Consider ca atotputernicia Lui Dumnezeu este in contradictie cu liberul arbitru al omului. De ce decide in numele meu unde sa ma nasc, daca voi fi bogat sau sarac, daca voi putea face scoala sau nu? Ratiunea ma indeamna sa disociez atotputernicia de liberul arbitru. Pur si simplu, aceste doua aspecte nu pot exista simultan ci doar, in cel mai bun caz, pe rand. De unde incepe libertatea mea si unde se sfarseste atotputernicia Lui Dumnezeu?

Pai daca El este Creatorul tau, mi se pare normal ca El sa decida care sunt parintii tai, este nevoie de ADN-ul lor pentru ca tu sa te nasti exact asa cum esti.Parintii tai iti dau un nume, doar ca El cunoaste acest nume inca inainte ca tu sa il cunosti.(doar este atotstiutor).El iti pune in fata binele si raul, tu alegi.

Gresita total parerea ta, Dumnezeu stie unde si cum ai sa te nasti, ce ai sa faci si cum ai sa "sfarsesti", DAR nu intervine in viata ta DECAT DACA Ii ceri AJUTORUL. Asa zisa libertate a ta incepe cu ALEGEREA pe care o faci intre CELE DOUA VARIANTE, intre Dumnezeu (varianta 1) sau ceea ce crezi TU ca se numeste libertate DAR in ESENTA este cea mai cumplita forma de sclavagism, inchinarea la Diavol (varianta2). Exista o mare confuzie, aceia ca ar EXISTA O CALE DE MIJLOC, total gresit sau intentionat ascuns, nu exista DECAT doua variante, VIATA sau MOARTEA. Atot puternicia lui Dumnezeu este aceia ca daca il rogi si Il accepti CUM VREA EL poate sa te scape de VARIANTA 2.

Nici liberul arbitru şi atotcunoaşterea zeului iudeo-creştin nu pot exista odată. El deja ştie ce decizii am să iau şi ce am să fac. Unde e liberul arbitru dacă destinul e deja scris?

Dar nu vad contradictia. Dumnezeu este atotputernic dar s a descoperit ceva numit incertitudire cuantica (quantum uncertainty), acest ceva inlatura determinismul din adevar. Dumnezeu este regele perfect. Domina totul dar ne lasa libertatea.

Uite cum vad eu: ce numesti tu dumnezeu esti Tu, in aceasta stare Tu iti creezi toata viata pe care o vei avea pe planeta (asta exprima atotstiinta si puterea lui dumnezeu), toate posibilitatile, toate potentialitatile; cand apari aici o parte din Tine este prezenta "in corp" in sensul de focalizare, nu exista o divizare, esti in permanenta contact cu Tine; liberul arbitru reprezinta alegerea Ta din toate posibilitatile create de Tine

As fi vrut sa dau un raspuns la granita dintre ateism si crestinism,dar cred ca o sa dau din ambele puncte de vedere (a fost implicata in that sh*t si stiu cum merge treaba).
D.p.d.v crestinumnezeu decide cum ai spus tu unde ne nastem, daca vom fi albi sau negri, fete sau baieti (mai exact el decide geneza noastra intru totul) dupa felul in care au fost parintii.Am citit in biblie mai de mult ca atunci cand faci greseli sau esti blestemat, totul se revarsa asupra copiilor tai pentru ca in mod normal ei sunt cel mai de pret lucru al unui om.Deci din punt de vedere teologic, scumbag parent's fault.Si practic unde te nasti si cum te nasti poate fi influentat.Depinde de parinti de genele lor etc.Dar in punctul de vedere al lui dumnezeu, daca parintii copiilor mai nefericiti sunt la fel de nefericit ca si copii, e probabil vina lor. Oricine isi poate depasii conditia.Bill Gates spunea odata:"Nu e vina ta daca te nasti sarac.E vina ta daca mori sarac".
Pe de alta parte si din puntul de vedere de pe parcela unde iarba e mai verde, dumnezeu nu exista, deci practic tot vina oamenilor e.Am citit povesti de viata uimitoare, incredibile si mai ales greu de crezut.Fiinta umana e capabila de orice,trebuie doar niste vointa,si desigur o mana de ajutor de la oameni. Poate daca toti am fi uniti,nu ar mai exista conditii proase, atunci toti ar fi egali, neluandu-se in calcul aici culoarea pielii care nu se discuta.Si inca ceva ce as dori sa mai adaug, cica dumnezeu stie deja ce vom alege in viata.Liberul arbitru se refera eclusiv la alegerea caii noastre in viata si unde vom merge in viata de apoi ( bullsh*t zic eu). Sper ca am lamurit macar un pic...

Nu e in contradictie. De ce? Pentru ca nu doar Dumnezeu alege unde te nasti, daca vei fi bogat/ sarac, daca vei suferi de boli, daca vei avea sansa sa mergi la scoala, bla bla, ci si noi. [dar ni se sterg aceste informatii din memorie si la prea putini ni se da acces la ele].
Sufletul alege, dupa moarte, ceea ce va face apoi si daca ii e permis si are toate conditiile necesare, revine. Nu cred ca Dumnezeu stie ce vei face, din moment ce nici tu nu stii ce ai sa alegi in momentele cheie ale vietii tale, cred ca stie ce e posibil sa faci.
Ni se dau sanse/ variante, numeste-le cum vrei, dar noi alegem pe care o urmam si mai ales cum facem asta, tocmai pentru ca, da, avem liberul arbitru.
Nimic nu e in contradictie, toate se leaga daca te chinui un pic sa intelegi.

O mica corectura daca as putea face,mai intai,tu decizi daca vei fi bogat sau sarac,si cum iti fauresti viata dpdv material,ca sunt nenumarati oameni ce s-au nascut saraci,dar au ajuns sa aiba multi bani,ori prin munca,ori prin alte mijloace de creatie.

Si,oricat iti vor spune crestinii contrariul, intr-adevar, atotputernicia lui Dumnezeu si capacitatea lui de a sti absolut orice este in contradictie grava cu liberul arbitru.Pentru ca,un zeu iubitor,nu te poate lasa sa te nasti,stiind ca tu te vei chinui in asa-zisul "iaz de foc" pentru "eternitate",ar reprezenta egoism,narcisism,cruzime si ar contraveni fix principiilor care il definesc pe personajul asta de basme atotputernic.

Poti lua in calcul,desigur ca Dumnezeu nu exista,ceea ce este o idee mult mai plauzibila si de bun-simt,considerand ca, astfel tu iti formezi viata, dupa propriile tale decizii.

RetardEmaS.

Femeie, esti incredibil de tampita la faza asta. deci tu daca ai copil, il lasi sa se friga? Pentru ca nu te-a ascultat? E copil dobitoaco! Specimenele ca tine merita eutanasiate! Te rog frumos, dispari de pe fata pamantului!

Sa-ti lasi copilul sa se friga pentru ca nu te asculta...pfff...

@RetardEmaS din nou
Te consideri un bun crestin, da esti de o cruzime fara margini! Eu ca ateu nu as putea lasa sa i se intample ceva rau copilului meu! NICIODATA!

Sper, sper sa nu ai copii, nu meriti.

Atotputernicia lui Dumnezeu nu se reflecta in alegerea familiei in cate te vei naste, situatia materiala, etc. Plus ca tu incepi sa-ti exerciti liberul arbitru din momentul in care mintea ta e capabila sa asocieze lucruri, evenimente si sa inteleaga consecintele alegerilor si actiunilor tale. Nu poti de liberul arbitru la un copil de4-5 ani. Dumnezeu nu are de-a face cu alegerile tale. Asta inseamna liberul arbitru, divinitatea nu intervine in alegerile pe care tu le faci. Sa zicem ca tu vrei acum sa iesi la o tigara. Tu stii ca vrei o tigara, Dumnezeu stie ca vrei o tigara. Tu stii ca fumatul e nociv, Dumnezeu stie si El asta. Totusi tu iesi si fumezi o tigara. N-o sa apara Doamne-Doamne in fata ta sa iti ia tigara din gura si s-o arunce pe jos, nici n-o sa apara o mana extensibila din cer care sa te opreasca sa nu fumezi. Situatia materiala, cunostintele dobandite la scoala, chestiile astea tin de tine. Nu poti avea pretentia ca Dumnezeu sa te faca mai destept, daca tu nu vrei asta. De foarte multe ori alegerile pe care le facem in viata noastra, referitoare la investitii, scolarizare, etc., sunt influentate de cei din jurul nostru, familie, prieteni, si mai putin de Dumnezeu Insusi. Atotputernicia lui Dumnezeu, dupa cum zic Sf.Parinti, se opreste la decizia fiecaruia de a-L accepta si iubi pe Dumnezeu. Asta e singurul lucru pe care Dumnezeu nu poate sa-l faca, sa te oblige sa-L accepti si sa-L iubesti.

Interesanta intrebarea.parerea mea este ca nu poti alege decat unde te vei naste si ce sex vei fi in rest totul depinde numai de tine!
Este adevarat uni primesc mai mult ca alti dar acum ce sa facem...trebuie sa stii ce vrei sa faci!

In primul rand, dupa ce Adam si Eva au facut pacatul stramosesc, de atunci n-au mai fost demni sa stea in Rai si sa convietuiasca in pace cu Dumnezeu,de aceea el nu a mai intervenit asupra sortii lor pentru ca au cazut prada tentatiei. De atunci, toti oameni mostenesc pacatul lor si toti avem datoria sa incercam sa ne micsoram numarul de pacate, pentru mantuire. Cat despre liberul arbitru, eu nu cred ca Dumnezeu il pune pe om sa se arunce in fata masinii, sa fure sau,nu stiu, sa faca un sport care-i place. Deciziile le luam in functie de cunostintele noastre de moment in functie de acel lucru, de asemenea, influentati de mentalitatea noastra (unii se gandesc la binele lumii, altii decat la al lor,unii sunt credinciosi, altii mai putin). Asa ca nu Dumnezeu te face sa iei decizii, el te calauzeste spre bine, e decizia ta ce sa faci. Iti dai seama ca daca Dumnezeu alegea pentru tine, nu cred ca ar mai fi avut loc atatea nenorociri, crime, furturi si alte orgii pe care omul si le-a insusit de-a lungul existentei. Daca tu te-ai nascut intr-o zona mai retrasa si nu poti beneficia de scoala, nu poti da vina pe Dumnezeu. Trebuie sa -I multumesti ca esti sanatos ca ai ceea ce ai si sa te bucuri. Daca doresti mai mult trebuie sa muncesti pentru asta. Daca,de exemplu te nasti intr-o familie nevoiasa, este greu sa constientizezi la inceput mportanta scolii, proritare sunt cele pe care ti le insufla parintii, dar la un moment dat vei oberva si tu si stii ca niciodata nu e tarziu sa te schimbi, sa urmezi calea cea dreapta.(Si dac-ar trebui sa invinovatesti pe cineva, parintii tai ar fi aceia, pentru ca nu ti-au asigurat conditii, dar nu ajuta cu nimic sa dai vina pe ei, asa ca trebuie sa spargi gheata cand crezi de cuvinta). Sper ca nu te-am plictisit cu textu asta luuuuuuung si sper sa fie folositor

Aldebaran deja o iei pe aratura aducand vorba de zei in aceasta discutie...chiar daca asa este in Biblie.este decat unul Dumnezeu.Incearca altceva, poate ai mai mult noroc

Silviule, esti un alt experiment esuat al educatiei (scuze dar de asta dai dovada)

Chiar imi pare rau ca asa te consideri; am zis ca doar educatia ta nu e prea reusita,asta am dedus din primul tau reply cu prostia, cred ca fiecare are opinii, dar nu trebuie sa-l faci imediat "prost" sau cum iti mai vine la gura...in fine...bafta pe viitor

Ma bucur ca ai citit tu Biblia, dar m-as multumi sa nu mai faci comentarii care depasesc unele limite la adresa celor care-si posteaza opiniile. Poti fi mai cumpatat la fel si silviu

Incepi sa devii patetic si nesimtit pe deasupra. Invata sa raspunzi pertinent!

Sunt perfect de acor cu silviu. uneori nici nu stii daca sa mai crezi in el.eu uneori as alege sa nu cred, cand vezi cate se intampla, dar de fapt cred in amandoi