceste argumente ar fi ca in Vechiul Testament, la fel ca si in religia pe care El i-a dat-o lui Moise, nu exista nici Iad, nici Rai, nici Diavol, iar sarpele din Geneza, ala cu fructul oprit, este un fel de Prometeu care a dorit sa dea oamenilor intelepciunea!
Cum se face ca Iadul si Diavolul au aparut odata cu crestinismul?
Si in acest context daca nu este logic de a considera religia crestina ca fiind una diabolica?
"Cel ce iubeste pe tata ori pe mama mai mult decat pe Mine nu este vrednic de Mine; cel ce iubeste pe fiu sau pe fiica mai mult decat pe Mine nu este vrednic de Mine. Si cel ce nu-si ia crucea si nu-Mi urmeaza Mie nu este vrednic de Mine" (Matei 10, 37-38).
Acest citat ne-a fost prezentat de catre proful de religie(popa...), sincer imi venea sa ii dau cu ceva in cap la cate prostii scotea pe gura(ca de altfel, in fiecare ora
Pina una alta acolo gasesti o colctie de versete Biblice dedicate unei teme precise, acolo nu cu mine te certi, ci eventual cu Biblia!
Soimos explică (pentru Urzi23):
Pina una alta acolo gasesti o colctie de versete Biblice dedicate unei teme precise, acolo nu cu mine te certi, ci eventual cu Biblia!
Urzi23 in dialog :
Colectia ta de versete luate razana cu drumul nu au cum sa faca subiectul unei teme.
Apoi :
Voi sunteti niste profani care vreti sa rezolvati ecuatii de gr 2 si nu stiti nici macar sa scrieti si sa numarati pina la 10. Asta este tema voastra Voi sunteti niste analfabeti functionali care scot 10 cuvinte din Biblie si nu pricep nimic dar au pretentia ca stiu sa analizeze.
Apoi :
Numai niste refuzati de soarta pot gindi asa ceva
Apoi :
Vis a vis de linkul tau :
Poate ai probleme de vedere sa nu pricepi mare lucru, in linkul dat de tine sunt 3 ciudati.
Este simplu sa scoti un verset din biblie si sa comentezi pe aratura. Daca scot o fraza din "capra cu trei iezi " acolo sa vezi genocid cu lupul daca vrei il scot nevinovat dupa metoda ta si ajungem cu capra la Haga si basescu gratiaza bietul lup .
Apoi :
Cit despre citatele tale este normal cu ele scoase din context o apuci pe miriste cum este cazul tau.
Apoi :
Pentru mine este simplu sa te pun de fiecare data cu botul pe labe, mai rau este pentru cei ca tine care nu pricep nimic si sunt usor de tras in ratacire.
Apoi :
Tu din pacate mergi pe principiul "orb pe orb de se conduce,,,,,"
Apoi :
Tu nu reprezinti o noutate
Zis-a cel nebun în inima sa: "Nu este Dumnezeu!" Stricatu-s-au oamenii şi urâţi s-au făcut întru îndeletnicirile lor.,,,,,, Ps 13
Poti sa te deranjezi sa citesti si Ps 52
Apoi :
Voi pe siteul acela ciudat stati ca pestii in butoi unul pune o intrebare ratata si altii raspund la comanda si se creaza o falsa activitate. Parca sunt blogurile ateilor posteaza de la unul la altul dar sunt ac actori
>>>Urzi23 in dialog :
Colectia ta de versete luate razana cu drumul nu au cum sa faca subiectul unei teme>Voi sunteti niste analfabeti functionali care scot 10 cuvinte din Biblie si nu pricep nimic dar au pretentia ca stiu sa analizeze.>
Pentru mine este simplu sa te pun de fiecare data cu botul pe labe, mai rau este pentru cei ca tine care nu pricep nimic si sunt usor de tras in ratacire.>>Zis-a cel nebun în inima sa: "Nu este Dumnezeu!" Stricatu-s-au oamenii şi urâţi s-au făcut întru îndeletnicirile lor.,,,,,, Ps 13
Si atunci de ce ca sa-L cunoastem alegem religia si nu Astronomia sau Astrofizica?
Tatal si mama ta te-au conceput.Corect.Mama ta te-a nascut.Corect.Au avut grija de tine si au in continuare.Corect. Dar daca nu era Dumnezeu exista aceasta lume? NU! Daca nu era Dumnezeu existau oamenii? NU!(El i-a creat, citeste in Biblie). Daca nu era Dumnezeu puteau parintii tai sa faca copii? NU! Daca nu era Dumnezeu puteau ai tai sa aiba grija de tine si sa-ti ofere o viata normala? Nu! Este adevarat ca ne doare intr-un fel pe noi oamenii sa spunem ca il iubim mai mult pe Dumnezeu decat parintii nostri, dar asa trebuie sa-L iubim cel mai mult pe El fiindca El ne-a dat absolut tot ce avem nevoie.Sunt multe de explicat si tot ce pot sa iti mai spun este ca ar fi bine sa citeti Biblia si sa-ti explice cineva cum sta treaba si de ce.Bafta.P.S: si scrie clar in Biblie ca trebuie sa ascultam de parintii nostri si sa nu-i vorbim de rau orice ar zice sau ar face, deci nu-i bine sa avem ganduri rele la adresa parintilor nostri.
>Dar daca nu era Dumnezeu exista aceasta lume? NU!<
Lumea exisa dupa Bib-Bang! Adica cu multe miliarde de ani inainte de aparitia lui Dumnezeu, ceea ce s-a intampla acum 6000 de ani!
>dar asa trebuie sa-L iubim cel mai mult pe El fiindca El ne-a dat absolut tot ce avem nevoie.<
Poate tie iti da tot ce-ti trebuie!
Eu la fel ca si parintii mei, trebuie sa muncim ca sa ne putem CUMPARA tot ceea ce avem nevoie.
Noua nimeni nu ne da nimic!
>iti mai spun este ca ar fi bine sa citeti Biblia si sa-ti explice cineva cum sta treaba si de ce<
Poi tocmai asta am incercat sa fac si eu, adica sa citesc Biblia!
Si iata ce concluzii am tras citind-o:
Ca Dumnezeu era pe moarte ca si-a scris 2 testamente!
Ca Isus recunoaste in Apocalipsa 22.16 ca este LUCIFER, in l. romana Luceafar, adica steaua stralucitoare a diminetii, ca Tatal sau il denumeste in Apocalipsa 12.12 ca este Diavol, ca insusi Christos recunoaste ca este stapanul cheilor MORTII si ale IADULUI (nu ale vietii si raiului) +++ multe altele asemanatoare, de care sunt chiar eu acuzat ca le-am citit, de parca eu as fi scris Biblia!
Poi daca Biblia ar fi fost plina de spiritualitate si nu spiritualism, ar fi trebuit sa te invete sa-i iubim pe parinti mai mult decat pe Dumnezeu, pentru ca ei sunt primii nostri Dumnezei. si nu maimutoiul ala din ceruri!
De ce maimutoi?
Vezi raspunsul la intrebarea mea cu Omul creat de Dumnezeu dupa infatisarea sa, si ce sa vedem, stiinta ne-a dovedit ca omul se aseamana in proportie de 98, 5% cu Cimpan-Zeul!
Probabil arhetipul lui Dumne-zeul!
"Voi sunteti creati de parintii vostrii (prin dragoste?
Sau de Dumnezeu prin credinta?"
Viziune ingusta tipic ateista.Mai exista cateva zeci de variante la ce ai"gandit".
Dar parintii tai au si ei parinti? iar bunicii tai au parinti? si uite asa pina la primul om de pe pamint al carui parinte e dumnezeu,deci deducem ca dumnezeu e tatal tuturor? oare,asa cum i ti iubesti parintii, nu tot asa trebuie sa iubesti si pe primul parinte si parintele tuturor? despre preotii in sutane despre care spui ca sunt vinduti lui mamona vreau sa ti spun ca nu sunt toti la fel. spunea iisus despre cei vinduti adevarul, dar l a inviat pe preotul lazar pe care l a iubit asa mult.cine a binecuvintat fecioara maria si pe pruncul ei iisus,nu batrinul preot simeon. apostolii,dupa moartea lui iisus nu a uns preoti de incredere, cu har si cu sfintenie, asa cum le poruncise iisus? ai auzit de intiiul mucenic stefan care a fost arhidiacon? a fost martir pentru credinta.si el a purtat sutana.era vindut lui mamona? ai auzit de vasile cel mare,de grigore teologul, de ioan gura de aur, cei care au scris liturghiile ce se cinta in biserica si cei care au fost temelia bisericii ortodoxe de azi? au dus viata sfinta asa cum eu cu tine nici nu cutezam ca am putea duce.ai auzit de sfintul nectarie de la eghina? a fost ierarh(patriarh)a fost de o smerenie desavirsita si a dus chinuri si greutati prin care nu multi ar putea razbate.si el purta sutana.ai auzit de parintele ilie cleopa? era preot calugar.la minastire fusese si cioban.a vrut patriarhul roman sa l puna in functie mai sus, el nu a vrut.veneau la el,in timpul lu ceausescu din toata lumea, chiar si din occident sa i invete cuvintul lui Dumnezeu, asa era de intelept si luminat.Parintele arsenie boca,ce spui de el? sau,nici nu ai auzit? sau nu te a interesat,mai degraba te intereseaza ce spune pavel corut? si arsenie purta sutana.a fost prigonit de securitate.i ti spunea totul despre tine,lucruri pe care nu le ai spus la nimeni, ce le stiai doar tu, asa avea o putere dumnezeiasca.si citi altii...tot purtatori de sutana.nu i judeca pe toti la fel.cind spui de conducatori,de exemplu,poti spune ca mihai viteazu,stefan cel mare,alexandru ioan cuza,sunt la fel ca iliescu,ceausescu,basescu? nesimtit e cel care nu si respecta si cinsteste martirii si cei care au luptat pentru dreapta credinta,si au dat viata pentru ca barbarii si ateii sa nu stapineasca aceasta omenire. daca nu erau ei,nu erai un mougli prin copaci,ci un inchinator la idoli,la statui si zeitati de piatra,sau poate vreun canibal fara constiinta ca cei din triburile africane care inca mai exista. daca nu erau, dupa aceea sfintii martiri ai neamului nostru, s ar fi instaurat de mult timp paginismul turcesc in tara noastra.stramosii nostri si au dat viata ca sa apere credinta aceasta sfinta,nu renuntau la ea nici cind strainii pagini le lua viata,iar unii dintre voi acum o dau de buna voie,trecind la alte comfesiuni aparute ca ciupercile dupa ploaie. spui ca ti iubesti parintii, dar parintii parintilor tai ii iubesti, pe mosii si stramosii tai ii iubesti.nu cred, ratacitule.care sunt adevarurile vietii de care fug credinciosii, prealuminate intelept? un adevar pe care tu nu l vezi e ca te ai nascut pe pamint pentru a primii apoi si viata vesnica, iar tu in nebunia ta o refuzi.
Mai pe scurt, fara sa ne invalui in atat vorbaie goala, nu poti spune concret ce vrei? fiindca ai insirat o pafgina dar nu ai de spus decat trei cuvinte.de ce?
Nu e vina mea ca nu ai inteles!
Intrebarea era clara!
De ce iubiti mai mult minciuna imaginata decat adevarul real!
Pe voi nu v-a nascut si crescut Dumnezeu, ci parintii vostrii!
Cum va permiteti sa iubiti mai mult o minciuna decat un adevar, si cum va permiteti sa puneti o fantezie inaintea parintilor vostrii?
Chiar nu va e rusine sa maai si sustineti o asemenea blasfemie la adresa parintilor vostrii care s-au sacrificat zilnic pentru voi, nu ca ala care a murit pe cruce pentru a salva vaca si junincile (vezi Evrei 9.13) daca va duce mintea sa intelegeti acel verset!
Copii sunt un dar de la Dumnezeu pentru părintii lor. Originea vietii de pe pămint este Dumnezeu.Atunci cind se naste un copil fiecare părinte cind il,,declară''este incercat de simtăminte unice.Din acel moment avem,nu o masină, nu o casă, ci un copil.In rugăciunea intitulată foarte sugestiv,,Tatăl nostru' reusim intr-o anumită măsură noi oamenii,care avem dreptul de fii, să-L întelegem pe Tatăl nostru''.De două mii de ani lumea noastră are Tată iar El are copii. Iubirea Lui pentru noi nu incape in cuvinte, ea este o taină(in sensul incapacitătii omenesti de a o cuprinde).,
Parintii tai te-au facut si te-au ingrijit.
Pana aici de acord cu tine. Dar oare ar fi putut parintii tai sa te faca fara ajutorul lui Dumnezeu? Ce parere ai? Au avut ei puterea sa te aduca in pantecele mamei tale, sa te creeze? Aici a fost Dumnezeu.
O sa iti dai seama de multe, atunci cand iti vei dori copii si il vei implora pe Dumnezeu sa te ajute sa ii ai.
Pana atunci ai grija ce fel de afirmatii faci.
">Dar oare ar fi putut parintii tai sa te faca fara ajutorul lui Dumnezeu?"<
In mod sigur!
Parintii mei mi-au confirmat ca m-au facut fara nici un ajutor si fra nici-un martor care sa le tina lumanarea cand s-au iubit!
Dupa cate stiu eu in pantecele mamei a aduns un spermatozoid al tatalui meu care a fecundat ovulul mamei.
Nu cred ca aveau nevoie de Dumnezeu sa faca asta pentru ca nu era nevoie sa le faca Dumnezeu o fertilizare in vitro, ca nici pe acelea nu le face Dumnezeu ci tot doctorii!
>Dumnezeu sa te ajute sa ii ai.<
Doamne feri!
Pai ce iti inchipui? Crezi ca il iau cu mine in pat pe Dumnezeu ca sa-o fecundeze pe sotie?
Nici daca as fi impotent nu as face una ca asta?
Poi nu i-a ajuns lui Dumnezeu scandalul cu Treimea?
Sau nu stii nimic despre acest scandal, si vrei sa pun o alta intrebare care sa iti explice tema?
Doamne Feri!
Cum sa ii ajute Dumnezeu cand copii mei vor avea parinti ca sa-i ajute!
Vrei tu ca copii mei sa ajunga ca niste Mowgli
>Cine a creat primii oameni?<
Poate ca Lucy a lui Leaky, sau de ce nu Adevaratul Dumnezeu pe care-l cheama Flying Spaghetty Monster!
Poi se pare ca esti atat de habarnista ca "dumnezeul" tau a aparut acum 6000 de ani, adica cam cu doua -trei milioane de ani dupa Lucy lui Leaky.
Poi cum putaa crea Dumnezeul tau a lume care exista cu milioane de ani inainte de aparitia sa?
Tu nu gandesti? Sau nu iti permite credinta a proasta sa gandesti cu capul tau, si accepti toate prostiile asa nerumegate?
Da cum iti permiti sa vorbesti asa?
Am inteles ca nu crezi in Dumnezeu, dar nu trebuie sa-i faci si pe altii sa nu creada. pastreaza pentru tine ca e cel mai bine!
Daca ai vazut ca nu iti merge incepi cu jignirile?
Pe mine nimeni si nimic nu ma va face sa nu cred in Dumnezeu si in religia mea! ok?
Si eu care am crezut ca imi dai tu raspunsul la intrebarea pusa!
Poi aici suntem pe un forum pentru discutii publice si discutam deschis si cat se poate de argumentat o problema.
Daca tie nu iti convine ce discutam, de ce participi pe un asemenea forum.
Din partea mea esti liber sa crezi ce vrei, ba chiar si in sfantul Bim-Bam, dar aia nici pe departe nu inseamna ca credinta ta are o baza reala, si exact pe aceasta tema discutam, si intrebarea era pe ce baza biblica ati schimbat voi "detergentul pentru spalarea pacatelor " recomandat de Dumnezeu?
Vreu ca dovada versetul exact!
Trebuie sa te gandesti la o ierarhie... spre exemplu,tu esti nepotul,ai un tata si un bunic. Trebuie sa fii recunoscator tatalui pentru ca ti'a dat viata dar si bunicului,el fiind Dumnezeu pentru ca i'a dat viata tatalui tau,iar fara el nu exista tatal tau. Dumnezeu a intervenit ca ti-a dat parinti,dar interpretarea difera pentru ca gandirea, existenta, iubirea fata de Dumnezeu difera da la om la om.
>Trebuie sa fii recunoscator tatalui pentru ca ti'a dat viata dar si bunicului, el fiind Dumnezeu <
Nu bunicu meu este Dumnezeu pentru mine ci parintii mei care m-au CREAT!
Ai dreptate, si bunicul meu a fosto jumatate de Dumnezeu pentru tatal meu (pentru ca cealalta jumatate a fost bunica)
Deci vezi bine ca in familia si neamul meu, toti au fost Dumnezei!
Mai putin impotentul ala din ceruri caruia nu i-a pasat niciodata de ei!
Impotentul Ala din ceruri cum ii spui tu le-a dat sanatate la ai tai ca sa aiba grija de tine. Daca esti asa sigur in ceea ce crezi de ce ne-ai mai intrebat? Ca sa iti raspundem degeaba?
Parerea mea e ca incearca altceva.
Incearca sa ne prosteasca... nu stiu daca va reusi.
Cu mine nu ii merge, se incurca singur in propriile afirmatii.
Poi am intrebat ca sa imi zdruncinati presupunerile prin argumentatia voastra tip Bomba!
Dupa cate stiu eu, la fel ca si parintii mei, ne-am nascut sanatosi, dar am vecini care s-au nascut cu boli genetice, pe ale le-am pus in seama lui Dumnezeu, ca doar bietii oameni nu aveau cunostinte despre genetica!
Daca afirmatiile mele bazate pe Studiul Bibliei ti se par contradictorii, vina este a Bibliei cele plina de asemenea contradictii si nu a mea!
Te inseli in privinta scopului meu!
Eu nu doresc sa va prostesc, pentru ca ati fost atat de grav si amarnic prostiti de armatele de sarlatani care lucreaza la comanda diavolului de 2000 de ani (adica de pe vremea cand s-a nascut crestinismul si odata cu el Dracu) ca stiu ca nu mai pot sa va conving de nimic!
Eu doar doresc sa le du de gandit celor care judeca inca cu mintea lor!
E rau asta?
Sau e mai bine sa crezi totul a proasta bazandu-te nu pe ratiune ci pe Irationalitate?
Ai dreptate ca parintii tai au avut grija de tine. Dar Dumnezeu are cu tine un plan pe care numa El il stie. Fara ajutorul Lui Dumnezeu poate nu ii aveai pe parinti tai actuali. Dragostea Lui este cel mai frumos lucru pe care il poti primi.Nu am cuvinte sa o descriu este un sentiment foarte placut cand il simti pe Dumnezeu in sufletul tau
Si cand il simti?
cand mananci ciuperci halucinogene de tip "magic mushrooms", sau cand te droghezi cu OPIUM-ul numit religie?
Arata tu vreo singura dovada stiintifica din care sa vad si eu ca "dumnezeul" tau a creat lumea si nu Dumnezeul meu numit Flying Spaghetty Monster?
Atunci cand o sa te rogi Lui si o sa il accepti in sufletul tau .Eu am avut o dovada ca El exista.Nu mi-a trebuit o dovada stiintifica ca El exista. Am fost pe patul de moarte si El m-a salvat.
Nu te mai certa cu prostul.Asta asa s-a nascut cu defect.
Poi cum sa ai nevoiue de dovezi stiintifice cand tu ai norocul sa "stii" crezand totul a proasta!
Tu esti binecuvantat cu harul credintei IRATIONALE, si asta este ceva Divin, ca doar de aia te vrea Domnul Oaie, smerita in turma pastorului care te va duce la abator, sau ai vazut tu ca oile mor de batrenete?
Doamne feri!
De ce m-as ruga eu Diavolului?
Poi crezi ca am innebunit?
Asta este doar parerea ta!
Voi crestinii sunteti cei care fac lucrarea Diavolului si asta vedem cu totii nu numai din istoria bisericii voastre, din intunericul si obscurantismul pe care-l propovaduiti fugind de documentatie si intorcandu-va spatele catre Lumina Cunoasterii.
Nu este suficient sa zici Doamne Doamne casa crezi ca urmezi pe Dumneze!
Nu eu spun ca Isus este Lucifer/Luceafar ci o spune apostolul Petru in 2 Petru 1.19!
El nu este mantuitorul ci Diavolul. adica Stapanul cheilor Mortii si al cheilor IADULUI care "mantuieste" punandu-ti crucea si primindu-te in Iad unde iti ofera viata vesnica".
Adevaratii Mantuitori sunt oamenii membrii ai societatii dezvoltate, societate care te mantuieste de toate relele si iti ofera sansa sa traiesti sanatos si educat in bunastare si sa traiesti fericit, oferindu-ti ajutor calificat!
Aceste lucruri niciodata Christosul tau nu le-a oferit nimanui, asa ca nu ai de ce sa-i spui Mantuitor!
Uite ce promisiuni a facut Dumnezeu copiilor Sai:,, Cel ce va birui va moşteni aceste lucruri. Eu voi fi Dumnezeul lui, şi el va fi fiul Meu.
Dar, cât despre fricoşi, necredincioşi, scârboşi, ucigaşi, curvari, vrăjitori, închinătorii la idoli şi toţi mincinoşii, partea lor este în iazul care arde cu foc şi cu pucioasă, adică moartea a doua."
Apoi unul din cei şapte îngeri, care ţineau cele şapte potire pline cu cele din urmă şapte urgii, a venit şi a vorbit cu mine, şi mi-a zis: „Vino să-ţi arăt mireasa, nevasta Mielului!"
Şi m-a dus, în Duhul, pe un munte mare şi înalt. Şi mi-a arătat cetatea sfântă, Ierusalimul, care se cobora din cer de la Dumnezeu,
având slava lui Dumnezeu. Lumina ei era ca o piatră preascumpă, ca o piatră de jasp, străvezie ca cristalul.
Era înconjurată cu un zid mare şi înalt. Avea douăsprezece porţi, şi, la porţi, doisprezece îngeri. Şi pe ele erau scrise nişte nume: numele celor douăsprezece seminţii ale fiilor lui Israel.
Ezec 48.31-34;
13 Spre răsărit erau trei porţi; spre miazănoapte, trei porţi; spre miazăzi, trei porţi, şi spre apus, trei porţi.
Ezec 48.31-34;
14 Zidul cetăţii avea douăsprezece temelii, şi pe ele erau cele douăsprezece nume ale celor doisprezece apostoli ai Mielului.
Mat 16.18; Gal 2.9; Efes 2.20;
15 Îngerul care vorbea cu mine avea ca măsurătoare o trestie de aur, ca să măsoare cetatea, porţile şi zidul ei.
Cetatea era în patru colţuri, şi lungimea ei era cât lărgimea. A măsurat cetatea cu trestia, şi a găsit aproape douăsprezece mii de prăjini. Lungimea, lărgimea şi înălţimea erau deopotrivă.
I-a măsurat şi zidul, şi a găsit o sută patruzeci şi patru de coţi, după măsura oamenilor, căci cu măsura aceasta măsura îngerul.
18 Zidul era zidit de jasp, şi cetatea era de aur curat, ca sticla curată.
Temeliile zidului cetăţii erau împodobite cu pietre scumpe de tot felul: cea dintâi temelie era de jasp; a doua, de safir; a treia, de calcedonie; a patra, de smarald;
20 a cincea, de sardonix; a şasea, de sardiu; a şaptea, de crisolit; a opta, de beril; a noua, de topaz; a zecea, de crisopraz; a unsprezecea, de iacint; a douăsprezecea, de ametist.
Cele douăsprezece porţi erau douăsprezece mărgăritare. Fiecare poartă era dintr-un singur mărgăritar. Uliţa cetăţii era de aur curat, ca sticla străvezie.
În cetate n-am văzut niciun Templu; pentru că Domnul Dumnezeul cel Atotputernic ca şi Mielul sunt Templul ei.
Ioan 4.23;
Cetatea n-are trebuinţă nici de soare, nici de lună, ca s-o lumineze; căci o luminează slava lui Dumnezeu, şi făclia ei este Mielul.,,(Apoc 21. )
Iar pentru tine uite ce este scris:,, Nimic întinat nu va intra în ea, nimeni care trăieşte în spurcăciune şi în minciună; ci numai cei scrişi în Cartea Vieţii Mielului.,,
,, Mărturisesc oricui aude cuvintele prorociei din cartea aceasta că, dacă va adăuga cineva ceva la ele, Dumnezeu îi va adăuga urgiile scrise în cartea aceasta.,,
DeProfundis99 întreabă: