Eu sunt derutat cu privire la conflictul intre Palestina si Israel.
Imi poate explica cineva de ce se razboiesc aceste popoare? Cine are dreptate pana la urma?
Ca eu am vorbit si cu oameni care sustin poporul Israel dar si cel Palestinian, nu mai inteleg nimic...

Poti sa consideri ca niciuna dintre parti nu are dreptate.

Astept ceva mai detaliat ca sa inteleg cum sta treaba.

E ca Rusia și Ucraina. Ierusalimul fiind Crimeea.

Au evreii dreptul sa omoare palestinieni nevinovati? Nu.

Au palestinienii dreptul sa omoare evrei nevinovati? Nu.

Ierusalimul ar trebui sa fie al evreilor de moment ce le reprezinta istoria.

Poporul "palestinian" e o invenție marxistă modernă. Ăia sunt arabi toată ziua, la fel ca sirienii sau ca irakienii, dar în secolul 20 au început să-și spună "palestinieni" ca să pretindă că au o legitimitate istorică.

Acolo stateau de sute de ani palestinieni. Acum s-au trezit evreii sa le ia țara de baștină si îi omoara constant pentru ca au tupeul sa nu-si paraseasca propria țară.
Evreii sunt atat de aroganti incat cred ca totul li se cuvine si toata lumea trebuie sa se dea din drum sa le faca lor loc.

Înțelegerea din 1948 a fost alta, meștere: după ce mandatul britanic a expirat, evreii și arabii trebuiau să-și proclame fiecare câte un stat. Evreii au respectat înțelegerea și și-au proclamat statul lor, dar arabii nu și l-au proclamat, ei au vrut să ia și teritoriul evreilor. Așa a început primul război acolo.

Ia zi, pe regele Iordaniei de ce au vrut să-l dea jos palestinienii? Nu era tot arab ca și ei? Îți spun eu, palestinienii erau arabi marxiști, de asta au vrut să-l dea jos. Exact ca Saddam și ca Hafez al-Assad, tatăl lui Bashar. Alea au fost tot timpul regimuri susținute de Moscova și de marxiștii vest-europeni.

Ia zi, cu cine făcuse Irak-ul reactorul nuclear distrus de israelieni?

Este o poveste complicata si veche la mijloc. Dar pe scrut situatia e cam asa: practic Israelul a aparut dupa ce evreii au devenit foarte influenti in America. Apoi, pe teritoriul unde acum este statul Israel a fost intai Palestina si incet incet teritoriul palestinian s-a restrans si palestinienii au avut de suferit. Apoi, au aparut mai multe grupari teroriste care au inceput sa fie influente si care au primit sustinere din partea palestinienilor. Istrael e sustinut de SUA si palestinienii sunt sustinuti de Rusia si China. Acum exista foarte multe conflicte si pe plan istoric si etnic. Plus influenta marilor puteri care si ele se lupta intre ele.

Hai să mai lăsăm minciunile pro-arabe. Până în 1918, Palestina a fost timp de sute de ani doar o provincie în Imperiul Otoman, nu era un stat arab. Între 1920 și 1948 a fost un teritoriu sub mandat britanic, iar restul am explicat mai sus.

Faza cu "palestinieni" a fost o șmecherie tipic rusească, exact cum au făcut și cu "Basarabia"

Înainte de 1812, "Basarabia" era Bugeacul de azi, teritoriul care se află în prezent în Ucraina. Când turcii le-au cedat rușilor acel teritoriu, în urma unui război pierdut, rușii au ocupat tot teritoriul dintre Prut și Nistru și au zis că pentru ei aceea e "Basarabia".

Exact aceeași măgărie au făcut-o rușii și cu "poporul palestinian". Ăia erau arabi din Imperiul Otoman, nu-și spuneau nici ei palestinieni și nici altcineva nu le spunea palestinieni.

Esti o persoana conflictuala. Omul a pus o intrebare la care fiecare raspunde ce cunoaste sau ce crede. Nu vad care e rostul unei polemici intre niste parerologi (noi toti), in special daca nu esti istoric specializat pe acest conflict la care nu ii dau de capat experti internationali

Sigur că sunt o persoană conflictuală, marxistule! Oricine contrazice minciunile voastre e "o persoană conflictuală". La fel faceți și azi cu propaganda homosexuală, cu transgenderii, cu propaganda anti-creștină ș.a.m.d.

Și ce dacă nu sunt "istoric specializat pe acest conflict", asta înseamnă că trebuie să accept minciunile tale inventate de comuniști? Tu ce specializare ai, ca să emiți judecăți de valoare cu privire la "persoane conflictuale"? Activismul marxist, asta e specializarea ta.

Ai ceva de comentat despre înțelegerea din 1948? Cine n-a respectat-o, evreii sau arabii?

Bravo, m-ai facut sa rad. Esti bun.

Nici macar intelegerea din 1948 nu a fost corecta. Acolo locuiau oameni care nu aveau nicio legatura cu evreii sau israelul. Putin imi pasa ce etnii sau ideologii aveau. Atata stiu ca etnia majoritara inainte sa vina evreii acolo nu era in niciun caz evreiasca. Si nu toti erau marxisti. Majoritatea lumii needucate nici nu stie ce e aia marxism. Si nici nu conta. Fiindca problema era alta. Tu cum te-ai simti sa vina un alt popor si sa te dea afara din propria ta casa?
Dupa care sa iti omoare compatriotii an de an pana in ziua de azi? Nu prea bine ma gandesc.

Mai ai si tupeu sa zici ca arabii nu si-au respectat "intelegerea". Care intelegere? S-a facut vreun referendum in care populatia de atunci era de acord sa-si cedeze propria casa unui popor strain? Nu prea cred.

Foarte bine atunci. Nu se numesc palestinieni ci arabi. Putin imi pasa ce nomenclatura adopti. Ideea e alta. Poporul ca locuia acolo, indiferent de ce etnie era, NU era evreu. Evreii au venit abia ulterior. Oamenii care aveau casa acolo si pamant din generatie in generatie trebuie sa stapaneasca acel pamant. Tu cum te-ai simti daca un popor strain ar veni peste tine si ti-ar zice sa pleci fiindca nu mai e țara ta, nu mai e pamantul tau asta?

E simplu: evreii au "colonizat" tara in care se afla acum (adica au luat-o cu japca)
palestinienii spun ca ei au dreptul... dpdv istoric, POATE
insa nu vor sa accepte ca acum situatia e asa cum e, si urasc evreii mai rau decat i-au urat nazistii

si noi vrem inapoi de la rusi aurul pe care ni l-au FURAT
si Basarabia
si Cadrilaterul
samd
dar situatia acum e ca nu se poate, asa ca... WHATEVER!

Care "propria casă"?! Pe la 1840, sangeacul Ierusalim era în Imperiul Otoman, avea vreo 250.000 de locuitori și nu fusese niciodată stat independent. 84% erau arabi musulmani, 10% erau arabi creștini, 5% erau evrei și 1% erau arabi druzi.

Secuii din România sunt vreo 600.000 la momentul de față și cred că sunt mai mult de 84% în regiunile unde trăiesc ei. N-ar trebui să-și facă un stat independent? Nu contează că ei n-au avut niciodată un stat, fă-le tu cadou un stat, dacă sangeacul de Ierusalim trebuia făcut cadou arabilor musulmani.

Siria și Irak-ul cui au rămas atunci, nu cumva în totalitate arabilor musulmani?

Pe arabi nu i-a dat nimeni afară de nicăieri, peste 20% din populația Israelului de azi e formată din arabi, deci trăiesc vreo 2 milioane de arabi în Israel. Dar aceia sunt arabii sănătoși la cap, capabili să se integreze într-o societate civilizată, nu cozile de topor ale rușilor, ca palestinienii.

Nu am zis neaparat ca trebuie sa aiba un stat independent, dar nici sa nu fie controlati de un popor strain (evreii). E ca si cum ti-ai duce linistit viata de zi cu zi si te-ai trezi ca Romania e anexata de China si condusa de chinezi. Nu cred ca ti-ar placea

Dar au un stat independent și nu-i controlează nimeni pe palestinienii din Cisiordania (parțial sub autoritate palestiniană) și Fâșia Gaza! (integral sub autoritate palestiniană). Evreii au puncte de control la frontiera cu Fâșia Gaza și atât. Astăzi există statul Palestina, e recunoscut de 138 de țări membre ONU, a fost proclamat de Yasser Arafat în 1988, cu 40 de ani mai târziu decât fusese înțelegerea inițială. Dar a fost proclamat, există, are 5 milioane de locuitori etc.

A fost nevoie de un zid pentru Fâșia Gaza, fiindcă altfel nu putea fi oprită contrabanda către Israel, dar dincolo de zid e treaba palestinienilor ce fac, nu-i controlează evreii!

Fâșia Gaza are ieșire la mare și graniță separată cu Egiptul, care e tot țară arabă. Cisiordania are și ea graniță separată cu Iordania, care e tot țară arabă. E treaba lor ce fac acolo, numai să nu aducă arme în Israel.

Disputele actuale sunt legate de ocuparea Cisiordaniei și a Ierusalimului de Est. Cisiordania a fost ocupată militar de Iordania în 1948 și anexată oficial în 1950, dar în 1967 a fost ocupată de Israel. Palestinienii asta ar vrea acum, retragerea trupelor israeliene din Cisiordania, însă acolo sunt vreo 400.000 de evrei pe care n-ar mai avea cine să-i protejeze.

Statul palestinian nu exista în 1967 și e cam greu să argumenteze ceva acum. Iar după retragerea Israelului în 2004 din Fâșia Gaza, în 2007 a avut loc și un război civil între grupările palestiniene Fatah și Hamas, așa că ele nu oferă prea multă credibilitate în cazul unei retrageri israeliene din Cisiordania.

Da sigur ca da. E ca si cum ar veni rusii peste Romania si ar anexa jumatate din țara noastra si ar zice, pai ce, nu mai aveti jumate de țară? Duceti-va acolo!

Ce mentalitate e asta? Pamantul controlat de evrei era al arabilor care locuiau acolo din generatie in generatie care acum e controlat de un popor strain arabilor.

Du-te, mă, cu balivernele tale! Habar n-aveai despre statul palestinian până în urmă cu 24 de ore și acum dai exemple prostești cu rușii. Da, rușii au și acum trupe în Transnistria, care e părerea ta despre asta? Igor Dodon e omul rușilor pe față, despre asta ce părere ai?

Uite un exemplu de dispută din Cisiordania: un vechi sat evreiesc (chiar vechi, din antichitate) a fost ocupat în Evul Mediu de arabi, care au demolat sinagoga și au făcut o moschee. Locuitorii de-acolo sunt beduini nomazi, asistați din când în când de activiști israelieni de stânga.

Palestinienii pretind că așezarea de acolo e un model unic de viață de păstori nomazi arabi, care trăiesc în peșteri, în timp ce armata israeliană a declarat amplasamentul drept obiectiv arheologic și i-a mutat pe palestinieni cu câteva sute de metri mai spre sud. Ruinele sinagogii antice nu le contestă nimeni, însă palestinienii protestează fiindcă că au încercat să cumpere bilete pentru a vizita complexul arheologic și au fost refuzați.

În 2008 erau 13 familii palestiniene acolo, în 2015 erau 50 de familii palestiniene acolo. Ce concluzie tragi tu din asta?

Așezarea de beduini existentă în 2016 a fost practic creată de guvernele europene: Spania a donat școala, Germania a furnizat panourile solare, Irlanda a furnizat pompele de apă, iar Norvegia, Italia și Belgia au finanțat locurile de joacă pentru copii. NU există străzi, magazine sau moschei și nici locuințe permanente, acolo e doar o tabără pentru proteste, însă finanțată de Uniunea Europeană. Palestinienii care vin la proteste locuiesc de fapt în orașul învecinat.

@ElKarlos - la momentul de față, cred că e suficient să citești cele 20+ comentarii și îți faci o părere mult mai echilibrată pe tema disputelor de acolo.

Pai, Ierusalimul este pamant sfant si pentru Palestina si pentru Israel, iar Israelul nu vrea sa il cedeze.