Universul este plat!
A nu se confunda geoemetria Universului cu topologia sa.
Universul poate avea geometrie sferica, plana sau ca o "sa".
Cel mai probabil Universul este plat, ceea ce inseamna ca are geometrie plana.
Interesant este ca, pentru o geometrie plana exista mai multe topologii posibile. Raspunsul evidenta este un plan.
O alta topologie posibila, mai putin evidenta este aceea a unui tor.
https://ro.wikipedia.org/wiki/Tor
Concluzia:
Faptul ca Universul este plat nu inseamna ca este ca o foaie de hartie. Poate arata si ca o gogoasa, geometria ramanand plana.
Cum sa aiba o forma daca nu exista nimic in afara lui, nu ai cum sa il masori in raport cu ceva ca sa ii determini o forma. Daca ceva este infinit acel lucru nu are forma, daca ar avea o forma inseamna ca poate fi incadrat in ceva, si deci nu e infinit.
Ar trebui sa fie de o forma sferica, spun asta, pentru ca gravitatia aduce elementele separate la un asemenea aspect. Ce parere ai?
Cred ca nu stiu . Dar suna interesant ca ipoteza.
Merge ca si ipoteza . Planete sferice, gauri negre sferice, particule si subparticule sferice, de ce Universul nu ar fi sferic sau chiar clastic (clast)?
Universul are forma de gogoasa, asa cum a spus Inferno, acum intrebare este daca este glazurata sau umpluta cu ciocolata .
Nu gravitatia a dat forma universului. Inflatia a facut.o.
Frank52 scria ca expansiunea a fost constanta. Nu a fost.
"Nu gravitatia a dat forma universului. Inflatia a facut.o."
Masa curbeaza spatiul. Forma Universului este data de masa totala a corpurilor din univers raportat la volumul in care aceste corpuri se regasesc.
Si tu esti.
Pe inflatie o doare in fund de masa totala a universului, iar eu i.am spus lui Frank51 ca viteza de expansiune nu a fost uniforma, asa cum credea el.
Ai inceput sa imi raspunzi mai mult mie, decat Oracolului.
Daca nu poti sa stai departe de mine, pune o intrebare a ta, si ne certam acolo.
Am terminat aici.
Nu m-am exprimat corect. M-am referit la viteza raportata la expansiune. In prima faza este la mintea cocosului ca viteza a fost exponentiala iar apoi treptat a scazut. Viteza a fost constanta daca o raportam la expansiune, adica toate obiectele care s-au expansionat au avut aceeasi viteza, fie ea cea exponentiala de la punctul 10^-40 secunde, fie ea viteza de acum. Poate stau prost cu explicatul...
Eu cred ca forma este sferica, deoarece viteza cu care s-a extins a fost constanta.
Nu cred ca are forma, si chiar daca ar avea, forma i se schimba constant pentru ca se extine încontinuu.
Nu se stie, dar sunt diverse teorii.
https://en.wikipedia.org/wiki/Shape_of_the_universe
https://www.youtube.com/watch?v=gwyH_CkdAC4
https://www.youtube.com/watch?v=auvZDQ0Moek
Nu are forma. I-a gasit cineva marginile sa zica ca e ovala de exemplu? Eu as crede ca e oval. Patrat sau dreptunghiular ar fi precum o harta de joc pe calculator.
Dimensiunea universului este inumana, de asta am intrebat "Care credeti...".
Ca e in continua expansiune, nu inseamna ca nu are forma
ci doar ca forma se poate schimba
O întrebare mai buna e ce sunet are.cred că are toate formele posibile/imposibile. E de ajuns sa te uiți în oglindă. Sa îți dai seama.
Probabil de dodecaedrul.
De ce ar avea sunet, materia are sunet? Eu cred ca este silențios.
Dacă îmi spui cum este pământul, geoid sau perfect sferic îți răspund la întrebare.
Ahh, și spune-mi și cine a săpat cărările ălea de pe Europa satelitu lu Jupiter, au trecut Europenii cu tractoarele pe acolo?
Aștept răspuns.
Nu-i perfect sferic, la ora de geografie mi s-a spus ca-i oval pamantul. Despre Europa nu stiu nimic, deci nu ma pronunt . Ce vrei sa spui cu Europa?
Păi cum e? E așa https://www.google.com/......ps?/search
sau așa
https://www.google.com/......ps?/search
Eu încă nu știu.
Despre Europa nici eu nu mai știu ce vream să spun, ahh, mă întrebam cine a făcut urmele alea pă gheață.
Vrea sa spuna ca forta mareica exercitata de gravitatia lui Jupiter care este uriasa, crapa tot timpul gheata de pe Europa si de aceea se observa acele crapaturi. Cred ca se numesc crevase.
Da, exact asta am spus eu dar cu alte cuvinte.
Ambele si din cate observ, nu stiam ce e ala geoid, dar wiki. spune asa: "Geoidul este forma convențională imaginată a suprafeței terestre și se definește ca fiind nivelul mediu al mărilor și oceanelor în stare liniștită.", deci se considera ca are forma de geoid pentru ca este luat de la nivelul mediu al marilor si oceanelor, astfel are forma de geoid sub alte circumstante, prin absenta vantului si al valurilor etc.
Deci e geoid dar cu oceane, mări, nori și atmosfere arată din spațiu aproape sferic? Am înțeles bine?
Cam asa ceva am inteles si eu. Cauta in engleza pe wikipedia pentru ca explica mai bine, pe wikipedia en. spune ca forma pamantului este geoida doar sub influenta gravitatiei si rotatiei pamantului.
"The geoid is the shape that the ocean surface would take under the influence of the gravity and rotation of Earth alone"
Ok, acum că am dezbătut subiectele astea anatomico-planetare ca să folosesc niște cuvinte care mă fac să par mai cult decât sunt în realitate sau invers, având în vedere că, universul este spațiul unde galaxiile își fac veacul, poziționate la întâmplare și majoritatea lor se îndepărtează una de cealaltă având în vedere că spațiul este în continuă expansiune sau, anumite galaxii se apropie una de cealaltă cum se apropie Andromeda de galaxia noastră, dacă ieșim din spațiul ăsta și ne uităm ar putea să aibă orice formă.
Teoria mea universalo-pozițională ajunge la concluzia că într-un viitor foarte îndepărtat universul nu o să mai aibă nicio formă vizibilă din afara lui, pentru că spațiul intergalactic dintre o galaxie și celelalte galaxii vecine o să fie prea mare.
În concluzie în momentul de față universul nostru poate să aibă forma creată dintr-o formulă matematică, creată la rândul ei de un mic elev din ceva univers cu 40 de dimensiuni care a avut ca test în clasa a-7-a crearea unui univers 3d cu ființe vii care în 2002421041012414 de ani să devină în formă de octogon.
Având in vedere că s-a format de la big bang gândește te la o grenadă care explodeaza doar că, cu o masă extrem de densă. Deci când explodează totul se împrăștie in toate directiile. Asa si universul.
Spune'mi te rog o forma a ceva infinit de mare.
Cum inchizi infinitul, intró forma?
Https://ro.wikipedia.org/wiki/Fractal
https://www.youtube.com/watch?v=kFjq8PX6F7I
Raspunsul tau e cel corect!
cum poti sa pui intr-o forma ceva infinit?!? NU EXISTA ASA CEVA!
Multumesc. Am cont pe Brilliant.
Filosofic, nu poti sa raspunzi?
Asa ma gandeam, dar a aparut imediat baietelul de aur al TPU, sa imi strice seara.
Nu ii vezi postarea acum, dar intró ora si jumatate apare in acest univers.
Draga mea si eu am spus la fel ca si tine si anume ca universul nu poate avea o forma o margine fiindca este infinit, cu alte cuvinte nu-i putem capta marginile pentru a ne forma o idee despre forma universului.
Ai spus dragule, dar nu ai inteles intrebarea mea.
Infinit nu este, pentru ca se afla in expansiune si nimeni nu stie daca expansiunea va dura la infinit sau se opreste candva, si incepe contractia.
Am inteles acum. Te rog sa ma ierti cred ca este din cauza oboselii, abia astept sa adorm. Te pup, noapte buna.
Nu este nevoie sa imi ceri iertare. Somn usor.
Multumesc
"Infinit nu este, pentru ca se afla in expansiune"
Asta e o eroare intalnita des.
Universul poate sa fie in expansiune si infinit. De fapt, cel mai probabil Universul este intr-adevar infinit.
Analogie:
O linie este formata dintr-un numar infinit de puncte. Daca presupunem ca fiecare punct se afla la o anumita distanta "d" fata de altul, atunci micsordand distanta "d" punctele se vor apropia. Cu toate acestea, oricat de mult vom micsora distanta "d" dreapta va ramane infinita.
Cand d=0 toate punctele se vor suprapune iar dreapta va fi redusa la un singur punct.
Asta ar fi echivalentul Big Bang-ului.
Imediat dupa Big Bang distanta "d" a inceput sa se mareasca din ce in ce mai mult (inflatie).
Se observa ca imediat ce "d" capata o valoare nenula, punctul devine o dreapta infinita.
Cu alte cuvinte, imediat dupa Big Bang, Universul a devenit infinit. Ulterior, desi infinit, a continuat sa se extinda accelerat.
Similar cu a creste acea distanta "d" din ce in ce mai mult. Pucntele se vor distanta intre ele, dar dreapta va deveni si ramane infinita imediat ce d≠0.
De fapt este o nedeterminare matematica. Infinit*0. Dar presupunem ca este egal cu 0 de dragul analogiei.
Esti un nemernic. De asta tin un pic la tine.
Cu nedeterminarea ta infinit*0 faci ce vrei, te duci si in celalalt sens, cand expansiunea inceteaza. In cuvinte insa, pe litere, exemplul are niste exercitii care se numesc 'limite'.
Oracolul vrea 'Limite'.
Alt răspuns surprinzător:
Energia totală în Univers este zero.
De asta Universul este stabil.
Există și energie negativa, data de gravitație.
Universul nostru este ca un "0" scris ca "a-a".
Așa cum în matematică poți crea din 0 un număr pozitiv și unul negativ tot așa, simplificând extrem de mult problema, poți crea un Univers din nimic.
De fapt, pretutindeni în Univers apar din nimic perechi de particule: particula-anti particula, doar pentru ca în final să se anihileze înapoi în nimic. Se numesc particule virtuale
N-o sa intreb cum din nimic apare ceva, dar explica-mi rationamentul tau: ai o linie, iar in ea exista infinitate, daca trasezi pe o tabla o linie, cu creta, de 30 de cm cum poate exista infinit in ea, dar totusi sa o vezi, sa o poti masura, cum? Asta inseamna ca zilnic vedem infinitul, asta inseamna ca vom putea vedea si marginea universului care este infinit... sau ca infinitul nu exista?
Din nimic apare ceva tot timpul. Pe acest lucru se bazează însăși existența celor patru forte fundamentale. De exemplu, forța electromagnetică exista deoarece fotoni virtuali pot apărea din nimic și călători pe distanța nelimitată.
Orice sarcina electrică generează fotoni virtuali și este acea interacțiune dintre particulele virtuale cea care determina comportamentul forței. Vezi bosoni Gauge.
Dreapta este un concept matematic și este alcătuită dintr-un număr infinit de puncte. Nu exista în realitatea fizica. Punctul geometric nu are dimensiuni.
Limite?
Ești așa deșteaptă...
Universul este in expansiune, deci nu este infinit dar spatiul care trebuie sa fie acoperit / umplut inghitit de univers este infinit, fiindca nu exista niste ziduri unde universul se sfarseste si chiar daca ar fi, ce ar fi dincolo de ziduri? Sa fie neantul? Chiar si neant daca ar fi s-ar intinde la nesfarsit. Deci exista in univers un spatiu care este infinit in dimensiune.
( SPER CA NU AM SPUS PROSTII) Dar chiar mi se pare foarte interesant unuversul in care traim, si cica s-ar mai spune ca de fapt nu exista un singur univers ci o infinitate de universuri. Cert este ca noi suntem marginiti si limitati deci nu putem intelege pe deplin infinitul. Dar repet, traim intr-un univers extraordinar unde este o randuiala nemaipomenita ( O fiinta puternica si vesnica dirijeaza intreg universul /planetele, sistemele dolare/ universurile)
Poate am spus prostii poate nu. Nu stiu exact fiindca sunt marginit si nu pot cuprinde infinitul, nici macar 1% din infinit.