| Marius992 a întrebat:

Întrebare pentru evoluționişti (răspunsul să fie argumentat solid şi dovedit):

Cum se puteau asambla singure primele proteine fără ajutorul instructiunilor genetice?

Răspuns Câştigător
| HerculePoirot a răspuns:

Asta e o intrebare la care nici unii profesori de biochimie nu vor sti sa iti raspunda dar tu intrebi pe TPU niste oameni simpli care inca mai cred ca Universul a aparut asa din senin...Nu iti mai bate capul cu asemenea intrebari fara rost si bucura-te de viata cat inca o mai ai.O seara faina si lasa-i pe ei in prostia lor sa creada ce vrea! Salut

44 răspunsuri:
| RAY a răspuns:

Evolutia nu are legatura cu aparitia vieti

| RAY a răspuns:

Crestini evoluționişti nu exista? budisti? hindusi? e greu de inteles ca ateismul e doar lipsa unei credinte in zeii atat

| Marius992 explică (pentru RAY):

Asta încerc să îi fac și eu să înțeleagă pe evoluționiști

| RAY a răspuns (pentru Marius992):

Practic faci propaganda pe TPU, nu poti accepta ca alti sa creada altceva, toti sunt obligati sa creada ce crezi tu

| Nilsson a răspuns:

E cunoscut faptul ca proteinele sunt molecule foarte complexe majoritatea avand sute sau chiar mii de atomi.
Ele nu se obtin doar prin simpla combinare a unor elemente si printr-o suita de reactii foarte complexe si precise ce nu ar fi putut avea loc intr-un mediu deschis precum supa primordiala.

| RAY a răspuns:

Nilsson tu vorbesti de o celula care are 3, 8 miliarde de ani de evolutie, prima celula, prima viata cum era, asta conteaza, asa ceva nu exista atunci
Această primă formă de viață a apărut, în viziunea cercetătorilor, incredibil de devreme, în istoria Planetei Albastre, a cărei existență a început acum 4, 57 miliarde de ani. Astfel, se pare că viața a apărut la doar câteva sute de milioane de ani de la momentul în care apa a putut fi prezentă, pe Terra, în starea de agregare lichidă. Nucleobazele, ce reprezintă „cărămizile vieții" sau substanțele proteice din compoziția acizilor nucleici precum ADN sau ARN au ajuns pe Terra din abundență, fiind transportate, se pare, de către meteoriții care au căzut în apele de pe suprafața planetară.
http://www.cunoastelumea.ro/......a-recenta/
Primele forme de viata au fost procariotele formate dintr-o singura celula. Procariotele nu aveau o membrana ca sa inconjoare informatia genetica. Cea mai veche forma de viata descoperita dateaza de acum 3, 5 miliarde de ani, aproximativ dupa 1 miliard de ani de la nasterea Terrei.

https://ro.wikipedia.org/wiki/Procariote
Procariot (din greacă: pro - înainte, caryon - nucă, nucleu) este un organism unicelular, a cărui celulă îi lipsește o membrană nucleară, care să înconjoare informația genetică.

Experimentul Miller-Urey
John Haldane si Aleksander Oparin au venit cu ipoteza ca in urma cu milioane de ani in urma atmosfera Pamantului nu continea oxigen. In aceste conditii dificile, compusii organici s-ar fi putut dezvolta din simple molecule sub actiunea unei surse puternice de energie, cum ar fi radiatia ultravioleta sau fulgerele. Haldane a sugerat ca oceanul ar fi putut fi un fel de "supa primordiala" in care s-ar fi dezvoltat compusii organici. Astfel, Miller si Urey s-au hotarat sa testeze aceasta ipoteza. Experimentul s-a efectuat in anul 1952 si publicat in 1953 de catre Stanley Miller si Harold Urey, la Universitatea din Chicago.

Dupa moartea lui Miller in anul 2007, oamenii de stiinta au descoperit ca de fapt, s-au creat peste 20 de aminoacizi diferiti in experimentul lui Miller. Un numar mult mai mare decat a raportat acesta. Mai mult, atmosfera de acum aproape 4 milioane de ani era putin diferita fata de cea din experiment, continand – datorita eruptiilor vulcanice – si dioxid de carbon, nitrogen si dioxid de sulf, iar experimentele realizate si cu acestea din urma, au produs chiar si mai multe molecule diverse.

In experiment s-a folosit apa, metan, amoniac si hidrogen. Au fost inchise intr-un tub steril de sticla sub forma de bucla inchisa. Tubul era alcatuit din doua sectiuni majore, una care a fost umpluta cu apa, iar cealalta avand doi electrozi. Apa era incalzita pentru a se evapora, iar electrozii simulau fulgerul trecand prin atmosfera (prin vaporii de apa). Apoi atmosfera era racita din nou pentru ca apa sa se condenseze, iar ciclul se repeta din nou.

Dupa doar o zi, mixtura capatase o culoare roz. Dupa o saptamana, Urey si Miller au constatat existenta compusilor organici, printre care si amoniacizi: glicocol, alanina si acid glutamic. 10-15% din carbon se regasea sub forma de compusi organici.

| Uvox a răspuns (pentru HerculePoirot):

Daca nu ai întrebat pe cine stie e treaba ta. Daca nu intelegi si tu crezi ca universul este opera cuiva, iar este treaba ta.
Si da, lasă-l pe ei in prostia lor sa creada ce VOR. (nu vrea).
Mai lasă frecvențele de 7. 33hz sau cat or fi si mai ai grija la gramatica daca tot te exprimi inteligent si atotștiutor.

| HerculePoirot a răspuns (pentru Uvox):

Ma scuzi ca nu te-am intrebat pe tine cunoscatorule.Iar la capitolul gramatica nu am gresit cu nimic, mici inperfectiuni exista la fiecare om.Ramai tu in prostia ta sinistra si lasa-ma pe mine sa cred in ce vreau si in cine vreau,"cunoscatoru’" lu’ peste prajit.

| HerculePoirot a răspuns (pentru Uvox):

P.s:acum am vazut ca am scris "lasa-i pe ei sa creada ce VREA" si nu, nu imi e rusine sa recunosc ca am gresit, probabil de la oboseala.Cum spuneam inperfectiuni exista in viata noastra, numai voi evolutionistii sunteti perfecti si indoctrinati.Hai slaut!

| Uvox a răspuns (pentru HerculePoirot):

Daca si eu sunt de o prostie sinistra...
Noroc ca parerea ta nu ma intereseaza.
Tu cântă Schumann pe alta frecventa sau freacă cristalul dar in alta parte sau mai moderat.

| Uvox a răspuns (pentru HerculePoirot):

Hai slaut si tie!

| HerculePoirot a răspuns (pentru Uvox):

Mai ai grija la gramatica daca tot te exprimi asa inteligent si atotstiutor...nu de alta, dar o dai in ipocrizie

| HerculePoirot a răspuns (pentru Uvox):

Nu ai ajuns tu la nivelul la care sa vorbesti de frecventa Schumann, mai bine ramai la manelele tale si asa toata lumea are de castigat. Ceau

| Uvox a răspuns (pentru HerculePoirot):

Sper nici sa nu ajung asa ca tine, ma vreau asa, mai ignorant.
Cat despre manele, imi repugnă. Cat si cei ca tine care o dau in pseudo-stiinta vodoo sau alte cristale tamaduitoare.

| Uvox a răspuns (pentru HerculePoirot):

Nu am nicio problema daca mai faulteaza cineva gramatica, doar sa nu fie flagrant, se mai întâmplă.
Dar daca si logica se dovedește pe masura, e semn rau.
Deci nu sunt ipocrit asa cum crezi si speri tu. Doar ca ignoranta ma sperie.

| Jay1 a răspuns:

Este de-a dreptul uluitor să percepi la acest nivel dimensional operațiuni de diviziune atât de bine armonizate! În mod cert, acestea poartă pecetea unui proiect inteligent și a unei creații. Dacă cineva ar putea descoperi originea mesajelor codificate în cadrul mecanismului viu, am ajunge la ceva ce ne oferă mult mai multă satisfacție intelectuală decât teoria evoluției chimice.

| RoCkKiD a răspuns:

Cred ca problema mai mare e ca pui intrebari ale caror raspunsuri cel mai probabil nu le poti intelege.

Nu-s vreun expert biochimist dar teoriile actuale pun ARNul inainte proteinelor, acesta e mai simplu si poate indeplini functia lor si se poate chiar si replica.

Acesta e format dintr-un zahar si o grupare fosfat iar studiile de laborator au aratat ca daca simulezi conditiile din ocean de pe vremea aia gruparile apar in mod spontan iar nucleotidele formate se transforma in ARN in prezenta mineralelor din namolul vucanic.(https://www.nature.com/articles/381059a0)

Teoria asta cu trecerea dificila de la proto organisme la unele mai complexe este interesanta dar avem teorii testate experimental care explica modul in care s-a realizat. Sunt teoriile demonstrate in poportie de 100%? evident ca nu. Dar dovezile se aduna repejor.

| Marius992 explică (pentru RoCkKiD):

Prietene, trăiești cu senzația că vorbești cu un imbecil profan în ale științei. Ghinion...
Tu expui pure fantezii, rodul imaginației. Nimic din ce spui nu este adevărat. Imbecilitațile pe care le susții sunt refutate de foarte mult timp. Oamenii de pseudo-știință insistă pe aceste ipoteze din simplul motiv că nu au altceva mai bun.
Descrii evenimentele "petrecute" -"cică" - acum câteva mld. de ani ca și cum ai fost martor ocular...
Sunteți penibili.

| Marius992 explică (pentru RoCkKiD):

Nu aveți nicio dovadă. Sunt pure fantezii. CREZI că așa s-a petrecut totul, dar nu ȘTII.
Reproduci aberațiile unor oameni de pseudo-știință care sunt disperați să dea o explicație - indiferent cât ar fi de absurdă- publicului larg.
Mamelucii ăștia ca tine, înghit orice gogoașă, atâta timp cât e venită din partea unuia cu halat alb și PHD

| RoCkKiD a răspuns (pentru Marius992):

"Prietene", te asigur ca daca facem un concurs te injuraturi castig detasat (experienta), dar traiam cu impresia ca vrei niste argumente lucru care s-a dovedit fals. Sau vrei sa incercam varianta cu cine urla mai tare?

In alta ordine de idei, sa nu crezi ca am crezut vreo clipa ca o sa te conving pe tine de ceva, oamenii ca tine nu au nici disponibilitate nici abilitate de a intelege sau a desfasura o argumentare logica. Mare parte din raspunsurile mele pe siteul asta sunt destinate tinerilor care il rasfoiesc de plictiseala.

| Cosmin86 a răspuns (pentru HerculePoirot):

Normal ca nu a aparut din senin... a fost creat de o forta superioara, MULT mai complexa care a aparut din senin! Asta da logica happy

| Marius992 explică (pentru Cosmin86):

Forța aia superioară (Dumnezeu) este transcendental. Existența lui Dumnezeu nu necesită o cauză. Este Cauza Primordială.

| Cosmin86 a răspuns (pentru Marius992):

Si de ce nu se aplica si la univers? De ce nu este si universul "cauza primordiala"?

De ce "universul" e ceva PREA COMPLEX sa fie cauza primordiala, dar ceva SI MAI COMPLEX nu necesita o cauza?

| Marius992 explică (pentru Cosmin86):

Universul a fost demonstrat că nu este etern.
Hai să intrăm puțin în nebunia ta. Universul este etern, ok? Viața știm bine că a apărut la un moment dat. Cine a creat viața? Pietrele? Gazele? Radiațiile? Praful?
Cum explici originea informației? Vedem clar informație de la micro la macro.

| Cosmin86 a răspuns (pentru Marius992):

Am inteles, le-a creat o fiinta MULT MAI COMPLEXA decat "pietrele, cazele, radiatiile, praful" pe care n-a creat-o nimeni.

Ce e in jurul nostru e PREA COMPLEX ca sa nu fie creat de cineva, dar "Dumenzeu", care e SI MAI COMPLEX (MULT MAI COMPLEX) e ok sa nu fie creat de nimeni.

REPET: tot ce e in jurul nostru e prea complex ca sa se fi creat singur, dar o fiinta superioara MULT MAI COMPLEXA nu a fost creata de nimeni, s-a creat singura.

Am repetat, poate asa intelegi logica ta de 2 bani.

p.s.: "universul" a fost demonstrat? Sunt miliarde de stele intr-un "mic punct" din calea lactee... sunt miliarde de asemenea puncte si miliarde de asemenea constelatii. Noi am fost doar pe luna si pe marte si am "demonstrat" CEVA (ORICE) despre ceva atat de comlpex? laughing)

Atunci cand o sa vizitam MACAR 1 miliard la puterea 1 miliard de planete ( inmultit cu 100 de trilioane de alte planete), atunci poti sa-mi spui ca avem pretentii ca "s-ar putea sa fi demonstrat ceva".

| Marius992 explică (pentru Cosmin86):

Prietene, tu nu înțelegi noțiunea de transcendență. La Dumnezeu nu există timp. Nu a apărut la un moment dat. Este Cauza Primordială a toate. Dacă existența lui Dumnezeu necesita o cauză, nu mai era Dumnezeu. Greșeala imensă este coborârea lui Dumnezeu la condiția umană...
Dacă dăm timpul înapoi, ajungem la Cineva care nu necesită o cauză. La Cineva infinit.

| Cosmin86 a răspuns (pentru Marius992):

Si atunci de ce nu poate fi si universul la fel? Fara o cauza, fara "sa apara la un moment dat"? Si universul e infinit.

Asta cu "cauza" e o prostie de argument, gaseste altele.

| Marius992 explică (pentru Cosmin86):

Nu ești normal? Dacă universul ar fi infinit, cum explici originea informației? Este un argument perfect logic, doar că nu îți convine ție

| Cosmin86 a răspuns (pentru Marius992):

Ok, la Dumnezeu cum explici originea informatiei?

Cu argumentele astea "perfect logice" poti demonstra si existenta lui mos craciun...

Ai vreun argument care poate fi masurat in laborator? Nu in "teorii" despre fiinte supreme care creeaza ceva ce nu poate exista singur.

| Marius992 explică (pentru Cosmin86):

Prietene, ești prost? Dumnezeu este Cel ce este, adică totul, inclusiv informație.
Să faci analogie între Dumnezeu Cel în Treime și mos crăciun...asta înseamnă să ai IQ-UL cât o curcă.
Dacă mâine apăr toți oamenii de pseudo-știință și susțin că Dumnezeu există, imediat îți schimbi și tu opinia...vai de capul tău. Se joacă ăia cu creierele voastre...