Am pus o întrebare mai jos despre cum s-au format nebuloasele; nu că nu aș fi citit dar vreau totuși să văd, de la cei pasionați, cât de mult se leagă următoarea logică :
Majoritatea nebuloaselor s-au format în urma exploziei unor stele. Nebuloasele sunt de asemenea locul și materialul din care se nasc stele și planete.
Știm că anumite stele se sting după 10 miliarde de ani, cazul Soarelui, unele mult mai mari trăind doar 6 milioane de ani.
Cum se explică vechimea de 14 miliarde de ani a Universului când avem miliarde și miliarde de stele formate în nebuloase, nebuloase care au apărut în urma a miliarde de miliarde de stele colapsate care se presupune că ar fi trebuit să trăiască miliarde de ani?
Nu știu dacă m-am făcut înțeles dar cine e interesat de subiect poate pune întrebări pe care încercăm să le lămurim.

Am inteles intrebarea ta si mi se pare chiar interesanta si... justificata. Din pacate, nu ma numar printre cei pasionati de subiect asa ca nu pot participa la dezbatere dar ma bag, totusi, cu un raspuns pentru ca e colaps si pe TPU, n-ai nici pe cine certa pentru teme...
Poate ca, -zic, poate! nu dati!- universul evolueaza dupa un model ciclic... se naste, se consolideaza, expansioneaza (exista cuvantul asta?), atinge niste limite de viteza, marime etc, apoi se dezintegreaza si se recreeaza pentru ca materia are tendinta de a se organiza sper ca nu am zis o prostie foarte mare.

Nu, nu ai zis o prostie, e perfect adevărat însă ce nu-mi dă mie la calcule e vechimea de doar 14 miliarde de ani a Universului în condițiile descrise mai sus.

Poate ca acum 14 miliarde de ani a fost o resetare

Da, nu exclud însă o resetare e ca și când ai începe de la zero și în acest caz iarăși calculele nu bat.

"Daca as putea, as aduce intreaga lume in agonie, pentru a realiza o purificare din radacini a vietii; as pune flacari arzatoare si insinuante la aceste radacini, nu pentru a le distruge, ci pentru a le da alta seva si alta caldura. Focul pe care l-as pune eu acestei lumi n-ar aduce ruine, ci o transfigurare cosmica, esentiala."
E. Cioran

Frumoase gânduri însă realitatea se învârte printre picioarele noastre împiedicându-ne mereu de ea.
Uităm că doar greșelile sunt motor către perfecțiune; bine, asta în cazul în care învățăm ceva din ele, nu să le repetăm.

Nu stiu, mie mi se pare o aroganta din partea noastra, adica a unora care traim, cu un pic de noroc, vreo 70 de ani, sa incercam sa stabilim date care se exprima in miliarde de ani
Poate ca la inceputurile alea erau alte legi ale fizicii si metodele folosite de savanti pentru stabilirea varstei universului acum, sunt incompatibile

Poate că într-adevăr au existat momente în care evoluția Universului a decurs într-un ritm mult mai rapid decât ne închipuim noi și nu din aroganța căutăm și formulăm răspunsuri ci pentru a știi spre ce ne îndreptăm. Închipuieşte-ți cum ar fi să continui un lucru pornind de la o premisă greșită; undeva pe drum, ajungi să te blochezi fiind incapabil să mai continui din cauză că nu descoperi unde ai greșit.

Incerc sa-mi dau seama daca e o discutie filozofica sau una stiintifica
Daca e stiintifica, ar trebui sa ma retrag, tot ce stiu despre nebuloase am aflat din Star Trek, asa cred...
Imi pare rau ca deocamdata sunt singurul partener de discutie la intrebarea ta, poate maine o sa fie mai bine
Noapte buna!

Cu siguranță că nu e una religioasă :))
http://m.youtube.com/watch?v=j0CrjPQrrjY

In primul rind acele milioane de ani sint doar teorii.Nu avem de une stii exact ca asa au stat lucrurile.O teorie nu trebuie dusa, impinsa mai departe pina ce nu este demonstrata. Avem o teorie despre ceva si deci noi trebuie sa raspundem mai inti la acea teorie sa putem pune alte intrebari si sa mergem mai departe.Si cum se formeaza mai departe planete din stele colapsate daca acele stele sint formate doar din gaze.Sau se pot forma doar planete gazoase dar se pare ca apar si planete solide.Probabil ca asa se si intimpla se formeaza stele, apoi mor dupa care din resturile ei se formeaza alta seata si asa mai departe pina ce toata acea masa de gaze se transforma in energie. Iara vechimea de 14 miliarde nu arata ca stelele asa sau format toate. Poate dupa formarea universului a inceput acest proces de care tu spui.Adica doar de 14 miliarde de ani a inceput formarea stelelor din nebuloasele altor stele colapsate.Initial toate stelele au aparut odata cu formarea universului.

Majoritatea nebuloaselor actuale sau format in urma exploziei unei stele, insa nu toate stelele sau format din aceste nebuloase.Probabil ca la inceput erau nebuloase asa care nu aparuse in urma exploziei cum zici.Erau nebuloase ca asa aparuse atunci cind se spune ca fost bigbangul ala. Apoi din acele nebuloase sau format planete si stele iar dupa procesul tgrebuie repetata pina la epuizarea totala a materiei si transfpormarea ei in energie. Dupoa care probabil va urma un nou bigbang si tot asa.Zic si eu vorba cuiva de pe aici odata ce nimeni nu poate demomnstra nimic imi pot da cu parerea fara sa par afon sau sa fiu luat mai stiu eu cum.

Majoritatea nebuloaselor s-au format în urma exploziei unor stele. Nebuloasele sunt de asemenea locul și materialul din care se nasc stele și planete.


resturile unei supernove este o nebuloasa in care se formeaza alte sisteme solare si sistemul nostru solar a fost format tot dintr-o nebuloasa stim asta pentru ca avem metale ca fier, aur etc

Știm că anumite stele se sting după 10 miliarde de ani, cazul Soarelui, unele mult mai mari trăind doar 6 milioane de ani.

sunt si stele care ard doar 10 milioane de ani cu cat e mai mare cu cat arde mai repede=isi consuma rapid hidrogenul
soarele isi consuma mai incet in 10 mld de ani

Cum se explică vechimea de 14 miliarde de ani a Universului când avem miliarde și miliarde de stele formate în nebuloase, nebuloase care au apărut în urma a miliarde de miliarde de stele colapsate care se presupune că ar fi trebuit să trăiască miliarde de ani?

lumina cand trece pe langa stele e deformata cea ce face ca tu observator sa crezi ca e de mai departe

Parca tot mai captivante ramin documentarele National Geografic.

Or rămâne prietene dar dacă tu-mi găsești unul care să răspundă câtuși de puțin întrebării mele, pe Național Geografic, BBC, Nova, Discovery sau ceva Wiki ori orice site dă-mi de știre că fac cinste ...cu ceva strong!

Întrebarea mea era clară dar văd că nimeni nu a înțeles-o Aurelian. Gândește-te puțin că dacă unei stele îi trebuie o perioadă de formare și dacă are o durată de miliarde de ani până la colapsarea ei și formarea unei nebuloase, cum de avem miliarde de miliarde de stele formate în nebuloase pe când Universul are doar 14 miliarde de ani? Adică imediat după Big Bang s-au format stele, adică miliarde, stele care au explodat toate aproape deodată formând nebuloase din care tot în același timp s-au format alte miliarde de miliarde de stele care tot repede au colapsat căci gasim și astăzi miliarde de nebuloase?

Nu stiu daca ai spus o prostie "foarte mare" dar mi-a placut faza; "dar ma bag totusi, cu un raspuns pentru ca e colaps si pe TPU, n-ai nici pe cine certa pentru teme...
Deci meseria ta e de certăreţ?

"căci gasim și astăzi miliarde de nebuloase" pai ce nu intelegi, procesul merge inainte. S-a admis teoria ca big-bang-ul a avut loc acum 14 miliarde de ani dar nu cunosc vreo teorie care spune si colapsarea lui in timp.

Nu bre Hom cred că se referea la faptul că nu prea avea cu cine discuta la ora aia nici măcar cu cineva pe care să-l certe pentru teme. Așa că, din plictiseală a ales să converseze cu mine pe o temă pe care nu o prea stăpânea. Capisci?!

Ai grije cui da-i ajutor Har, altfel...:))
http://adpres.ro/......fara-mila/

Greu te faci înțeles când nu știi să te exprimi, adică eu!
Stelele mor și se nasc altele e clar Hombre, e un ciclu dar unde vreau să ajung eu e că stelele se nasc și mor foarte repede și aproape toate explodând ori Universul e cu mult mai bătrân.

Auzi ce-ți răspunde Har :
http://m.youtube.com/watch?v=QZ5kFh7lY7c

Ia uite cine are bani si intra de pe telefon

Pai primele stelele nu s-au format in urma exploziilor altor stele, nu? Big-Bangul a aruncat in spatiu destula materie pentru formarea lor. Si apoi asa cum planetele sunt mai mici si imense, si stelele sunt asa, asa ca unele au explodat mai repede, asta daca o sa intrebi unde s-au format planetele, ca ele doar in nebuloase se pot forma, unde exista elemente grele, stelele nu. Gresesc?

Http://m.youtube.com/watch?v=NGfPpXkk7Nw

Da, greșești. Big Bang-ul nu a aruncat elemente ci doar particule; electroni și protoni. Când Universul s-a răcit s-a format hidrogenul iar din acești nori de hidrogen s-au format primele stele care presupunem că sfârșeau colapsanduse și astfel dând naștere nebuloaselor care aveau acum elemente formate în steaua care exploda iar aceste nebuloase erau materialul și mediul în care se formează alte stele și sisteme solare.

N-am stiut ca s-a infiltrat ilegal un om de stiinta ilustru pe TPU.Rog scuze.

...si neutroni. Stiu, ziceam pe scurt, "materie".
In spatiu mai exista hidrogen si heliu, se poate ca o explozie sa dea nastere mai multor nebuloase, din moment ce nebuloasele au peste 90% hidrogen? Energia rezultata din explozie sa puna in miscare atomii din spatiu si astfel materia sa se straga sub forma de nebuloasa. Sau fiind apropiate stelele, sa explodeze mai repede, se stie ca Universul e in expansiune.

De fapt chiar am sa-ti raspund cu primul impuls pe care l-am avut cind ti-am vazut intrebarea.Ne facem iluzii desarte in ce priveste timpul oricum ar suna el in numele date de noi unitatilor de masura pentru el caci astea nu sint valabile decit pentru noi in micimea noastra.Nu sintem decit o singura fiinta, un plancton in imensitatea oceanului. Timpul nu exista decit ca unitate de masura pentru viata noastra, timpul e al nostru.nu al universului.

Nu, neutronii sunt doar protoni care-și schimbă configurația. Neutronii s-au format după apariția primului tip de hidrogen, adică H1 care conține doar 1 proton și un electron. Și nu, o explozie nu poate da naștere la mai multe nebuloase ci doar la una. E de fapt rămășițele stelei în urma exploziei.