Credeti ca Maica Domnului a fost o sfanta?

Se spune pe la colturi ca Fecioara Maria nu era chiar o... sfanta. Ea nu ar fi ramas insarcinata cu duhul lui Dumnezeu ci cu un soldat roman care ar fi intrat noaptea la ea.Acest lucru il spune chiar Celsus, care a trait in secolul II.Chiar daca nu mai supravietuiesc scrierile lui Celsus, avem cateva dovezi de la Origene, care incerca sa nege teoria lui Celsus.
,, Isus a venit dintr-un sat din Iudeea si a fost fiul unei evreice sarace ce-si castiga existenta muncind cu mainile ei proprii.Mama sa a fost izgonita din casa de catre sotul ei, tamplar de meserie, fiind acuzata de adulter cu un soldat roman numit Pandera.Fiind alungata si ratacind in dizgratie, ea a dat nastere lui Isus, un bastard.Isus,din cauza saraciei, a fost dat sa munceasca in Egipt.Acolo a dobandit anumite puteri magice cu care egiptenii se mandreau. El s-a intors acasa entuziasmat ca poseda aceste puteri si prin puterea lor se proclama un zeu."
De unde mai aflam ca Isus este un Bastard? Chiar din evanghelia lui Ioan, cap 8 ver 39-42
,, 39. Ei au răspuns şi I-au zis: Tatăl nostru este Avraam. Iisus le-a zis: Dacă aţi fi fiii lui Avraam, aţi face faptele lui Avraam.
40. Dar voi acum căutaţi să Mă ucideţi pe Mine, Omul care v-am spus adevărul pe care l-am auzit de la Dumnezeu. Avraam n-a făcut aceasta.
41. Voi faceţi faptele tatălui vostru. Zis-au Lui: Noi nu ne-am născut din desfrânare. Un tată avem: pe Dumnezeu."
Si de asemenea din Toledot Yeshu:
http://en.wikipedia.org/wiki/Toledot_Yeshu

Tinand cont de aceste scrieri, credti ca Fecioara Maria mai poate fi considerata sfanta?

Aceste scrieri? De unde stiu eu ca sunt adevarate? Nu dovedesti nimic prin asta, scuza`ma ca iti spun da` asa ceva chiar nu am mai auzit! Isus Hristos un bastard? Sa va fie rusine! Daca Fecioara Maria nu ar fi fost o Sfanta de ce Dumnezeu a hotarat ca trebuie sa stea alaturi de El impreuna cu fiul Sau? Nu ganditi oameni buni! Nu stiu cine va fi de acord cu mine da` pur si simplu` nu`mi pasa! E cea mai mare prostie pe care am auzit`o! I`auzi domne` Isus Hristos un bastard!?:O

Scuzati, am uitat sa postez un link:
http://jewishchristianlit.com//Topics/JewishJesus/celsus.html

Nu am stat sa citesc tot ce ai scris, am avut nevoie doar de ce ai intrebat prima daca, ca cica Maica Domnului nu a fost o Sfanta si imi dau seama din asta ca ai apucato pe cai gresite, lasa documentarele de pe net de la tv si din tot felul de ziare, ca sa stii toata mass media este pentru a ne manipula si pentru a ne induce in eroare, noi ca oameni si mai ales ca crestini nu avem dreptul sa judecam pe nimeni mai ales pe Maica Domnului, oricum cred ca cel mai bine pentru tine ar fi sa cinetesti cateva carti Sf o biblie sa vb cu un preot fiindca ai facut mare pacat numai candindute la faptul ca Maica Domnului nu ar fi sfanta, intrebarea ta este o blasfemie.

Da inca cred ca Fecioara Maria e o sfanta si niciodata nu as putea sa gandesc diferit.Toate cele de sus mi se par niste prostii.

Eu nu prea stiu ce sa cred in legatura cu asta.
In scoli la orele de religie se spune ca Fecioara Maria a ramas insarcinata cu Duhul lui Dumnezeu asa ca inclin sa cred acest lucru. Oricum credeti ca daca x zice un lucru si y alt lucru credeti ca conteaza? Important este sa avem respect si iubire fata de Dumnezeu si sa ne rugam Lui.
Toti cei din cer, toti sfintii, ingerii etc sunt niste persoane mult mai mult decat bune.Sunt Sfinti si cu asta basta. Acum nah nu stiu ce s-a intamplat atunci sau nici nu stiu cum sa ma exprim nu stiu ce a fost atunci cu Fecioara Maria.

Tie iti place sa ii vezi cum se agita ca o faci pe Maria cum o faci. Lasa-i in pace, tu crezi ce vrei, ei cred ce vor, nu ii schimbi tu acum, sincer iti spun.

@andu-,, Aceste scrieri? De unde stiu eu ca sunt adevarate?''
Raspuns:
-dar tu de unde stii ca scrierile bibliei sunt adevarate? Ai fost contemporan cu cei care au scris? Tu de unde stii ca exista Dumnezeu? Ca scrie in biblie? De ce sa-mi fie rusine? Au spus-o altii cu mult inaintea mea(vezi celsus) si nu le-a fost rusine. Oare ei i-a fost rusine?
,, Fecioara Maria nu ar fi fost o Sfanta de ce Dumnezeu a hotarat ca trebuie sa stea alaturi de El impreuna cu fiul Sau?''
Ai vreo dovada in afara de acea carte SF ca Dumnezeu a luat-o pe coana Mariuca la el? Tu vorbesti de gandire?
@butterfly-,, cred ca faci cea mai mare greseala a vietii tale daca gandesti asa si judeci o sfanta.''
Cine a spus ca este o sfanta? Biserica? Pai ei ce sa spuna?

Hai sa vedem ce spune manuscrisul Strasburg:
,, 1) „Istoria nasterii lui Isus" dupa Manuskrisul Straßburg (Krauss, pag. 50–54)

1. Inceputul nasterii lui Jesua
- Mama sa a fost Miriam fata Annei din Israel.
Miriam (Maria) a avut un sot de vita imparateasca din casa lui David pe care il chema Iohannan un om care propovaduia Legea si traia in teama lui Dumnezeu.

Se afla acolo la poarta casei lor un barbat frumos numit Josef fiul lui Pandera care o privea cu atentie marita.
Era noaptea iesirii din Sabat, cand el a trecut baut poarta casei ei intrand la ea.
Ea inchipuindu-si ca e logodnicul ei Jochannan si-a ascuns privirea si s-a rusinat, el a imbratisat-o cu drag si foc culcandu-se langa ea si ea a ramas gravida
La miezul noptii se intoarse acasa si logodnicul ei Johannan si ea ii spuse:
Ce este asta? Niciodata de cand ne-am logodit nu ai venit de 2 x la mine noaptea.
El i-a raspuns ca a venit acum prima data, la care ea i-a reamintit ca mai inainte ea i-a infaptuit pofta.

Auzind aceasta el si-a dat imediat seama ca era Iosef fiul lui Pandera care o curta si care a infaptuit fapta.
Apoi el s-a retras dar dimineata s-a dus la Simion B. Shetach si ii povesti intamplarea, la care Shetach ii raspunse: Eu stiu ca tu nu ai martori petru acest fapt, deci va trebui sa pastrezi tacerea, dar asteapta pana cand va veni si a doua oara, si cand intra la ea actioneaza intelept si adu martori impotriva lui.
Dupa o vreme s-a raspandit zvonul ca Maria e insarcinata, ce sa fac spuse Johannan ...sa indur in fiecare zi cartelile oamenilor? Asa ca se scula si a mers la Babel
Dupa o vreme ea dadu viata unui fiu pe care l-a numit Joshua dupa fratele mamei sale, dar cand se afla ca el este nascut din pacat l-a denumit Jesus!''
Mai mult daca stiti germana, aici:
http://wwwuser.gwdg.de/......reader.pdf

Drept sa zic eu cred doar in ce vad asa ca nu cred nimic din ce ai zis aici

@adyEm-inseamna ca nu crezi nici in Dumnezeu, corect?

Eu nu prea cred in Iisus. Poate in Dumnezeu da, dar mama mi-a spus ca ea a citit ca de fapt Iisus era un afemeiat si ca ar fi umblat cu Maria Magdalena. Nu m-as mira sa fie adevarate si lucrurile despre Maria, dar nu pot sa ma afirm. Cum ai zis, nu am fost de fata la nimic, asa ca nu pot sa fiu sigura...

In zorii crestinismului, oamenii aveau culte puternice cum ar fi cel al lui mithridades ocrotitorul barbatilor razboinici sau cel a lui isis, zeita femeie, protectoarea familiei.pentru captarea acestora in noua religie ce promitea o viata mai buna dupa moarte, s/a ridicat in slavi pe mama lui isus ca sa poata fii venerata ca o zeitate, de catre adeptii lui isis, care totodata se crestinau intru cristos. de la cultul secretos si inchis al lui mithidades s-a preluat masculinitatea cultului, nici pana in ziua de azi femeile preot fiind inexixtente, etc etc. tu intrebi daca maria mama lui isus poate fii considerata o sfanta, pai in primul rand ce inseamna sa fie o sfanta? ca a fost virgi la nasterea lui isus, sau numai faptul ca l-a nascut. femeia a mai avut fii si fice dupa isus, deci in afara de duhul sfant a mai bagat in ea si iosif sau altii, deci a avut o viata de femeie normala. eu personal nu cred bau baul cu duhul sfant, la fel cum nu gredea nici galileo galilei ca pamantul e drept ca tigaia si buricul universului pe deasupra, chiar daca biserica sustinea chestia asta.isus chiar daca a existat, eu cred ca ce a propavaduit el, nu prea coincide cu bazaconiile ce baga popii in capul poporului.
concluzie, daca tu crezi ca exixta cineva care a creat tot universul, a avut nevoie de o pamanteaca sa/i creeze fiul, apoi la lasat sa moara doar ca niste fiinte infime la marimea cosmosului, sa fie iertate de niste presupuse pacate, atunci respect. o pe femeia aia ca pe o sfanta. daca nu, lasa-te de cautat motive si citate s=o scoti curva deci nonsfanta.si mai ales nu cere pareri din astea pe aici ca in Romania, inca poti sa fii condamnat ca ciudat sau pacatos daca indraznesti sa te indoiesti de tot ce toarna popa, si incepi sa incerci sa intelegi universul, la fel ca hawkins.

*Hawking

Deci nu credeam ca exista asemenea persoane:I...nu te inteleg cum poti sa spui asa ceva repet aceeasi intrebare pe care au pus`o toti, cum poti sa spui ca Fecioara Maria nu e o sfanta? Tu crezi ce a spus un filozof, un simplu om si nu crezi ce`au scris Sfintii? Sa`ti fie rusine si tie si la toti care cred asta! Sa nu`ti permiti niciodata sa judeci un sfant si mai ales pe Cea care se roaga pentru bine tau, pentru binele nostru!

"Ai vreo dovada in afara de acea carte SF ca Dumnezeu a luat-o pe coana Mariuca la el? Tu vorbesti de gandire?" "Cucoana Mariuca?"

Nu am nici o dovata si nici nu vreau sa am, cred in Dumnezeu si am vazut ca Dumnezeu exista! Ii multumesc lui Dumnezeu ca m`a ferit de asemenea persoane ca tine! Ai spus ca nu trebuie sa-ti fie rusine, nu, nu trebuie sa-ti fie rusine de mine, de unu` sau de altu`! Trebuie sa-ti fie rusine de tine si de Dumnezeu care te vede mereu si stie si primul` sau ultimu` pas pe care il faci!

Du`te la biserica, si roaga`te la Dumnezeu sa-ti ierte pacatele astea!

Tot ce este posibil. Asta doar daca a existat o femeie pe nume Maria. Si cu siguranta nu e sfanta. Asta mi-au zis-o Sfintii Parinti aseara la un strop de vin si o tigara.

Ce sa mai raspunzi dupa asemenea raspunsuri? Este o intrebare, nu o afirmatie. Stiu ca intrebarea pare sau este putin deplasata, dar este totusi o intrebare. Mai copii, eu va respect parerile, dar este prea mult patos in raspunsurile voastre. Pentru a va impune... aveti nevoie de niste baze reale. Este strigator la cer... uhau!

Crede si nu cerceta. tu asta trebuie sa faci.cu cat cauti mai multe neadevaruri cu atat iti intuneci mintea mai mult si vrei sa vezi numai lucrurile rele. eu cred ca esti instabil psihic si daca nu vrei sa crezi in Dumnezeu si in Maica Sfanta atunci mai bine tinele pentru tine nu incerca sa demonstrezi ceva ce a zis unu si altu caci daca crezi cu adevarat in Dumnezeu atunci nimeni nu poate prin orice argumente sa te faca sa iti schimbi parerea.

Ma eu cred ca tu te uiti la prea multe desene animate mai bine ia-ti putuca in mana si te joaca cu ea

Maria nu poate fi considerata sfanta. Ea a fost doar mama lui Isus, atat. Nu ni se spune ca fost sfanta, nici ca e in cer, s-au chestii de genul... Iar treaba cu soldatul, e cu dus si intors, pentru ca Iosif nu a parasit-o, ci doar a vrut asta; pana cand s-a convins de nevinovatia ei.

Era sa imi vars cafeaua pe bunatate de tricou pe care scrie"maniac". Pluritate divina, genealogie iudaica, stiinte iudaice, omniprezent, omnipotent, omniscient...toate astea laolalta pe TPU, asa dintr-o data? Coplesesti lumea, ce naibilor, este prea mult! esus was white. Yes, He was born in the Middle East, eu nu am nimic, dar nu cred ca a fost destul de white ca sa fie white, cu to(n)tii stim ca semitii nu sunt chiar asa white.So, next time you start babbling on about how, "Jesus was Middle Eastern and couldn’t have been white", save yourself the embarrassment and look at the Facts!
Ceri prea mult pentru unii care nici macar nu stiu istoria propriei tari, dar istoria religiilor?, altii nu citesc intrebarea, unii spun ca la scoala ii invata ce ii invata, ignorantii adauga:nu am fost de fata, asa ca nu stiu.
S-a racit cafeaua, pacat ca inca nu e fierbinte, altfel mi-o varsam intentionat pe tricou!

Maria a ramas insarcinata ca orice femeie de pe lumea asta. Nu cu duhul sfant. Nu mai am nimic de comentat. Vad ca lumea se aprinde usor...nu judec pe nimeni, fiecare e liber sa creada ce vrea.

@Andutsaa
,, Deci nu credeam ca exista asemenea persoane:I...nu te inteleg cum poti sa spui asa ceva repet aceeasi intrebare pe care au pus`o toti, cum poti sa spui ca Fecioara Maria nu e o sfanta? Tu crezi ce a spus un filozof, un simplu om si nu crezi ce`au scris Sfintii?''
Andutssa, hai ca esti tare.Eu nu cred ce a spus un filozof, eu numai pun o intrebare.Eu cred in stiinta. Tu poti sa crezi in cine vrei, chiar in Flying Spaghetti Monster, este treaba ta.Tocmai de aceea se si spune,, credinta''. Pentru ca aici nu trebuie sa stii ceva, ci numai sa crezi ca porcul zboara. Tu ai vazut vreun sfant pana acum? Nu ma refer la acele hoituri mumificate pe care popii le baga in fata pentru ca babele sa aiba ce linge.Cred ca tu inca nu ai terminat clasa a 6 dupa felul de gandire.
,, am vazut ca Dumnezeu exista!''

Te credem pe cuvant, este plin spitalui nr 9 de ei, ba chiar si cativa Hristosi, daca nu ma insel.
@Harciog-observ ca te bagi singur in seama, nu intotdeuna autoironia denota si inteligenta. Tu esti un copil caruia i-. a luat mamica jucaria si acum isi varsa naduful pe acest forum.Ramai in padurea ta, cu siguranta ca nu vei reusi sa iesi vreodata cu aceasta gandire.
@Cioca99
,, Crede si nu cerceta.''
Cu alte cuvinte, tu imi spui sa raman proasta, sa nu incerc sa descopar adevarul pentru ca atunci mi-as da seama de marea minciuna numita crestinism, nu? Uite ca am sa scormonesc in continuare si am sa impartasesc si cu voi, fie ca vreti fie ca nu vreti, descoperirile mele.
,, eu cred ca esti instabil psihic si daca nu vrei sa crezi in Dumnezeu si in Maica Sfanta atunci mai bine tinele pentru tine nu incerca sa demonstrezi ceva ce a zis unu si altu caci daca crezi cu adevarat in Dumnezeu atunci nimeni nu poate prin orice argumente sa te faca sa iti schimbi parerea.''
Hai sa-ti spun ceea ce a spus Marchizul de Sade:
,, Orice este dincolo de limitele mintii umane este fie iluzie, fie inutilitate; si din moment ce zeul vostru trebuie sa fie una dintre cele doua, in primul caz ar trebui sa fiu nebun sa cred in el, iar in al doilea prost. ''

Referitor la cel de-al doilea raspuns...nu stiu care dintre noi se uita la desene animate, de vreme ce crede in ceva inexistent. Apropo, o intrebare strict pentru tine:
-Popii cand intra la teologie, intra pe stiinta sau intra pe credinta?
Asta ca sa iti dai seama de diferenta dintre stiinta si credinta.
@80cris-Normal ca Mariuca a ramas insarcinata ca oricare alta femeie, pentru ca pentru a ramane insarcinata mai este nevoie si de un barbat.Insa cum unele femei au himenul elastic, normal ca la consultul unor babe lesbi, s-a descoperit ca este fecioara, si atunci, cum stiinta nu era atat de evoluata, s-a crezut ca este ceva divin ca o persoana insarcinata sa aiba totusi himenul intact.

Complet false afirmatiile tale, Fecioara Maria chiar a fost o sfanta, este si va fi intotdeauna.Si unele surse de pe internet, ziare etc. te pot informa gresit, sa stii.Mai bine crede ce spune biserica, nu internetul.Bafta!

Nu, tu cred ca nu gandesti si crede`ma ca am terminat clasa a 6-a acum mult timp. Imi pare foarte rau pentru tine sincer! Tot ce sper e sa-ti revii candva si sa nu mai gandesti asa! Eu ti-am spus, cred in Dumnezeu nu cred in povestile tale de adormit copii!

Indiferent daca Maria a ramas sau nu insarcinata cu duhul sfant, sa ne amintim ca suntem oameni, si noi, dar si cei din trecut. Adica, pacatuim si prin ganduri interzise, nu numai prin fapte. Asta sta in natura noastra si nu putem schimba nimic, nu in gand, in schimb, putem sa nu implementam gandurile. Dar tot pacat se numeste, chiar daca gandul nu a fost pus in practica. Pe acest pamant nu exista sfinti tocmai din pricina spuselor mele de mai sus. In schimb, exista persoane care, doar poarta apelativul "sfant", iar asta nu inseamna ca si este. Maria =om= femeie. Un om nu poate fi sfant gratie gadului!

Stii macar ce inseamna mara? de unde se trage numele maria? si de ce i se spune amaraciune? vorbele tale, scrise sau vorbite vor avea efectul lor asupra ta la vremea cuvenita.intrucat nu sunt cu nimic mai bun decat tine, trebuie sa-ti spun ceva ce stii dar nu crezi; dumnezeu judeca cu dreptate.

Cioca99@ "Ma eu" cred ca esti analfabet.

Eu il iau pe harciog si ma duc in padure si nu mai vrem sa stim de nimeni, ok? Crezi in stiinta? E zeitate bivalenta sau trivalenta? Te intreb si eu asa, din curiozitate, ce zice stiinta asta in legatura cu moartea omului? Ca ne reincarnam dupa aia in pisica sau caine? Daca ai cauta mai bine, chiar si Darwin a recunoscut existenta unei zeitati atotcreatoare, dar ce poti sa mai zici.

In ziua de azi oamenii citesc si ei O CARTE, ca au auzit ca e de DAN BROWN, ala care zice ca Isus s-a dat la Maria Magdalena si gata!, si-au creat filozofia de viata!
Citatul din Ioan nu-mi spune nimic; asta pentru ca l-ai pus in necunostiita de cauza.Sa stii ca multi se ridica si spun una si spun alta, si unii le spun doar de dragul de a fi diferiti.

La urma urmei, de ce mai pui intrebari inutile cand ai de gand sa ramai incornorat/a toata viata? Iti place sa vezi oamenii perorand cu fervoare, incercand sa-ti infirme spusele? Eu te sfatuiesc sa nu mai pui intrebari, fiindca sunt ceva de genul: A fost nu stiu cine o curva(eu stiu sigur ca a fost, asa zice stiinta!)? Pai si daca stii, de ce mai apelezi la noi.

Nu putem sa te ajutam, trebuie sa te ajuti singura, de schimbat nu te schimba nimeni nici cu binele si cu atat mai putin cu forta.Cheia e la tine.

De unde stiu ca exista Dumnezeu? L-am experimentat, pentru mine e mai mult decat ceva abstract, decat o vedenie? Tu iti vezi creierul? Poate ca nu-l ai. Tu iti vezi sufletul? Poate ca nu-l ai!

AAAA, zice stiinta ca avem suflet, ok, dar cum, l-a vazut, l-a prins in cursa de soareci sa-l studieze? WHATEVER!

Andutsaa, ce credincioasa esti tu, pozand cu cracii-n tavan
Hai spune, cand vrei sa-ti trag o spovedanie

Mary, scoate-ti capul din fund si incepe sa rationezi!

Eu cred ca maica domnului a fost o muiere careia i s-a dat importanta fara ca ea sa stie. S-a frecat si ea cu cine a crezut de cuviinta, apoi babele din sat au inceput sa bage remixuri cu ce/cum/de ce a nascut. Unde dracu' mi-a disparut hamsterul? Cred ca javra mea de doberman stie