Am cateva intrebari de adresat pentru crestinii si ateii ( eu nu cred in teoria in evolutie dar nici in ceea ce spune Biblia, nu stiu ce sau cine a creat unviersul). Deci sa incepem, pentru crestini cine l-a creat pe Dumnezeu? pentru atei, de unde a aparut acel punct infinit de dens si de fierbinte? si acum o intrebare pentru toti, daca nu ar fi fost creat universul, ce ar fi fost? daca spuneti ca nimic, ce este acel nimic, nu ar fi putut nimic, negru, alb, gol nimic. Astept raspunsurile voastre.
"nu exista vreun om de stiinta oriunde pe planeta asta care sa nege teoria evolutiei" - ai fi surprins 
Cat si despre intrebare, teoria evolutiei este dovedita. Doar pentru simplul fapt ca numele ei contine "teorie", nu insteamna ca nu a fost dovedita, spre deosebire de teoria creativitatii.
In schimb, Big bang-ul este o simpla teorie, un model stintific. Nu este dovedit direct, dar avem motive sa credem ca s-a intamplat o explozie din diferite motive:
1) Raze fosile care provin din TOATE directiile, dand de inteles ca o reactie, sau ceva a transmis raze prin cosmos, si ca este foarte mare. O explozie e o explicatie plauzibila.
2) Edwin Hubble propune ca universul se mareste in continuu. Cum? Pentru ca galaxiile se distanteaza una de alta; prin asta deducem ca exista o expansiune. Universul se mareste pe zi ce trece. Ceea ce inseamna ca a fost mai mic, ieri, si mult mai mic in trecut, nu?
Cat si despre intrebarea, cum a aparut explozia? Intrebarea asta inca nu are raspuns, pentru ca, big bang este inca o teorie. Ce pot sa-ti spun e ca, cu cat mergem inapoi in timp, cosmosul devine mai ciudat. Nucleurile nu se pot forma; si mai inainte, protonii si electronii nu se pot sa reziste presiunii si se despart in alte 2 componente mai mici; si mai inainte si devine complicat. Intelegem in mare parte cum s-a intamplat datoriza fizicii "high energy".
Sunt doua modalitati in care pozi sa vizualizezi ce a fost inainte de cosmos, sau in afara lui:
1) Dumnezeu a creat Big bang-ul. De unde vine intrebarea: Cine l-a creat pe Dumnezeu?
Un om religios spune: Dumnezeu nu a fost creat de nimeni.
Si revenim de unde am inceput. Daca Dumnezeu nu a fost creat si a existat mereu, de ce universul nu poate sa fi existat mereu? Nu ajungem la un numitor comun.
2) Teoria de multiversuri. Aici nu mai zic nimic pentru ca totul este o speculatie la nivelul asta.
Adevarul este ca putem sa ne imaginam ce s-a intamplat dupa mai putin de un sfert de secunda de la explozie, dar ce s-a intamplat inainte sunt doar speculatii.
Stiinta cuantica e foarte interesanta, si deosebit de bizara. Am citit undeva ca stiinta cuantica ar putea dovedi ca universul nu a avut nici un inceput. Dar din pacate stiinta cuantica ma depaseste. Desi mi-ar placea sa o inteleg, in viitor.
Asta e diferenta intre un ateu/agnostic si un om religios.
Ateii si agnosticii nu se multumesc cu "Dumnezeu a facut asa". Noi vrem raspunsuri, vrem sa stim ce se intampla. Religia este intr-un fel lenesa pentru ca nu vrea sa afle, ei doar cred.
Scuze pentru un raspuns lung, am incercat sa fiu cat de scurt.
Răspunde
Ordonare:
Cronologică
Intrebarile ''tale'' nu sunt chiar ale tale! Sunt ganduri 'imprumutate'. Toti ne intrebam asta. Toti cautam un raspuns. Dam din cap si ne uitam unul la altul. Asta nu ajuta! Cerceteaza tu in particular si vino cu teorii noi,pe care sa le demonstrezi! Eu zic sa lasi teoriile altora daca tot nu crezi in ele! Ce rost are sa vorbesti despre ceva ce nu crezi? Daca tu crezi in una din ele,dezvolta-le! Gaseste argumente si dovezi solide ca nu sunt doar niste simple teorii ori daca nu,incepe tu de undeva si vedem unde vei ajunge,daca tot esti asa interesat si vrei sa afli raspunsuri(toti vrem, toti le cautam cumva ex citim, dar daca vrei mai mult, cercetezi) Spor, apropo!
Răspunde
Este prea complicat cu mintea umană să percepem cum a făcut Dumnezeu Universul, in biblie scrie că o zi pentru Dumnezeu este cat 1000 de ani și 1000de ani cat o zi Dumnezeu este in afara spațiului și al timpului El exista din totdeauna, intelegi?
1,ateismul nu are legatura cu stiinta
2, a nu crede in teoria evolutiei nu inseamna ca ea nu exista, dar cand esti bonav de ce crezi in medici aia sau tratamentele alea?
daca crezi ca oamenii de stiinta mint de ce apelezi la ei cand esti bonav? spui tu ca nu crezi dar te folosesti de tehnologie in acest moment care fara multe alte experimente si teorii nu ar fi putut exista, exemplu gps nu ar putea exista fara teoria relativitati, teoria evolutiei este un fapt stiintific studiat de peste 150 de anii,nu exista vreun om de stiinta oriunde pe planeta asta care sa nege teoria evolutiei, cu toti au testat teoria evolutiei si au dovedito mereu, acel big bang a existat cu adevarat si il poti asculta si tu e acel sunet care e la orice radio cand nu e pe o frecventa,e acel zgomot,da ala e big bang care e peste tot in jurul nostru,daca universul nu ar avea un inceput noaptea cerul nopti ar fi plin de stele ceea ce nu este, momentan nu stim ce a cauzat acel big bang,dar stai ca istoria nea invatat ca mereu omenirea sa inselat cand la pus pe dumnezeu drept cauza, curcubeu era semnul promisiuni lui dumnezeu fata de noe, deci mereu cand nu stiam ceva il bagam pe dumnezeu ca cauza, asta nu-i progresez, daca stiinta lar pune mereu pe dumnezeu ca cauza nu ar progresa nimic, cum ar fi ca savanti sa numai caute noi tratamente pentru cancer daca dumnezeu i cauza nu?
Cand vom muri si nu vom sti nimic, culmea e ca asta scrie si in biblia ta, cei morti numai stiu nimic de cei vii nici macar de propia lor existenta
1. Aceia care dorm sînt inconştienţi. „Cei morţi nu ştiu nimic" (Ecl. 9, 5).
2. În somn, gîndirea conştientă încetează. „Suflarea lor trece. şi în aceeaşi zi le pier şi planurile" (Ps. 146, 4).
3. Somnul pune capăt tuturor activităţilor zilnice. „Căci, în locuinţa morţilor, în care mergi, nu mai este nici lucrare, nici chibzuială, nici înţelepciune" (Ecl. 9, 10).
4. Somnul ne separă de aceia care nu dorm, cum şi de activităţile lor. „Niciodată nu vor mai avea parte de tot ce se face sub soare" (vers. 6).
5. Somnul normal face inactive emoţiile. „Şi dragostea lor şi ura lor, şi pizma lor, de mult au şi pierit" (v. 6).
6. În somn, oamenii nu laudă pe Dumnezeu. „Nu morţii laudă pe Domnul" (Ps. 115, 17).
7. Somnul presupune o trezire. „Vine ceasul cînd toţi cei din morminte vor auzi glasul Lui şi vor ieşi afară din ele" (Ioan 5, 28, 29). 3
Oare de ce au unii oameni impresia că o discuție despre originile universului este mult mai accesibilă și mai simplu de purtat decât, să zicem, o discuție despre neurochirurgie?
Pentru că am văzut de o mie de ori întrebarea "Ce a fost înainte de Big-Bang?", dar niciodată întrebarea "Cum se operează anevrismele prin intermediul neurochirurgiei endovasculare?"
Mi se pare foarte ciudat, având în vedere că domeniul neurochirurgiei este mult mai bine documentat, fundamentat și "palpabil" decât domeniul cosmogoniei.
O fi din cauză că este mult mai ușor să părem interesanți punând întrebări încuietoare despre Big-Bang la care nimeni de pe planetă nu poate răspunde?
Daca noi nu ne punem intrebarile alea, cine altcineva? Sunt constient ca noi, oamenii de rand nu vom schimba nimic, dar ce putem sa facem este sa fim interesati de ceea ce a fost inainte, de unde provenim.
Domeniul neurochirurgiei este un domeniu care atrage un grup de oameni.
Domeniul cosmologic atrage pe toata lumea pentru ca este in natura noastra de a ne intreba de unde venim. Si nu ma refer la nivel planetar, dar in general.
Corect, oamenii sunt mai atrași de anumite domenii și mai puțin atrași de altele. În general cu cât un domeniu este perceput a fi mai complicat și mai specializat, cu atât atracția este mai mică și numărul celor interesați mai redus. Prea mult de muncă.
Dar cosmologia este percepută incorect ca fiind un domeniu accesibil din categoria "hai să ne dăm toți cu părerea". În realitate este un domeniu extraordinar de complicat și care necesită un nivel uriaș de cunoștințe specializate.
Ai dreptate când spui că oamenii se simt atrași de marile mistere ale universului. Întrebarea este pentru câți această atracție este autentică, și pentru câți este doar de fațadă, pentru a poza ocazional în posesorii unor gânduri profunde?
Câți dintre cei care se declară interesați de originea universului și-au dedicat întradevăr timp pentru a studia problema (tu imi pare ca faci parte din această categorie), și câți mimează interesul doar pentru că pare un semn de inteligență superioară?
Nu neg dreptul nimănui de a cere sau de a avea opinii legate de orice subiect. Schimbul de opinii și informații este esența colaborării și a progresului.
M-a deranjat doar tonul întrebării, cu subtextul "Ia să vă demonstrez că habar nu aveți de nimic. Vă voi pune o întrebare la care nimeni nu are un răspuns, dar voi părea totuși superior pentru că eu sunt cel care a pus întrebarea"
Totuși, a ieșit și ceva bun din întrebarea asta - răspunsul tău detaliat.
Omule in stiinta cuvantul teorie inseamna fapt stiintific
zi-mi si mie un savant care neaga teoria evolutiei?
ce sens a avut intrebarea daca ai mintea inchisa si tu deja sti raspunsul la intrebare? zgomotul ala de fond si expansiunea universului demonstreaza teoria big bang
dar tu nu vrei sa accepti dovezi doar ce isi convine tie, dar nu minti ca teoria big bang, teoria evolutiei nu sunt adevarate
Cuvântul teorie este înțeles greșit mai ales de către laici. În limbaj comun înseamnă idei care nu se bazează pe nici o dovadă solidă; în contrast cu aceasta, oamenii de știință de obicei folosesc acest cuvânt pentru a se referi la mănunchiuri de idei care fac prognoze specifice. A spune "mărul a căzut" este a afirma un fapt, în timp ce teoria newtoniană a gravitației universale este un corp de idei care permit unui om de știință să explice cum a căzut mărul și să facă prognoze privind alte obiecte căzătoare.
https://ro.wikipedia.org/wiki/Evolu%C8%9Bie
https://ro.wikipedia.org/wiki/Big_Bang
nu vad sensul sa pui intrebari daca deja ai si raspunsul la intrebare, un om cu o minte deschisa ia totul in considerare si analiseaza dovezile, asa e pierdere de timp
Eu cred ca tu nu ai inteles ce am spus. Singurul lucru cu care nu sunt de acord cu tine este ca exista oameni de stiinta care nu cred sau pur si simplu nu accepta teoria evolutiei. Din cate stiu, un mic purcentaj cred in creatie, si o parte cred intr-o evolutie teistica, iar restul, mai mult de jumatate, cred in evolutie.
ATAT. Dupa aia, tot ce am scris a fost in favoarea big bang-ului si al evolutiei. Mai citeste o data raspunsul meu, te rog.
Nimic înseamnă pisica cu 7 urechi, 200 de metri înălțime de culoare roz cu buline care se află lângă tine acum. Nimic nu înseamnă nici negru, nu înseamnă nimic. Ce e așa greu să îți imaginezi nimicul? Cercetătorii cred că dacă însumezi tot ce există în univers se obține un rezultat null(căci presupun că știi că există atât energie pozitivă cât și negativă). Nimic ești și tu și ideea asta a ta înainte să te naști. Nimic nu înseamnă nici măcar acel negru căci nu există ca să fie observat. Nimeni nu știe exact care a fost începutul, dacă a existat vreunul.
Am vazut o gluma buna pe undeva pe Facebook.
Se tot fac presupuneri despre viata de dupa moarte. E buna, rea, iad sau rai...
In acea glumita doi embrioni discutau in burta mamei. "Nu exista viata dupa nastere" spunea unul. Discutia a fost mai lunga, nu mi-o aintesc. Dar in final unul din ei spune: "nu s-a intors nimeni sa ne spuna cum este dupa ce te nasti".
Nu stiu ce varsta ai, dar presupun ca nici nu ai prea citit nimic. Daca te preocupa tema, citeste Istoria religiilor si alte carti asemanatoare. Ma mir ca nu ai citit inca Povestile Olimpului. Ai fi descoperit acolo ca Dumnezeu este fiul lui Cronos, care era fiul lui Uranus. Titanii au fost inaintea zeilor. Ai fi descoperit si lupta care s-a dus intre zeitati pentru putere. Chiar in Vechiul testament se descrie lupta dintre Dumnezeul de acum si alti dumnezei care aveau adepti pe Pamint (deci, nu a fost "unicul"). Uiti de Zamolxe? Si inca multe altele. De aici ma si intreb daca e corect sa ne rugam "precum in cer, asa si pe Pamint". pentru ca in Cer, nu a fost pace niciodata.
Pentru paminteni, orice planeta este "sus", indiferent de care parte a pamintului este, pentru ca asa se vede fizic. Nu fi sigur ca acum sute de mii de ani nu se stia. Poate stiau mai multe decat stim noi acum, dar informatiile s-au pierdut. Am citit un reportaj unde se spunea despre un trib izolat (ca sa vezi ca nici despre Pamint nu stim totul). Acest trib, avea niste povesti, transmise oral, si... spuneau ca stramosii lor au venit de pe Sirius. Dupa standardele noastre de acum, sunt considerati analfabeti, inculti, etc. Si atunci, de unde stiau de acea constelatie si numele planetei? De unde stiau de navele spatiale cand nu vazusera nici un avion? Parerea mea (personala) este ca omenirea degenereaza.
Apropo de stele si de intrebarea ta initiala: cum se face ca sunt atitea rase pe Pamint? Nu iau in calcul metisii. Oare nu cumva au venit de pe diferite planete din univers si s-au stabilit aici? Asta ar explica si de ce erau mai multi Dumnezei (sau guvernatori ai planetelor lor). In final, unul s-a impus aici. Dar nu uita, ca inca avem 3 religii mari.
"Pentru paminteni, orice planeta este "sus", indiferent de care parte a pamintului este, pentru ca asa se vede fizic."
Exact. Asta ziceam. Noi acum stim ca nu exista sus sau jos in spatiu pentru ca nu este gravitatie. Datorita gravitatiei noi avem conceptul de "sus" si "jos.
Dar ei nu stiau asta, ei nu stiau ce este dincolo de nori si de aia acolo este Dumnezeu, pentru ca, sa fim serios, cerul era un loc unde nimeni nu ar ajunge la vremea aia.
Nimeni, sau mai degraba, nici un om de stinta, nu insinueaza ca ne cunoastem propria planeta, in totalitate. O vasta majoritate a oceanului sau mai degraba, a "fundului" (nu imi vine in minte termenul corect) oceanului este neexplorat. La fel e si cu jungle, asta e adevarat.
Sirius e cea mai stralucitoare stea de pe cer, deci nu e de mirare ca au observat-o, in special intr-o zona cu putina, sau chiar fara poluare.
Oameni veniti de pe alte planete - de ce? Si unde le sunt navele? Sau mai degraba, de ce au toti oamenii in general aceeasi structura de ADN? (In afara de cateva alele care au fost modificate cu timpul, in functie de regiunea geographica si alti factori)
Sau tu vrei sa spui ca asiaticii au venit de pe alta planeta? Sau africanii? Sau europenii?
Cum se face ca sunt atatea rase pe pamant: E o intrebare foarte usor de raspuns dar raspunsul este foarte lung. O sa iti dau un exemplu, care e diferenta de culoare. Pielea deschisa ajuta la creearea vitaminei D in conditii unde lumina e putermina; Pielea inchisa ajuta la protejarea pielii impotriva soarelui puternic. Sunt o gramada de alte exemple, te sfatuiesc sa te informezi tu singur daca vrei.
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
