Cum justifica teoria evolutiei faptul ca omul are inteligenta superioara fata de animale?

De la Homo Habilis sunt fosile destule. Asta inseamna de acum peste doua milioane de ani. Iar Inainte de asta sunt fosile pentru patru specii. Ce fosile te poti astepta sa se pastreze atata timp?

"Genomul Omului si al Cimpanzeului este 98% comun"
Și cu ce contrazice asta teoria că am putea fi o rasă evoluată artificial prin intervenția unei specii nonterestre asupra primatelor existente pe Terra?
Înțelegi care e problema teoriei evoluționiste? Intre cimpanzei și prima formă hominidă evoluată nu s-au descoperit verigi intermediare.

Văd că tu ții cu tot dinadinsul să te contrazici cu un creaționist. Eu nu sunt.

Oamenii n-au evoluat din cimpanzei, ci au avut un stramos comun cu ei.

Despre verigile lipsa vezi https://www.quora.com/What-is-the-missing-link-in-evolutionary-theory

"De la Homo Habilis sunt fosile destule."
Între fosilele de cimpanzeu unele datate la peste 5-6 mil. ani si primul Ardipithecus Ramidus de 3, 5-4 mil. ani nu există verigi intermediare. Acest lucru e recunoscut în lumea științifică. Documentează-te.

E un link cu părerile unora care discută cum discutăm și noi aici?
Care e relevanța?

Boss, nu este vina mea că argumentele tale nu sunt suficient de relevante, dar hai să sistematizăm puțin informația:

- omul nu are cel mai mare creier
- omul nu are cei mai mulți neuroni în cortexul cerebral
- omul nu are cel mai lung proces de evoluție
- primatele (din care se trage și omul) nu sunt cele mai inteligente animale
- omul nu are niciun simț supra-dezvoltat
- omul nu are cel mai bun raport de masă creier-corp

Strict din cele de mai sus se deduce că din punct de vedere fizic omul nu este cu nimic special față multe alte animale. Aici putem cădea de acord. Argumentul tău principal a fost că omul are cel mai bun raport de masă neocortex-corp, vrând să susții că omul este mult mai inteligent decât restul animalelor. Eu ți-am dat un contra-argument cu delfinul care are un raport de masă neocortex-corp foarte apropiat de al omului (fără să aibă inteligență superioară) și asta fără ca măcar să-ți pun argumentul tău la îndoială. Eu pot să întreb acum, de unde știi și că omul are cel mai bun raport de masă neocortex-corp? Ce studii au demonstrat asta? Poate sunt animale care au raport mai bun și noi nu știm.
Ce am scris mai sus este părerea mea personală, și asta am vrut de la ceilalți utilizatori, să le văd părerile lor, nu să-mi dea copy-paste de pe toate site-urile pro-evoluționiste.

Da întrebarea este destul de abstractă.

"atunci exemplarele mai inteligente supravietuiesc in numar mai mare"
Nu știu dacă-i tocmai așa. Iepurii de exemplu nu sunt cunoscuți ca animale foarte inteligente dar totuși au o rată de reproducere foarte mare astfel că-și pot perpetua fără probleme rasa fără să se teamă de extincție. Pe de altă parte, vulturii au știința vânatului și posedă o inteligență și trăsături oarecum mai avansate față de iepuri (vedere supra-dezvoltată, gheare puternice) dar datorită ratei de reproducere foarte scăzută, este foarte probabil ca vulturii să ajungă la extincție cu mult înaintea iepurilor.

"Specia umana este specializata in vanatoare prin urmarirea prazii pe distante lungi"
Aici intervine tot inteligența specific umană. Fără dezvoltarea tehnologiei (sau cel puțin a uneltelor), omul nu ar fi avut nicio șansă să facă față altor animale mai puternice pentru că omul nu are niciun simț dezvoltat, nici văz, nici auz, nici simț olfactiv, nimic care să-l favorizeze, nici măcar împotriva mediului neprielnic. Nu este precum tot restul animalelor care se folosesc de propriile abilități pentru a se apăra și perpetua.

Degeaba i explici omul crede ca aliens a facut sex la greu cu noi sau ca noi suntem aliens

DACA am zis, DACA inteligenta reprezinta un avantaj. Pentru iepuri, reprezinta un avantaj rata mare de reproductie. Nu inteligenta. Ce se intampla, e prea lunga fraza ca sa o ai in vedere pe toata? Ai retinut vad cuvantul ''atunci'', acesta presupune un ''daca''. Dupa cum spui chiar tu, pentru om inteligenta reprezinta un avantaj. Asa ca exemplarele mai inteligente au fost favorizate la reproducere. Chiar si punctul de pornire, stramosul comun al omului si cimpanzeului, a fost mult mai inteligent decat alte animale, inteligenta cimpanzeului ne arata asta.

Primatele (din care se trage și omul) nu sunt cele mai inteligente animale
ba da primatele care sunt apropiate de noi sunt cele mai inteligente animale, ti am dat un link unde scrie clar ca si delfinul are inteligenta unui cimpanzeu

omul are cel mai mare neurocortex din toate animalele care exista pe pamant, eu asta am afirmat tu ai inteles altceva, de ce are omul cel mai mare neurocortex? din cauza unor gene asa se banuieste dupa ce sa analizat genomul uman
http://www.descopera.ro/......te-animale
sau facut studii pe mamifere,delfini asa stim ca nu avem cel mai mare creier sau cei mai multi neuronii, copy paste care dovedeste ceva,tu vrei dovezii sau vrei credinta,basme? daca ai o minte deschisa vezi ce e in acel copy paste sau tu crezi ca suntem savanti sau ca ne am nascut invatati? un om rational analiseaza ambele tabere si inclina spre dovezii,ratune nu spre aliens curvari cosmici care au facut sex pe pamant, sti tu o teorie mai buna care are si dovezii? in prezent asta e cea mai buna teoria privind evolutia vieti,omului,in viitor se vor descoperi mai multe,stiinta nu e o dogma,credinta,religie, teoria lui newton a fost imbunatatita de einstein dar nu anulata, asa lucreaza stiinta, darwin nu stia de adn, stiinta a descoperit adn ul, darwin nu stia de multe stiinta a descoperit si inca mai sunt multe de descoperit in principal mecanismele evolutiei

Tu deja esti convins ca aliens au fost curvari cosmici, indiferent de ceea ce discut cu tine e pierdere de timp, un om rational nu afirma ca evolutia e falsa un om rational cunoaste evolutia, vede doveziile apoi se pronunta, daca tu ai fi judecator asa ai judeca direct fara dovezii, ratiune, logica

Este partial adevarata aceasta teorie; dar ignora cu maestrie "scanteia" care a dat viata materiei

"inteligenta cimpanzeului ne arata asta"
Ce te face să crezi că cimpanzeul este inteligent în vreun mod special? Testele făcute de oamenii de știință? Păi să ne uităm la cifre.
- creierul unui cimpanzeu adult este cântărește vreo 380 gr.
- proces de evoluție de vreo 65 de milioane de ani
- 6 miliarde de neuroni în cortexul cerebral (are relevantă pentru viteza de procesare a informației)

Nu este nici pe departe o performanță. Adevărul este că cimpanzeii sunt mai inteligenți ca alte animale, exact în aceeași măsură în care unii oameni sunt mai inteligenți ca alții, dar nici pe departe cimpanzeul nu are vreo inteligență remarcabilă, ci pur și simplu inteligența tipică anumitor animale. De ce crezi că este inteligent? Probabil datorită testelor efectuate de oamenii de știință. Chiar ești atât de naiv să crezi că cimpanzeii testați sunt prin natura lor inteligenți încât să rezolve sarcinile la care au fost supuși? Au fost dresați înainte până au fost capabili să rezolve corect sarcinile, cel mai probabil erau răsplătiți pentru răspunsurile pozitive la sarcinile la care erau supuși. Ăsta este un comportament similar pentru multe animale, inclusiv pentru câini sau șobolani. Inteligența cimpanzeilor nu este cu nimic ieșită din comun. Inclusiv lemurieni au fost testați și antrenați pentru a îndeplini sarcini în mod normal complexe pentru inteligența animală. Asta totuși nu-i face cu nimic mai inteligenți, ci doar adaptați la o situație în care au realizat că o să primească recompensă dacă îndeplineau o anumită cerință. Asta nu înseamnă că o îndeplineau cu perfectă cunoștință de cauză, ci doar știau după ceva antrenament/dresaj că dacă procedează într-un anumit mod o să fie recompensați. Crezi că cimpanzeul face excepție?
Inteligența umană nu a evoluat din inteligența animală/a primatelor, și mai greșit ar fi să o pui pe seama evoluției în milioane de ani. Animalele nu au fost niciodată inteligente precum a fost și este omul și nici n-o să fie vreodată, nici în miliarde de ani. Auzisem un ateu care a zis că peste milioane de ani este posibil ca maimuța să aibă inteligența omului actual. Asta n-o să se întâmple vreodată pentru că inteligența animală este limitată (foarte limitată în comparație cu a omului) și așa a fost de sute de milioane de ani.
Unde ai văzut tu animal creat de natură care să o distrugă? Asta este o contradicție, omul este singurul "animal" din natură care o și distruge.

Nu trebuie să fii geniu ca să ai o explicație pentru ce crezi.

"omul are cel mai mare neurocortex"
Asta tot nu justifică inteligența superioară a omului. Cu toată complexitatea sa, creierul uman nu este cel mai complex. De fapt, se pare că cedaceele (delfinii și balenele) sunt mai "inteligente" decât primatele, probabil din cauza complexității și superiorității creierului din multe puncte de vedere (masă, neuroni, raport masă-corp etc.), dar ghici ce, tot nu se compară cu inteligența umană.

"tu vrei dovezii sau vrei credinta, basme?"
Sincer mă așteptam la niște dovezi din punctul tău de vedere, adică cum înțelegi tu evoluția, dar se pare că tu o înțelegi prin copy-paste deoarece *crezi* că tot ce scrie acolo este adevăr incontestabil.

Nu trebuie să fii geniu ca să ai o explicație pentru ce crezi.
degeaba ai o explicatie daca explicatia respectiva nu are la baza o dovada,degeaba afirmi ceva daca nu poti dovedi acel lucru

"omul are cel mai mare neurocortex"
din moment ce neurocortex are legatura are cu ratiunea,creativitatea,imaginatia,arta logic ca are legatura cu ceea ce ne face umani, deschideti mintea si da raspunsuri rationale nu emotionale, tot nu ai inteles nimic din ce ti am scris, chiar eu am scris ca nu omul are cel mai mare creier si ca omul nu are cel mai mare creier raportat la greutatea lui dar are cel mai mare neurocortex
copy paste? daca tu crezi ca eu sunt vreun zeu care stie totul te inseli, ti am oferit dovezii nu copy paste, tu cand te ai nascut te ai nascut invatat? eu ti am oferit dovezii ca sa le vezi si sa le iei in considerare, cum vad eu evolutia nu conteaza, conteaza ce au descoperit savanti, plus ca stiinta nu e o religie, credinta ca sa am o convingere

- creierul unui cimpanzeu adult este cântărește vreo 380 gr.
- proces de evoluție de vreo 65 de milioane de ani
- 6 miliarde de neuroni în cortexul cerebral (are relevantă pentru viteza de procesare a informației)

sincer acum ai pus mana vreodata pe o carte de biologie? cum poti scrie asemenea aiureli ca cimpanzeul exista de 65 de milioane de anii sau ca nu exista studii care demonstreaza ca sunt animale inteligente, cimpanzeii au cel mai mare nerocortex si delfini desigur ca omul il are cel mai mare
de maimutele bonobo ai auzit vreodata? http://www.descopera.ro/......lume-video

scrii ca doar omul distruge natura, toti oamenii distrug natura? toti oamenii sunt la fel? toti sunt la fel de inteligenti? tu te poti compara cu einsten sau freud sau newton?

"toti oamenii distrug natura?"
M-am referit în general, ca specie. Omul ca specie distruge natura exact în aceeași măsură în care albinele ca specie produc miere dar nu toate albinele produc miere. Evident că nu toate albinele produc miere, în aceeași măsură în care nu toți oamenii distrug natura. Dar ce vrei să pretinzi, că oamenii care distrug natura nu tot animale în accepția ta? Natura nu a creat animale ca să o distrugă, repet, asta este o contradicție.

"cimpanzeul exista de 65 de milioane de anii"
Asta am găsit pe un site, dar știi ce? Site-ul tău preferat, Wikipedia, în care crezi mai tare decât cred creștinii în biblie, zice că linia cimpanzeilor s-a separat se ultimul strămoș comun al omului cu doar vreo 6 milioane de ani în urmă. De fapt, evoluția primatelor propriu-zise a început cu vreo 80 de milioane de ani în urmă. Cum poți fi atât de naiv să crezi că inteligența umană s-a format într-un proces de evoluție de ordinul zecilor de milioane de ani când sunt specii de rechini a căror fosile descoperite datează de peste 320 de milioane de ani?
Apropo, cimpanzeul nu este cel mai inteligent animal, delfinul la capitolul "creier" este superior din toate punctele de vedere.

"ca nu exista studii care demonstreaza ca sunt animale inteligente"
Ce mesaj ai citit? Nu am zis că nu s-au făcut studii care să demonstreze că cimpanzeul este inteligent. Din contră, am zis că cimpanzeul posedă un grad de inteligență mai mare față de multe alte animale, doar că nu este nici pe departe inteligent cum afirmă știința. Studiile alea unde vezi tu cimpanzei sau alte primate făcând lucruri complexe sunt niște mascarade ca să dovedească că cimpanzeul este mai inteligent decât este în realitate. Mai citește odată ce am scris mai sus. Răspunsul ăsta cooperativ la primirea de recompense nu este nici pe departe specific cimpanzeilor, ci și multor alte animale care au fost testate în sarcini de dificultăți similare.

" daca explicatia respectiva nu are la baza o dovada"

Eu ți-am cerut ca dovadă un studiu care să demonstreze că omul are cel mai mare neocortex și tu mi-ai dat un link de pe un site evoluționist, nicidecum un studiu concret. Vezi că și eu foloseam tactica asta înainte și nu prea aveam credibilitate.
Apropo, eu nu cred că neocortexul are rolul decisiv în "procesul de inteligență", ci întreg cortexul cerebral. Tu nu pricepi că delfinul are unele aspecte ale creierului foarte apropiate de cele umane (unele chiar superioare) și nu este în niciun fel aproape de inteligența specific umană? Uită de cimpanzei că delfinul le este superior total când vine vorba de creier.
Dacă omul are cel mai mare cortex cerebral, eu am o nelămurire. Cum se face că balena care are cortexul mai mic are 37 de miliarde de neuroni în timp ce omul care are cortexul mai mare are doar 16 miliarde de neuroni? Balena are cortexul mai compactat sau cum? Am mai zis că neuronii sunt relevanți pentru viteza de procesare a informației deci este un factor foarte important în procesul de "inteligență".
Nu pricepi că oricum o dai, inteligența umană nu are cum să fi evoluat din inteligența animală? Sunt prea multe aspecte similare și foarte apropiate între creierul uman și creierul anumitor animale mai inteligente, care îl plasează pe om de multe ori pe poziții inferioare și totuși în general inteligența sa este cu mult superioară.

Ramai la religie man, esti ceea ce critici sincer

Omul e un obsedat, nu ai ce sa ii faci, tot include credinta in aproape toate subiectele, chiar daca in cazul respectiv nu s-a scos o vorba despre asta.